Topic: Биткоин и страны со слабой экономикой - page 20. (Read 9247 times)

         Действительно, что тут удивительного в этой карте, если при оплате будет производиться конвертация в фиат? Ничем не отличается от обычного дебетового "пластика". Вот уж решили, блин, удивить старыми методами. К чему изобретать велосипед заново? Это типа такой маркетинговый ход, как я понимаю данную ситуацию с выпуском этих карт?

Ну эта новость по сути имеет слабое отношение к крипте, а так да, новость как новость - ничего хорошего 
Исламский банкинг хуже. Там нет варианта расплатиться по кредиту и стать единоличным собственником своего дела - банк всегда будет совладельцем вашего бизнеса раз уж когда-то дал вам денег. Что там с ипотекой и более сложными продуктами хз.

Да я и не радуюсь. Просто написал новость.
Конечно когда начинаются такие кросс операции с криптой банками получается та же херня что и просто с банками с их сраной ипотекой и кредитом. Банкиры вообще запоганили фиатмую систему своим банковским продуктом, который людям нахуй не нужен.
Вот интересно исламский банкинг насколько справедливое, или нет?

---

Вот ещё позитивная новость, хотят все же парагвайцы загрузить свою  гигантскую Итайпу -
Сенаторы Парагвая отвергают президентские вето на закон о добыче биткойнов

В среду 33 сенатора проголосовали за отклонение решения президента Марио Абдо Бенитеса наложить вето на законопроект, который хочет регулировать биткойны и майнинг в южноамериканской стране.

В июле законодательный орган Парагвая утвердил законопроект о создании четкой налоговой и нормативной базы, которая позволит майнерам узнать, в какой правовой базе они находятся во время работы в стране.....

И чему тут радоваться? Обычный скам.
Собственно от крипты тут есть вообще что-то? А то я не удивлюсь если с той биржи вывод крипты и не предусмотрен в блокчейн вовсе.
В итоге полностью старая фиатная система - карты + банки + фиат + "расписка на крипту" вместо самой крипты, + КУС, АМЛ, налоги.

Довольно интересная новость прилетела от казахов и сейчас может даже актуальная.

Банк в Казахстане провел первую биткоин-операцию

Казахстанская криптовалютная биржа Intebix (Biteeu Eurasia) и Евразийский банк провели первую совместную транзакцию по покупке биткоина за фиат. Об этом ForkLog сообщили представители торговой платформы.

Банк самостоятельно разработал процесс ввода и вывода тенге на биржу с низкими комиссиями.

«Это первая криптофиатная операция между биржей и банком-клиентом на Евразийском континенте. Она открывает жителям Казахстана доступ к легальной покупке криптовалют за тенге», — заявил директор Intebix Талгат Досанов.

Евразийский банк также объявил о планах до конца года выпустить платежную криптокарту, которую могли бы принимать в магазинах. Сама операция будет проводиться в тенге со счета, связанного с аккаунтом клиента на бирже Intebix.

Сейчас финучреждение прорабатывает с Нацбанком потенциальные риски этого проекта.

11 месяцев уже на растёт ) а идёт нисходящий тренд ,причём стабильно.

Давайте подробности что ли и поближе к крипте пожалуйста. А можно вообще невероятное сделать - вернуться к теме и попробовать оценить как там странам со слабой экономикой помогает биткоин 
Эх, все не выходит каменный цветок, ну ниче, надо немного потерпеть надо еще 15 лет подождать это был неправильный социализм потом точно получится.

Я так думаю растет биток потому что им заинтересовались игроки покрупнее, типа микростратеги, Сальвадор и им подобные. Может же быть ситуация, когда все вокруг для платежей его никогда не будут использовать? Будут цифровые дол, евро, юани и т.д., стейблы... А биток так и останется цифровым золотом, его будут покупать и просто хранить.

        Мне понравилось высказывание "за все хорошее и против всего плохого". Только немного нужно его перефразировать: "за все плохое и против всего хорошего". Знаете, почему это наиболее актуально? Достаточно посмотреть на события последних лет. Здравомыслящий человек со мной будет согласен в этом.
         Я могу рассуждать про РФ, в которой проживаю. Многие люди в этой стране видели эту крипту в гробу. Они считают все эту технологию и её производные сродни "МММ". Никогда не поменяют своего мнения. Пусть им даже будут ежедневно доказывать обратное. Они хотят в СССР, т.к. там не нужно было думать своей головой, а все ложилось на плечи "управленцев", которые только и делали, что пили и жрали день и ночь в три горла.

Процесс монетизации конкретного товара мог продолжаться десятилетиями и даже наверное столетиями, и эта монетизация происходила неравномерно в силу того, что разные точки мира не имели и не могли иметь никаких торговых отношений. А так, это довольно просто представить. Продавцу мяса нужно купить к примеру яблоки, но продавцу яблок мясо не нужно, аинужны куриные яйца. Возникает проблема несовпадения хотелок. Но к примеру дело происходит в засушливом районе где есть проблема с доступом к воде. Продавец мяса знает, что вода ценится и поэтому хранит зарас для обмена. Он обменивается с кем-то на куриные яйца и отдает воду. Потом отдает яйца продавцу яблок и получает желаемый товар. Учитывая, что вода ходовой товар и используется не только для потребления, но и для обмена, все начинают хранить небольшой запас на будущее. Так возникает универсальное средство обмена.


Тут сложно разобраться где причина, а где следствие: если что-то дается вам легко, то вы перестаете это по-настоящему ценить. Если бы большинство людей вдруг решило, что биткоин им полезен и начали майнить его, то добыть его было сложнее, и наоборот, большинство людей не знало бы о нем или думало он бесполезен и поэтому его было бы добыть проще. Спрос приводит к нехватке актива, но и нехватка актива может вызывать повышенный спрос.

Сейчас мало людей пользуется биткоином по назначению (не для спекуляций) и он все равно растет. Если все вокруг будут использовать его для платежей, то сложно представить какая может быть цена. Ценность он может потерять, если найдется лучшая альтернатива или найдется способ его уничтожить. Оба варианта сейчас кажутся невероятными, но кто знает что будет через сто лет, например.

Именно так, субъективно. Мне всегда было интересно как именно происходил процесс отбора тех товаров которые стало удобно использовать в качестве универсальных средств обмена. С африканцами все понятно, они никогда не видели таких, бус, стекла, зеркал, не пробовали огненную воду и т.д. Мне вот непонятно почему так начало цениться золото или серебро, неужели только из-за своей относительной редкости и легкости в обработке.


Раньше Биткоин почти ничего не стоил не потому что его было много или потому что его было легко добыть - он не стоил ничего ибо был нафиг никому не нужен кроме небольшой группы лиц. Потом по мере роста количества людей, которым он стал интересен начала понемногу расти и цена. Крупные спекулянты добавили не "лишь волатильности", а обеспечили охренительно бешенный рост ничем не обеспеченному активу, имеющему лишь хорошую новую идею.


Есть люди которые говорят правду о Биткоине, а есть которые говорят что говорят правду. Очень надеюсь что нам никогда не удастся на практике узнать, кто и главное зачем будет пользоваться Биткоином если его общепринятая ценность станет равна или близка к нолю.



То что каждый год на айфоне двигают камеру на пару миллиметров или добавляют еще одну, не значит что меняется технологический уклад.


Аминь.

А тут с какой стороны посмотреть. Если как рабочую реализацию идеи, то можно фиксировать провал - в современных реалиях за 15 лет успевает технологический уклад поменяться вместе с пользователями, а здесь столько лет прошло и чего-то ждем.
Если как религию, то 15 лет не срок, самая плохонькая религия может существовать очень долго и постоянно иметь новых последователей.
В конце концов если всегда в любой стране мира можно найти идиотов которые "за все хорошее и против всего плохого", то и крипта всегда будет находить свою нишу.

Ценность - всегда субъективна, если бы не существовало человечества, то некому было бы придать ценности ни золоту, ни биткоину. Еще один пример - фотография членов вашей семьи, для вас это может быть ценность, но остальные этого не увидят. А ценность отдельных видов товаров и использования в качестве средства платежа сильно зависит от воспринимаемой представленности в природе. Если для африканцев вполне нормально считать стекло более ценным, чем золото, это только потому, что стекло гораздо сложнее получить (для них), тогда как золото валяется на берегах рек в большом количестве.

То же самое и с биткоином - в начале его существования его было много и его было просто добыть. Запустил программку на персональном компьютере и майнишь по 50 битков. Ну разве эти тысячи намайненных монет могут иметь ценность? Потом его становится меньше и меньше (халвинг ускоряет этот процесс), а пользователей все больше и больше и в итоге цена растет. А спекулянты лишь добавляют волатильности в этот рост. Люди ценят биткоин по разным причинам, но если SEC запретит биткоин завтра, то пострадают только те, кто изначально только притворялся что ценил биткоин. Или те кто получал оплату в биткоине, при этом говорил какой он плохой. Они будут бегать и кричать о падении биткоина, а остальные будут продолжать пользоваться, потому что биткоин не нуждается в одобрении ни SEC, ни Букеле, никого.

Совсем немного до 15 лет осталось. Как вы думаете это много или мало? Я уже ранее писал, что Биткоин как система независимых от государств и банков платежей потерпела крах. Окончательно понятно это стало после того как недавно дали отмашку блокировать крипту на счетах русских, и при этом крипто сообщество это восприняло с улюлюкиваниями и огромной радостью, мало кому хватило мозгов осознать масштабы того что произошло и насколько крипта сейчас "независима".
Поэтому эти сказки про независимость Биткоина остались в прошлом, также, честно говоря, Биткоин слабо подходит для повседневных небольших платежей из-за низкой скорости и слабой масштабируемости, это конечно же решается с помощью различных костылей типа лайтнинга, но конкуренты не спят)
Поэтому сейчас основное назначение Биткоина да и всего крипто рынка - это заработок на спекуляциях ценой. Увы.

Я все-таки склоняюсь к внутренним причинам. Вот даже если взять эту тему - старт в 2019. С тех пор про успехи биткоина в Венесуэле чет не слышно ничего. Зато был Сальвадор, который тоже показал больше негатива для битка чем какого-то адопшена. В сухом остатке спекули (причем если говорить об институционалах все в минусе) да и все. Вот и весь адопшен. Долго ли протянет такой проект?

Для каждого может быть своя причина, которую он лучше просматривает. Я считаю так, вы можете свои причины назвать. Кто-то прибежит и скажет, что Биткоин ничего не сможет пошатнуть кроме падения метеорита. СЕК или какая другой амерская структура наиболее вероятна по той причине, что майнинг постепенно уходит из под их контроля, причем не куда-нибудь, а прямо в руки к их врагам. И с этим надо будет что-то решать, и не просто так уже запускались первые ласточки от всяких сенаторов по поводу неэкологичности Биткоина)

Это не самое интересное  Самое интересное что биткоин может сдуться (вплоть до нуля) и без влияния внешних могущественных "врагов" а по любой другой причине экономической или технологической или даже просто маркетинговой/социальной. Поэтому я бы не стал позиционировать биткоин как "ну вот если СЕК нападет, то да ценность пошатнется" это было бы слишком наивно.

Еще хотел заметить что все эти деньги, товары и вещи, в том числе и Биткоин имеют ценность только благодаря нам - людям. Потому что мы "договорились", ввели в обычай или нам навязали сверху что те или иные вещи представляют собой какую-то ценность, а некоторые еще могут и выступать в роли универсального средства обмена. Вспомните как пару веков назад африканцы за бусы, стекла, огненную воду с удовольствием меняли золото, драгоценные камни и даже своих соплеменников. Племена на юге африки использовали алмазы для изготовления жерновов и не понимали почему белые сходят с ума по этим "камням".
Нечто похожее было и с Биткоином - в первые годы его существования он никому не был нужен кроме как поверившим в него фрикам и он ничего не стоил, потом уже с ростом количества его адептов начала появляться и его ценность, а с приходом спекулянтов она улетела в космос. И самое интересное, что если завтра СЕК США и все их вассалы следом объявят Биткоин вне закона (он же неэкологичный, забыли?), то стоимость и ценность Биткоина может серьезно пошатнуться.

Правильно, люди стали копить самый ходовой товар и использовать его для получения других желаемых товаров. Со временем, этот самый ходовой товар начинает использоваться исключительно ради обменов и хранится он тоже для осуществления обменов в будущем. То есть он хранится и обменивается не потому что он используется в потреблении, а используется косвенно - для приобретения других товаров и услуг. Так возникают деньги, и чем меньше у них вариантов использования помимо денежных тем лучше, так как это лучше передает реальную цену других товаров. Короче, деньгами можно назвать отдельную категорию "вещей", которые непригодны ни для чего кроме обменов. Поэтому когда кто-то говорит, что биткоин ничем не подкреплен или не используется в промышленности как золото и поэтому плох, они просто не понимают что такое деньги - они не обязаны быть чем-то другим кроме средства обмена, хотя и могут возникать из товаров типа золота, но впоследствии исполняют только функцию денег.

Как изначально происходила торговля? Люди меняли одни товары на другие, это было не всегда удобно, поэтому со временем у различных народов стали появляться универсальные товары, которые чаще всего использовались в мене. У кого-то это были ракушки, у кого-то камни, у кого-то драгоценные металлы, причем даже не монеты, а именно металл который рубился и менялся по весу. Уже потом была придумана чеканка монет из металла. Поэтому деньги - это именно универсальный товар, который используется в торговле. При этом доллар - это очень рентабельный товар ФРС, ибо в производстве долларовая купюра имеет себестоимость несколько десятков центов, а продается по своему номиналу.
Биткоин - это тоже товар, который имеет свою ценность (раз его хотят покупать, хранить и использовать) и именно поэтому он способен передавать денежные ценности на расстояние. Что впрочем очень удобно и дешево можно осуществлять имея Биткоины в своем кошельке.