Pages:
Author

Topic: Биткоин и страны со слабой экономикой - page 22. (Read 11624 times)

legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Выборная кампания это только вишенка на торте. Когда человек не просто беден, но и ещё единственным или главным работодателем является государство, а также оно обеспечивает всю финансовую систему, то такому человеку вовсе некуда деваться, он становится полностью зависим. Поэтому любая альтернатива в виде того же биткойна диктаторским режимам поперёк горла: им нельзя, чтобы у людей возникали хоть какие-то независимые возможности. И приучать людей к зависимости — это путь наращивания уровня контроля. Популистская партия, которая будет раздавать людям деньги, в итоге может вести страну к диктатуре, и большинство даже не поймёт, что продаёт за сегодняшние подачки своё завтрашнее благополучие, даже когда то неблагополучное завтра настанет.
         Если приходится наращивать контроль в стране, то про демократию можно сразу забыть. Это невозможно. Да, вы правы. Когда человек работает на государство, то он полностью от него зависит и уже нельзя назвать его свободным, независимой личностью.
         Еще как поперек горла этот Биткоин многим странам. "Управленцы" его до ужаса боятся, т.к. понимают, чем им это грозит, если повсеместно люди будут его использовать. Под угрозой существования политический режим и возможность воровать бесконечно деньги.
Конечно изобретение Сатоши чрезвычайно опасно для правящих кланов, контролирующих финансы.
Нищий народ в большинстве стран мира следует держать в нищите как можно дольше, чтобы работали, собирали бананы или карячились бы в рудниках вообще за бесценок. Так чтоб только более не менее прокормиться себе и семье.

И тут биткоин и его удобной надстройкой в виде LN.
Конечно он может решить много проблем в товарно дрнежном обмене везде где есть интернет или даже только мобильная связь.
Вот почитал тут небольшой обзор простейших кошельков c LN как раз их  какая то биткоин энтузиастка тестировала из Зимбабве. Очевидно что она пропагандирует такие платежи среди местных.
Такой вот скромный, но неизбежный и непреодолимый пендосами адопшен.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Выборная кампания это только вишенка на торте. Когда человек не просто беден, но и ещё единственным или главным работодателем является государство, а также оно обеспечивает всю финансовую систему, то такому человеку вовсе некуда деваться, он становится полностью зависим. Поэтому любая альтернатива в виде того же биткойна диктаторским режимам поперёк горла: им нельзя, чтобы у людей возникали хоть какие-то независимые возможности. И приучать людей к зависимости — это путь наращивания уровня контроля. Популистская партия, которая будет раздавать людям деньги, в итоге может вести страну к диктатуре, и большинство даже не поймёт, что продаёт за сегодняшние подачки своё завтрашнее благополучие, даже когда то неблагополучное завтра настанет.
         Если приходится наращивать контроль в стране, то про демократию можно сразу забыть. Это невозможно. Да, вы правы. Когда человек работает на государство, то он полностью от него зависит и уже нельзя назвать его свободным, независимой личностью.
         Еще как поперек горла этот Биткоин многим странам. "Управленцы" его до ужаса боятся, т.к. понимают, чем им это грозит, если повсеместно люди будут его использовать. Под угрозой существования политический режим и возможность воровать бесконечно деньги.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
В качестве альтернативно-эквивалентного решения - можно просто на данную сумму не взимать соответствующих налогов с физиков. Впрочем, я не сильно уверен, что налоги физиков сильно пополняют налоговую казну Сальвадора.
Кроме того, в любой стране есть люди, которые получают помощь от государства, а люди, которые платят налоги в качестве взаимозачёта могли бы просто заниматься благотворительностью, помогать другим. Для одних это было бы эквивалентом базового дохода, для других - возможностью получить освобождение от налогов при благотворительности.
Отличная мысль, это я сейчас не только о сальвадорцах, если бы реализовать данную модель с налогами, было бы очень даже позитивно, но тут опять нужно двигаться сверху, чтобы не было в бюджете дефицита, нужно каким то образом сделать так, чтобы с него перестали воровать, тогда и налоговая реформа будет вполне реальной и эти финансы можно будет направить на благоустрой и благотворительность.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
         Сколько же наивных людей на планете, которые до сих пор верят "управленцам" и их обещаниям? Huh Невероятное количество, как я полагаю. Да, готовы отдать свой голос не только за пакет гречки, но и за пару батонов хлеба. Эти утырки из правительства специально делают так, чтобы их граждане с каждым готом становились только беднее, чтобы им меньше платить за выборную кампанию.

Выборная кампания это только вишенка на торте. Когда человек не просто беден, но и ещё единственным или главным работодателем является государство, а также оно обеспечивает всю финансовую систему, то такому человеку вовсе некуда деваться, он становится полностью зависим. Поэтому любая альтернатива в виде того же биткойна диктаторским режимам поперёк горла: им нельзя, чтобы у людей возникали хоть какие-то независимые возможности. И приучать людей к зависимости — это путь наращивания уровня контроля. Популистская партия, которая будет раздавать людям деньги, в итоге может вести страну к диктатуре, и большинство даже не поймёт, что продаёт за сегодняшние подачки своё завтрашнее благополучие, даже когда то неблагополучное завтра настанет.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Главное же пообещать, а там уже что то будут выдумывать.
Но сумма конечно неподъёмная, если кто головой подумает, то поймет абсурдность этого обещания, но что там говорить если за гречку готовы голосовать. Хотя гречка это здесь и сейчас, а 300 долларов это просто поверить на слово, может когда то дадут, а может и нет. А может вообще запилят токен партии, раздадут всем и тем самым обвалят цену в ноль, если он вообще будет что ни будь стоить. Короче мутные эти политики, просвещенное общество не должно на такую лапшу вестись.
         Сколько же наивных людей на планете, которые до сих пор верят "управленцам" и их обещаниям? Huh Невероятное количество, как я полагаю. Да, готовы отдать свой голос не только за пакет гречки, но и за пару батонов хлеба. Эти утырки из правительства специально делают так, чтобы их граждане с каждым готом становились только беднее, чтобы им меньше платить за выборную кампанию.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
...
Кроме того, в любой стране есть люди, которые получают помощь от государства, а люди, которые платят налоги в качестве взаимозачёта могли бы просто заниматься благотворительностью, помогать другим. Для одних это было бы эквивалентом базового дохода, для других - возможностью получить освобождение от налогов при благотворительности.

Проблема в том, что это всё превратится в имитацию: если отдавать кому-то социальную сферу на аутсорс за снижение налогов, то этот кто-то постарается имитировать благотворительность для оптимизации прибыли, и даже блокчейны типа биткойна при всей своей прозрачности не помогут. Так, например, некоторые компании для снижения налогов из одной корпорации разбиваются на конгломерат малых предприятий, хотя администрирование таким образом сильно усложняется. Ради дополнительных скидок на налоги они ещё и не так изощряться начнут.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Quote
Разовая раздача всем по 300 баксов и введение безусловного базового дохода это немного разные вещи, от обещанных денег за голоса действительно стоит отказаться, с 300 долларами никто богаче не станет, но при этом нужно понимать что платить их все равно будут с бюджета, а это фактически означает, что избиратели заплатят сами себе, схему вы правильно описали.
В качестве альтернативно-эквивалентного решения - можно просто на данную сумму не взимать соответствующих налогов с физиков. Впрочем, я не сильно уверен, что налоги физиков сильно пополняют налоговую казну Сальвадора.
Кроме того, в любой стране есть люди, которые получают помощь от государства, а люди, которые платят налоги в качестве взаимозачёта могли бы просто заниматься благотворительностью, помогать другим. Для одних это было бы эквивалентом базового дохода, для других - возможностью получить освобождение от налогов при благотворительности.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
В своё время швейцарцы продемонстрировали политическую зрелость, когда на референдуме с солидным результатом прокатили введение безусловного базового дохода (сама-то концепция мне нравится, но до полноценной её реализации время ИМХО не пришло, хотя и, опять же ИМХО, на подходе), показав, что на халяву не ведутся. Если тайцы, вопреки здравому смыслу, поведутся на халяву и проголосуют за эту партию в надежде на 300 баксов из воздуха, то это будет не очень-то и здорово. Поскольку любая раздача денег всем от государства предполагает предварительное изъятие денег у всех на эти цели, а в результате изъятия денег становится меньше за счёт хотя бы администрирования (про коррупцию я и вовсе промолчу), то всегда эффективнее снижать налоги, чем раздавать деньги, потому что у людей останется больше денег минимум на сумму расходов на администрирование. Соответственно, популистские лозунги о раздаче денег всем — очень плохая вещь (даже если это будут биткойны).
Разовая раздача всем по 300 баксов и введение безусловного базового дохода это немного разные вещи, от обещанных денег за голоса действительно стоит отказаться, с 300 долларами никто богаче не станет, но при этом нужно понимать что платить их все равно будут с бюджета, а это фактически означает, что избиратели заплатят сами себе, схему вы правильно описали.

Введение безусловного базового дохода это не обязательно выплата деньгами, если не ошибаюсь, это может быть корзина продуктов питания, или еще какие то виды помощи, я уже точно не помню. Не знал что подобное голосование было в Швейцарии, но там и уровень жизни на много выше, поэтому население может просто не нуждаться в этом. Так же прежде чем соглашаться на такое, нужно понимать весь механизм реализации, как это все будет происходить, за чей счет банкет, как говорится?
hero member
Activity: 980
Merit: 947
В какой криптовалюте планируется провести «государственный аирдроп», не уточняется.

Где вот только они возьмут это миллиарды баксов  Grin
Главное же пообещать, а там уже что то будут выдумывать.
Но сумма конечно неподъёмная, если кто головой подумает, то поймет абсурдность этого обещания, но что там говорить если за гречку готовы голосовать. Хотя гречка это здесь и сейчас, а 300 долларов это просто поверить на слово, может когда то дадут, а может и нет. А может вообще запилят токен партии, раздадут всем и тем самым обвалят цену в ноль, если он вообще будет что ни будь стоить. Короче мутные эти политики, просвещенное общество не должно на такую лапшу вестись.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
...
Где вот только они возьмут это миллиарды баксов  Grin

В своё время швейцарцы продемонстрировали политическую зрелость, когда на референдуме с солидным результатом прокатили введение безусловного базового дохода (сама-то концепция мне нравится, но до полноценной её реализации время ИМХО не пришло, хотя и, опять же ИМХО, на подходе), показав, что на халяву не ведутся. Если тайцы, вопреки здравому смыслу, поведутся на халяву и проголосуют за эту партию в надежде на 300 баксов из воздуха, то это будет не очень-то и здорово. Поскольку любая раздача денег всем от государства предполагает предварительное изъятие денег у всех на эти цели, а в результате изъятия денег становится меньше за счёт хотя бы администрирования (про коррупцию я и вовсе промолчу), то всегда эффективнее снижать налоги, чем раздавать деньги, потому что у людей останется больше денег минимум на сумму расходов на администрирование. Соответственно, популистские лозунги о раздаче денег всем — очень плохая вещь (даже если это будут биткойны).
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Во, замечательный придумали адопшен! Smiley
Как тут не проголосовать за такую правильную партию!

Партия в Таиланде пообещала раздать криптовалюту в случае победы на выборах

Глава оппозиционной партии «Для Таиланда» (Pheu Thai) Сретта Тавизин пообещал выделить каждому гражданину старше 16 лет сумму в цифровых активах в случае победы на выборах в мае. Об этом пишет Bangkok Post.
Всего партия намерена выделить на инициативу около 500 млрд бат (~$15 млрд), согласно Bloomberg. Каждый подходящий под требования житель якобы сможет получить 10 000 бат (~$300).
В какой криптовалюте планируется провести «государственный аирдроп», не уточняется.

Где вот только они возьмут это миллиарды баксов  Grin
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
]
Что касается передачи биткоина без интернета в Африке, то как я понимаю это происходит через централизованные сервисы.

Я бы не сказал что это плохо... Биткоины это такая удивительная вещь, что использовать его можно совсем по-разному, в том числе и централизованно. И это не умаляет его ценность.
Ну конечно, иначе никак.
Здесь в топике раньше уже обсуждался этот вопрос про платежи биткоином в Африке.
Мне кажется такие проекты уже были, ну может в отдельных странах Африки.
А этот проект все таки на много стран, включая гигантскую Нигерию.
Так что наверное для африканцев очень актуально и понятно, что такие сервисы все равно будут появляться.


Про Нигерию я читал, как ни странно эта страна очень похожа на Россию. Есть определенные схожести в политической системе, и в уровне коррупции и во многих других вещах. Страна действительно очень большая, население там если не ошибаюсь тоже 150 млн человек. И очень большая территория.

На самом деле мы не очень осознаём насколько большой континент Африка. Дело в том, что классические карты, имеют большие искажения, чем ближе страна к экватору, тем меньше она кажется.

Африка на самом деле огромный континент, по территории она гораздо больше чем кажется на картах.

И в Африке многие государства, как раз интересуются биткоином и другими криптовалютами.

Между тем если посмотреть телевизор или покопаться в интернете, то мы увидим очень мало информации об Африке, это такие искажения в восприятии информации, очень очень о многих вещах мы не знаем, хотя они существуют.
full member
Activity: 1092
Merit: 105
Sugars.zone | DatingFi - Earn for Posting
Биткоин может представлять интерес для стран со слабой экономикой, так как он может обеспечить доступ к международным рынкам и переводам денег без привязки к национальным валютам. Однако, инвестирование в биткоин также сопряжено с высокими рисками, так как цена на криптовалюту очень нестабильна и может быстро изменяться. Кроме того, многие страны со слабой экономикой также имеют недостаточно развитую инфраструктуру для использования криптовалют, что может создать дополнительные трудности в использовании биткоина в качестве средства платежа.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
]
Что касается передачи биткоина без интернета в Африке, то как я понимаю это происходит через централизованные сервисы.

Я бы не сказал что это плохо... Биткоины это такая удивительная вещь, что использовать его можно совсем по-разному, в том числе и централизованно. И это не умаляет его ценность.
Ну конечно, иначе никак.
Здесь в топике раньше уже обсуждался этот вопрос про платежи биткоином в Африке.
Мне кажется такие проекты уже были, ну может в отдельных странах Африки.
А этот проект все таки на много стран, включая гигантскую Нигерию.
Так что наверное для африканцев очень актуально и понятно, что такие сервисы все равно будут появляться.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Прочитала пост и в голове всплывает вопрос - следующей будет Россия? Почему-то мне кажется, что у нас народ слишком послушный, чтобы также решить все за государство. Правительство все за нас решит, а пока не вижу, чтобы они были настроены в сторону крипты. Cry

Вы имеете в виду, что в России будут пользоваться Биткоином без интернета со старых мобильников? Пока ещё технологическая деградация не достигла такого уровня. Мы ещё только в начале пути.

Правда качество интернета особенно мобильного падает. Я это замечаю.

Ну и переход на более дешёвые телефоны - это тоже тренд.

Что касается передачи биткоина без интернета в Африке, то как я понимаю это происходит через централизованные сервисы.

Я бы не сказал что это плохо... Биткоины это такая удивительная вещь, что использовать его можно совсем по-разному, в том числе и централизованно. И это не умаляет его ценность.
newbie
Activity: 4
Merit: 1
Прочитала пост и в голове всплывает вопрос - следующей будет Россия? Почему-то мне кажется, что у нас народ слишком послушный, чтобы также решить все за государство. Правительство все за нас решит, а пока не вижу, чтобы они были настроены в сторону крипты. Cry
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
В Африке продолжаются танцы с.бубном вокруг темы доступа к биткоин платежам без интернета со старых мобильников Smiley

Machankura повышает уровень использования африканских биткоинов без Интернета

С Machankura пользователи мобильных телефонов в ряде африканских стран могут получить доступ к приложению, набрав определенный код, в зависимости от их местоположения и услуги, к которой они хотят получить доступ. Услуги включают отправку или получение биткоинов, проверку баланса или даже обмен биткоинов на товары и услуги на Bitrefill.

Инструмент может даже взаимодействовать с LN,, который позволяет совершать мгновенные и практически бесплатные транзакции BTC

Разработчик сказал, что в настоящее время 2900 человек используют Machankura, распределенную по 8 странам, в которых она работает: Гана, Кения, Малави, Намибия, Нигерия, Южная Африка, Уганда и Замбия. По цифрам, ранее опубликованным на странице приложения в Твиттере это в 10 раз больше, чем в августе.

По мере роста внедрения биткойнов такие инструменты, как Machankura, могут расширяться, чтобы служить 2,9 миллиардам человек на Земле, которым все еще не хватает доступа в интернет.

legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Да создатели я не знаю откуда, я иммею ввиду что на Филлипинах эта игра очень сильно распростанилась. А на до поцан заработал игровые токены до хайпа, потом токен улетел на луну и он их вывел, classsic  Smiley

У нас есть топик про этот проект: девы у него из Вьетнама, а выстрелил он на Филиппинах, причём, насколько я понимаю, только и исключительно там. Любопытный, конечно, пример влияния на экономику страны, однако ИМХО как был это случай уникальный, так пока и вряд ли мы увидим какое-либо повторение: вьетнамские девы создали проект, который стал реально популярен только на Филиппинах, — это выглядит чистой случайностью.

На мой взгляд, в этом есть и своя закономерность.

Странных со слабой экономикой, практически отсутствуют социальные лифты. У людей нет никакого шанса заработать достаточно денег, чтобы построить себе дом и улучшить своё материальное благосостояние.

Поэтому и возможно вот такие вот причудливые увлечения, типа зарабатывание денег в компьютерных играх.

Фактически это лотерея среди бедняков. Когда бедняки собираются, скидываются своими грошами, а потом кто-то один из них срывает куш.

И они счастливы, тем что у каждого из них появился пусть призрачный шанс стать богатым человеком.

Это вдохновляет их и даёт им надежду.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Да создатели я не знаю откуда, я иммею ввиду что на Филлипинах эта игра очень сильно распростанилась. А на до поцан заработал игровые токены до хайпа, потом токен улетел на луну и он их вывел, classsic  Smiley

У нас есть топик про этот проект: девы у него из Вьетнама, а выстрелил он на Филиппинах, причём, насколько я понимаю, только и исключительно там. Любопытный, конечно, пример влияния на экономику страны, однако ИМХО как был это случай уникальный, так пока и вряд ли мы увидим какое-либо повторение: вьетнамские девы создали проект, который стал реально популярен только на Филиппинах, — это выглядит чистой случайностью.
Pages:
Jump to: