Pages:
Author

Topic: Биткоин и страны со слабой экономикой - page 20. (Read 11624 times)

legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Quote
Кстати, как это не смешно звучит, но энтузиасты и разработчики Монеро в свое время много трудились, чтобы при расчетах в Монеро было удобно платить налоги.

Риккардо Спаньи и другие мечтали, чтобы Монеро стал официальным платёжным средством.

В Монеро предусмотрен специальный ключ просмотра, который можно передать чиновнику из налоговой службы, чтобы тот имел возможность контролировать налоговую базу.

Но понятно, для всего этого нужны изменения законодательства. Кто первый? А так конечно расчеты Биткоином и другой криптой это по сути схемы для ухода от налогообложения.

Ведь налоговым органам, для того чтобы контролировать сбор налогов нужна не только информация о реализации товаров, но информация о их оплате. Иначе они могут вообще не узнать, что возникла налоговая база для цели налогообложения.



Да, в Монеро есть 2 ключа - ключ просмотра и ключ траты. Но ключ просмотра - он сделан не для налоговиков, а просто, чтобы ограничить просмотры твоих транз. В большинстве блокчейнов такого ключа не требуется. В битке, к примеру, все твои транзы как на ладони как для налоговиков, так и для рэкетиров.
   Кстати, Монеро хорошо держит ценовые уровни, а вот к интерес к койну довольно прилично упал, если судить по метрике под названием "Гугл-тренды". Особенно это заметно, если на одном графике сопоставить гугло-тренды по битку и гугло-тренды по Монеро. Интерес к койну стремительно падает.
***




Там по сути три ключа получается, вместо двух, как у Биткоина . Читал у Риккардо Спаньи - он предлагал ключ просмотра передавать именно налоговому инспектору. Там и субадреса были введены именно для этой цели, чтобы Монеро можно было использовать для бизнеса.

Вообще это сейчас мы Биткоин воспринимаем, как  инвестиционный финансовый актив. А раньше ведь о нём думали, в основном, как о средстве расчёта.

И Монеро, и Биткоин Кэш пытались именно исходя из такого предназначения Биткоина м ним конкурировать. Но стейблкоины в этом отношении похоже победили (может временно - не знаю). Это конечно странно, что в результате эволюции децентрализованных систем, люди во многом выбрали централизованные системы для расчётов.

Но история ещё не окончена. Ещё же и CBDC будет введена. Так что на каком ты этапе возможно и о Монеро вспомнят. Особенно в странах со слабой экономикой, ты очень большая потребность в подобных платёжных средствах.
 

legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Quote
Кстати, как это не смешно звучит, но энтузиасты и разработчики Монеро в свое время много трудились, чтобы при расчетах в Монеро было удобно платить налоги.

Риккардо Спаньи и другие мечтали, чтобы Монеро стал официальным платёжным средством.

В Монеро предусмотрен специальный ключ просмотра, который можно передать чиновнику из налоговой службы, чтобы тот имел возможность контролировать налоговую базу.

Но понятно, для всего этого нужны изменения законодательства. Кто первый? А так конечно расчеты Биткоином и другой криптой это по сути схемы для ухода от налогообложения.

Ведь налоговым органам, для того чтобы контролировать сбор налогов нужна не только информация о реализации товаров, но информация о их оплате. Иначе они могут вообще не узнать, что возникла налоговая база для цели налогообложения.



Да, в Монеро есть 2 ключа - ключ просмотра и ключ траты. Но ключ просмотра - он сделан не для налоговиков, а просто, чтобы ограничить просмотры твоих транз. В большинстве блокчейнов такого ключа не требуется. В битке, к примеру, все твои транзы как на ладони как для налоговиков, так и для рэкетиров.
   Кстати, Монеро хорошо держит ценовые уровни, а вот к интерес к койну довольно прилично упал, если судить по метрике под названием "Гугл-тренды". Особенно это заметно, если на одном графике сопоставить гугло-тренды по битку и гугло-тренды по Монеро. Интерес к койну стремительно падает.
***


legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
На Бали власти почувствовали себя слишком хорошо и решили побороться с использованием биткойнов туристами для платежей за товары и услуги в этой провинции. Всем, кто для любых платежей будет использовать что-либо, кроме индонезийской рупии, грозят штрафы от 3 тысяч долларов до полутора миллионов или тюремное заключение от 1 до 5 лет... Популярное направление для экспатов становится совсем недружелюбным к крипте. Интересно, как это в итоге повлияет на дальнейшее развитие провинции Бали.
Как раз сегодня читал о таком решении, касательно запретов оплаты, очень странное решение не очень могу понять чем вызвано такое недовольство в сторону биткоина.

Дело тут не в биткоине или скорее не только в биткоине а вообще в криптовалюте. От туризма в кубышку Бали поступает наибольшее количество бабла (ВВП). А если все или почти все будут расплачиваться криптой, то и поступлений в бюджет никаких не будет. Налоги в крипте то не заплатишь.

И с тем что провинция Бали признает, только индонезийскую рупию в качестве законного платежного средства, думаю тоже лукавят, по любому же долларами можно рассчитаться.

Не удивительно что на Бали индорупия законное платежное средство. Это ж Индонезия, а в Индонезии индорупия госвалюта. И никто ничего не лукавит. На Бали практически везде в сфере услуг можно расплачиваться баксами и евро.

Если можно расплачиваться долларами и евро, то с тем же эффектом можно расплачиваться и биткойнами, потому что налоги потом платятся всё равно в рупиях, поскольку формальные цены будут в рупиях. А если начинают докапываться, что нельзя ни в чём, кроме рупий, то тут не похоже, что только в налогах дело, что-то им ИМХО ещё под хвост попало, раз они так решили агрессивно действовать. И даже подобные публично озвученные угрозы тюремным сроком до 5 лет уже могут негативно повлиять на туристов, так что всё это как-то не так.

Ты не сравнивай фиат и крипту. Да там есть даже такие гостиницы и магазины которые вообще кроме бакса ничего не принимают. А потом валюту в банк и конвертируют в индорупию для оплаты налогов и всяких расходов. А теперь представь какой нибудь турист заплатил биткоином. И дальше что? Продавец что, пойдет обналичивать биткоин? Где? Или свое бабло положит в кассу вместо битка? Не смеши, никто обналичивать биток в рупию не будет. Это чистейший черный доход. Уход от уплаты налогов. Вот они и стрёмаются, что такой способ помогает уклоняться от налогов.

Кстати, как это не смешно звучит, но энтузиасты и разработчики Монеро в свое время много трудились, чтобы при расчетах в Монеро было удобно платить налоги.

Риккардо Спаньи и другие мечтали, чтобы Монеро стал официальным платёжным средством.

В Монеро предусмотрен специальный ключ просмотра, который можно передать чиновнику из налоговой службы, чтобы тот имел возможность контролировать налоговую базу.

Но понятно, для всего этого нужны изменения законодательства. Кто первый? А так конечно расчеты Биткоином и другой криптой это по сути схемы для ухода от налогообложения.

Ведь налоговым органам, для того чтобы контролировать сбор налогов нужна не только информация о реализации товаров, но информация о их оплате. Иначе они могут вообще не узнать, что возникла налоговая база для цели налогообложения.

hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited

Индонезия сравнительно криптодружелюбная страна, они там даже свою биржу на правительственном уровне всё надеются запустить. И немало бирж и обменников, которые там работают, и позволяют хоть на наличные, хоть на безналичные обменять хоть биткойн, хоть другую крипту. А вчёрную можно любой кэш принимать, хоть в тех же самых индонезийских рупиях. Операции с кэшем проверить не сильно-то проще, чем операции с битком.
Да, это точно. Как то недавно переписывался здесь в BTT с чуваком из Индонезии в англотопиках. Довольно нормальный чувак криптан. Ну может он у них продвинутый, английский во всяком случае знает?
 И я понял что у них там и правда довольно свободно по части крипты.
Кстати криптовые казино имеются в их юрисдикции вполне себе законно работают. Вот например BK8, даже топик открыли в гемблинге и вроде и подписная у них есть на нашем форуме. 
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Ты не сравнивай фиат и крипту. Да там есть даже такие гостиницы и магазины которые вообще кроме бакса ничего не принимают. А потом валюту в банк и конвертируют в индорупию для оплаты налогов и всяких расходов. А теперь представь какой нибудь турист заплатил биткоином. И дальше что? Продавец что, пойдет обналичивать биткоин? Где? Или свое бабло положит в кассу вместо битка? Не смеши, никто обналичивать биток в рупию не будет. Это чистейший черный доход. Уход от уплаты налогов. Вот они и стрёмаются, что такой способ помогает уклоняться от налогов.

Индонезия сравнительно криптодружелюбная страна, они там даже свою биржу на правительственном уровне всё надеются запустить. И немало бирж и обменников, которые там работают, и позволяют хоть на наличные, хоть на безналичные обменять хоть биткойн, хоть другую крипту. А вчёрную можно любой кэш принимать, хоть в тех же самых индонезийских рупиях. Операции с кэшем проверить не сильно-то проще, чем операции с битком.
copper member
Activity: 588
Merit: 926
На Бали власти почувствовали себя слишком хорошо и решили побороться с использованием биткойнов туристами для платежей за товары и услуги в этой провинции. Всем, кто для любых платежей будет использовать что-либо, кроме индонезийской рупии, грозят штрафы от 3 тысяч долларов до полутора миллионов или тюремное заключение от 1 до 5 лет... Популярное направление для экспатов становится совсем недружелюбным к крипте. Интересно, как это в итоге повлияет на дальнейшее развитие провинции Бали.
Как раз сегодня читал о таком решении, касательно запретов оплаты, очень странное решение не очень могу понять чем вызвано такое недовольство в сторону биткоина.

Дело тут не в биткоине или скорее не только в биткоине а вообще в криптовалюте. От туризма в кубышку Бали поступает наибольшее количество бабла (ВВП). А если все или почти все будут расплачиваться криптой, то и поступлений в бюджет никаких не будет. Налоги в крипте то не заплатишь.

И с тем что провинция Бали признает, только индонезийскую рупию в качестве законного платежного средства, думаю тоже лукавят, по любому же долларами можно рассчитаться.

Не удивительно что на Бали индорупия законное платежное средство. Это ж Индонезия, а в Индонезии индорупия госвалюта. И никто ничего не лукавит. На Бали практически везде в сфере услуг можно расплачиваться баксами и евро.

Если можно расплачиваться долларами и евро, то с тем же эффектом можно расплачиваться и биткойнами, потому что налоги потом платятся всё равно в рупиях, поскольку формальные цены будут в рупиях. А если начинают докапываться, что нельзя ни в чём, кроме рупий, то тут не похоже, что только в налогах дело, что-то им ИМХО ещё под хвост попало, раз они так решили агрессивно действовать. И даже подобные публично озвученные угрозы тюремным сроком до 5 лет уже могут негативно повлиять на туристов, так что всё это как-то не так.

Ты не сравнивай фиат и крипту. Да там есть даже такие гостиницы и магазины которые вообще кроме бакса ничего не принимают. А потом валюту в банк и конвертируют в индорупию для оплаты налогов и всяких расходов. А теперь представь какой нибудь турист заплатил биткоином. И дальше что? Продавец что, пойдет обналичивать биткоин? Где? Или свое бабло положит в кассу вместо битка? Не смеши, никто обналичивать биток в рупию не будет. Это чистейший черный доход. Уход от уплаты налогов. Вот они и стрёмаются, что такой способ помогает уклоняться от налогов.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
На Бали власти почувствовали себя слишком хорошо и решили побороться с использованием биткойнов туристами для платежей за товары и услуги в этой провинции. Всем, кто для любых платежей будет использовать что-либо, кроме индонезийской рупии, грозят штрафы от 3 тысяч долларов до полутора миллионов или тюремное заключение от 1 до 5 лет... Популярное направление для экспатов становится совсем недружелюбным к крипте. Интересно, как это в итоге повлияет на дальнейшее развитие провинции Бали.
Как раз сегодня читал о таком решении, касательно запретов оплаты, очень странное решение не очень могу понять чем вызвано такое недовольство в сторону биткоина.

Дело тут не в биткоине или скорее не только в биткоине а вообще в криптовалюте. От туризма в кубышку Бали поступает наибольшее количество бабла (ВВП). А если все или почти все будут расплачиваться криптой, то и поступлений в бюджет никаких не будет. Налоги в крипте то не заплатишь.

И с тем что провинция Бали признает, только индонезийскую рупию в качестве законного платежного средства, думаю тоже лукавят, по любому же долларами можно рассчитаться.

Не удивительно что на Бали индорупия законное платежное средство. Это ж Индонезия, а в Индонезии индорупия госвалюта. И никто ничего не лукавит. На Бали практически везде в сфере услуг можно расплачиваться баксами и евро.

Если можно расплачиваться долларами и евро, то с тем же эффектом можно расплачиваться и биткойнами, потому что налоги потом платятся всё равно в рупиях, поскольку формальные цены будут в рупиях. А если начинают докапываться, что нельзя ни в чём, кроме рупий, то тут не похоже, что только в налогах дело, что-то им ИМХО ещё под хвост попало, раз они так решили агрессивно действовать. И даже подобные публично озвученные угрозы тюремным сроком до 5 лет уже могут негативно повлиять на туристов, так что всё это как-то не так.
copper member
Activity: 588
Merit: 926
На Бали власти почувствовали себя слишком хорошо и решили побороться с использованием биткойнов туристами для платежей за товары и услуги в этой провинции. Всем, кто для любых платежей будет использовать что-либо, кроме индонезийской рупии, грозят штрафы от 3 тысяч долларов до полутора миллионов или тюремное заключение от 1 до 5 лет... Популярное направление для экспатов становится совсем недружелюбным к крипте. Интересно, как это в итоге повлияет на дальнейшее развитие провинции Бали.
Как раз сегодня читал о таком решении, касательно запретов оплаты, очень странное решение не очень могу понять чем вызвано такое недовольство в сторону биткоина.

Дело тут не в биткоине или скорее не только в биткоине а вообще в криптовалюте. От туризма в кубышку Бали поступает наибольшее количество бабла (ВВП). А если все или почти все будут расплачиваться криптой, то и поступлений в бюджет никаких не будет. Налоги в крипте то не заплатишь.

И с тем что провинция Бали признает, только индонезийскую рупию в качестве законного платежного средства, думаю тоже лукавят, по любому же долларами можно рассчитаться.

Не удивительно что на Бали индорупия законное платежное средство. Это ж Индонезия, а в Индонезии индорупия госвалюта. И никто ничего не лукавит. На Бали практически везде в сфере услуг можно расплачиваться баксами и евро.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
На Бали власти почувствовали себя слишком хорошо и решили побороться с использованием биткойнов туристами для платежей за товары и услуги в этой провинции. Всем, кто для любых платежей будет использовать что-либо, кроме индонезийской рупии, грозят штрафы от 3 тысяч долларов до полутора миллионов или тюремное заключение от 1 до 5 лет... Популярное направление для экспатов становится совсем недружелюбным к крипте. Интересно, как это в итоге повлияет на дальнейшее развитие провинции Бали.
Как раз сегодня читал о таком решении, касательно запретов оплаты, очень странное решение не очень могу понять чем вызвано такое недовольство в сторону биткоина. Позитива оно точно не добавит, а вот негатив уже есть. Думаю что в случае если все же поймают за руку, то это будет депортация, к более серьезным наказаниям в виде тюремного заключения навряд ли дойдет. И с тем что провинция Бали признает, только индонезийскую рупию в качестве законного платежного средства, думаю тоже лукавят, по любому же долларами можно рассчитаться.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
На Бали власти почувствовали себя слишком хорошо и решили побороться с использованием биткойнов туристами для платежей за товары и услуги в этой провинции. Всем, кто для любых платежей будет использовать что-либо, кроме индонезийской рупии, грозят штрафы от 3 тысяч долларов до полутора миллионов или тюремное заключение от 1 до 5 лет... Популярное направление для экспатов становится совсем недружелюбным к крипте. Интересно, как это в итоге повлияет на дальнейшее развитие провинции Бали.

На Бали вообще неприятные вещи происходят. Там же запреты вводятся на работу без оформления в офф-лайне. А никакое оформление там не возможно в принципе для людей, которые туда приехали. И очень строго за это начали наказывать.

И даже используют стукачество, когда тех кто выдаст 10 своих соотечественников освобождают от наказания.

И стучат и выдают!

Вот и с криптой, как вы пишите такие же вещи происходят .... В мире сейчас все очень непросто - и в разных местах становится все меньше и меньше свободы. К этому нужно быть готовым.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
На Бали власти почувствовали себя слишком хорошо и решили побороться с использованием биткойнов туристами для платежей за товары и услуги в этой провинции. Всем, кто для любых платежей будет использовать что-либо, кроме индонезийской рупии, грозят штрафы от 3 тысяч долларов до полутора миллионов или тюремное заключение от 1 до 5 лет... Популярное направление для экспатов становится совсем недружелюбным к крипте. Интересно, как это в итоге повлияет на дальнейшее развитие провинции Бали.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
~
Надежда конечно имеется, однако я даже не представляю смогут ли девы биткоина противостоять колоссальному прессингу со стороны банкиров и подконтрольных им властей когда они будут его гнобить и заменять на свои суррогаты CBDC.
Хотелось бы, чтобы выстояли. Но это очень сложно. Нужен костяк считайте революционеров из серии неподкупных. Найдется ли такая группа?
По теории вероятности вообще-то не получается.

Гондоны разрабы битка никому не противостоят (и никогда не собирались судя по всему), спуститесь на землю уже. Все что нужно было в битке много лет назад отсутствует и даже не в разработке.
Да, и если соберется какой-то там костяк революционеров и т.д. то он будет крайне маргинален в плане потенциальной аудитории на которую сможет повлиять - все мои партнеры которые крипту используют (именно используют а не пындят про масадопшен/банкстеров/биток за миллион и т.д.) используют стейблы, и я думаю всем понятно стейбл какой валюты всеми востребован (эх революция сорвалась  Grin народ выбрал бакс).
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465

Но конечно все эти PoS - это жирный минус с точки зрения децентрализации. И все шитки из-за этого со временем уйдут в историю.

А с CBDC кроме Биткоина и некому бороться. На него одна наша надежда.
Про PoS согласен. Я давно уже считаю, что Виталик совершил катастрофически большую ошибку купившись на всю эту зелёную хрень про экологию. В результате практически потерял интересный и действительно перспективный проект. Теперь ему остаётся только ездить по конференциям и утверждать, что он был прав, хотя он был неправ.  Smiley

Надежда конечно имеется, однако я даже не представляю смогут ли девы биткоина противостоять колоссальному прессингу со стороны банкиров и подконтрольных им властей когда они будут его гнобить и заменять на свои суррогаты CBDC.
Хотелось бы, чтобы выстояли. Но это очень сложно. Нужен костяк считайте революционеров из серии неподкупных. Найдется ли такая группа?
По теории вероятности вообще-то не получается.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites

Не стоит забывать, что маленькая комиссия сети - это один из признаков "ненужности" самой сети, а не некая технологическая инновация. Вспоминаем тот же биток с бесплатными транзакциями 10 лет назад и ситуацию в мемпуле сейчас. Ничего особенного в плане передачи транзакций при этом не произошло, как были блоки раз в 10 минут, так и остались. По поводу рисков типа "не сделал бэкап", то это легко решается облачными сервисами, ведь здесь никто не претендует на децентрализацию, скорее наоборот стремятся облегчить жизнь через создание больших хабов. А вот риски блокировки счетов владельцев централизованного шитка гораздо более осязаемые, просто масштабы еще маловаты для грандиозного кидка. Это касается эфира, трона, соланы и прочего мусора. Как только ими действительно начнут пользоваться для расчетов, мы увидим и реальную комиссию и скорость транзакций.
Вот на все 100 согласен. Всё эти разглагольствования про сотни тыщ TPS конечно рекламные фичи и уж кто только эти тпс не вспоминает когда сравнивает с визой/мастеркард Smiley
Мне кажется, что до реальных банковских переводов все эти шитки, что сейчас у всех на слуху никогда не дойдут потому что все делается сейчас для реальной замены бакса на их же CBDC. А все эти шитки это просто отработка технологий из которых потом слепят что то такого типа и окучат уже этим нечто весь банковский сектор. Эфириум после PoS вообще уже никуда не годен кроме как проверить L2 и шардинг. Для этого и старается теперь команда Виталика, за что ей большие дядьки скоро скажут "Большое тебе спасибо" !  Grin


У Эфириума есть развитая система смарт-контрактов, насколько я понимаю, именно этим он и ценен. Вообще любая криптовалюта сильна, прежде всего, своими разработчиками. А разработчики любят Эфириум.

Именно творческий потенциал разработчиков и делает эфир привлекательным для инвестиций.

Но конечно все эти PoS - это жирный минус с точки зрения децентрализации. И все шитки из-за этого со временем уйдут в историю.

А с CBDC кроме Биткоина и некому бороться. На него одна наша надежда.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465

Не стоит забывать, что маленькая комиссия сети - это один из признаков "ненужности" самой сети, а не некая технологическая инновация. Вспоминаем тот же биток с бесплатными транзакциями 10 лет назад и ситуацию в мемпуле сейчас. Ничего особенного в плане передачи транзакций при этом не произошло, как были блоки раз в 10 минут, так и остались. По поводу рисков типа "не сделал бэкап", то это легко решается облачными сервисами, ведь здесь никто не претендует на децентрализацию, скорее наоборот стремятся облегчить жизнь через создание больших хабов. А вот риски блокировки счетов владельцев централизованного шитка гораздо более осязаемые, просто масштабы еще маловаты для грандиозного кидка. Это касается эфира, трона, соланы и прочего мусора. Как только ими действительно начнут пользоваться для расчетов, мы увидим и реальную комиссию и скорость транзакций.
Вот на все 100 согласен. Всё эти разглагольствования про сотни тыщ TPS конечно рекламные фичи и уж кто только эти тпс не вспоминает когда сравнивает с визой/мастеркард Smiley
Мне кажется, что до реальных банковских переводов все эти шитки, что сейчас у всех на слуху никогда не дойдут потому что все делается сейчас для реальной замены бакса на их же CBDC. А все эти шитки это просто отработка технологий из которых потом слепят что то такого типа и окучат уже этим нечто весь банковский сектор. Эфириум после PoS вообще уже никуда не годен кроме как проверить L2 и шардинг. Для этого и старается теперь команда Виталика, за что ей большие дядьки скоро скажут "Большое тебе спасибо" !  Grin
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Да, на мой субъективный взгляд, если сравнивать на разных чашах весов, так сказать,  биткойн-лайтнинг и шустрые ликвидный крипты с маленькой комсой, особенно если это стейблы, например, на троне, то сравнение будет не в пользу лайтнинг-битка. И по минимальному уровню знаний, необходимых для вхождению в тему и по сервисным параметрам и по рискам (не забекапил канал - потерял средства).
   Если только лайтнинг адопшен совсем уж широко шагнёт, то могут быть нюансы. А так...
Не стоит забывать, что маленькая комиссия сети - это один из признаков "ненужности" самой сети, а не некая технологическая инновация. Вспоминаем тот же биток с бесплатными транзакциями 10 лет назад и ситуацию в мемпуле сейчас. Ничего особенного в плане передачи транзакций при этом не произошло, как были блоки раз в 10 минут, так и остались. По поводу рисков типа "не сделал бэкап", то это легко решается облачными сервисами, ведь здесь никто не претендует на децентрализацию, скорее наоборот стремятся облегчить жизнь через создание больших хабов. А вот риски блокировки счетов владельцев централизованного шитка гораздо более осязаемые, просто масштабы еще маловаты для грандиозного кидка. Это касается эфира, трона, соланы и прочего мусора. Как только ими действительно начнут пользоваться для расчетов, мы увидим и реальную комиссию и скорость транзакций.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
вот когда у всех будет ЛН, тогда и выводить оттуда биткоин не надо будет вообще, эх заживем, надо только подождать
Не согласен. Я писал об этом в профильной теме, но считаю важным привлекать внимание к этому вопросу, поэтому повторюсь.

Сейчас в сети Молния (ЛН) в основном энтузиасты, и большинство людей стараются держать ноды доступными. Но чем больше будет пользователей Молнии, тем чаще будут ситуации, когда ноды уходят в офлайн. А когда твой партнёр по каналу недоступен, канал становится бесполезным, и твои деньги в нём блокируются. Такой канал нужно закрывать: выводить биткоины из Молнии.

Поэтому всё наоборот. Сейчас у большинства пользователей необходимость выводить биткоины с Молнии не возникает. Но когда Молния будет у всех, без вывода биткоинов оттуда будет не обойтись.

Молнией имеет смысл пользоваться именно сейчас, когда она идеальна. Незачем ждать чего-то.

Девы из LN дорабатывают механизм Channel factories, когда каналы будут открываться между многочисленными участниками, что позволит дольше их не закрывать и делать меньше запросов в основной сети. И, вероятно, это не последняя разработка, которая будет повышать объём проходящих во втором слое транзакций, чтобы снизить нагрузку на основную сеть. Так что, если верить в продуктивность девов, можно предположить, что LN будет совершенствоваться и дальше, и текущие проблемы будут обходиться так или иначе. И для микроплатежей в биткойнах пока ведь других реальных альтернатив нет, поэтому без LN пока что тот же Сальвадор столкнулся бы с определёнными проблемами в развитии биткойн-платежей.
legendary
Activity: 1610
Merit: 2026
вот когда у всех будет ЛН, тогда и выводить оттуда биткоин не надо будет вообще, эх заживем, надо только подождать
Не согласен. Я писал об этом в профильной теме, но считаю важным привлекать внимание к этому вопросу, поэтому повторюсь.

Сейчас в сети Молния (ЛН) в основном энтузиасты, и большинство людей стараются держать ноды доступными. Но чем больше будет пользователей Молнии, тем чаще будут ситуации, когда ноды уходят в офлайн. А когда твой партнёр по каналу недоступен, канал становится бесполезным, и твои деньги в нём блокируются. Такой канал нужно закрывать: выводить биткоины из Молнии.

Поэтому всё наоборот. Сейчас у большинства пользователей необходимость выводить биткоины с Молнии не возникает. Но когда Молния будет у всех, без вывода биткоинов оттуда будет не обойтись.

Молнией имеет смысл пользоваться именно сейчас, когда она идеальна. Незачем ждать чего-то.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Все таки относительно мало биткоинов заблокировано в каналах LN.
Очень интересная формулировка.

У меня есть монеты на цепочке (ончейн) и на молнии (LN). Когда на цепочке высокие комиссии, я воспринимаю свои монеты на цепочке как заблокированные (я не могу их никуда перевести, потому что жаба душит). А вот монеты в каналах вовсе не кажутся мне заблокированными. Наоборот, они остаются максимально движимым имуществом. Правда, только при условии, что вторая сторона канала доступна в сети.

Движимым только внутри ЛН, самообман короче. И естественно этот самообман можно до абсурда доводить - "вот когда у всех будет ЛН, тогда и выводить оттуда биткоин не надо будет вообще, эх заживем, надо только подождать". По факту Лайтнингу уже 5 лет (придумали вообще в 2016) а он как был в маргинальной нише так и остался.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Во многих странах неразвитых или терпящих бедствие типа Зимбабве, Сомали или Венесуэлы нац валюты либо нет, либо она сильно обесценилась от инфляции и вследствие этого свои функции выполняет плохо. Как дырявое ведро. Крипта и биткойн в частности естественным образом, так сказать, заполняет там все лакуны. В принципе, там бы не биток использовать, а что-то такое, что не подвержено рискам неепического роста комиссий
Так это ж Молния (Lightning Network)! Думаю, они там именно в этом виде биткоины и используют. По-другому слишком уж невыгодно было бы.
Наверное LN используется в этих странах, но не думаю, что его там сильно  много используют.
 Все таки относительно мало биткоинов заблокировано в каналах LN. Всего немного более 5000 BTC. Даже для слабо развитых стран это слишком маленькая сумма даже с учётом что у них там  одни только микроплатежи.
Думаю там в ходу ещё много другого чего то типа Трона. Чего то того, что со смешными комиссиями имеет простые кошельки и легко понимается народом с некриптанским умом.


Да, про трон я много чего слышал, пишет, что наибольшее количество ликвидных стейблконов, выпущено как раз на троне.

Да и вообще немало монет и токенов, которые можно перевести с небольшой комиссией. Те, кто постоянно в теме, очень быстро выстроят путь, который позволит осуществить транзакцию с наименьшими комиссиями.

И согласен, что lightning - это не самый лучший вариант. Я вообще считаю что первая криптовалюта - это не совсем для расчётов. У неё другое предназначение, другая миссия. Для расчётов есть множество других, более интересных вариантов.

А в отношении слаборазвитых стран, можно сказать, что там пользователи не очень богатые, деньги они считать умеют и найдут варианты для дешёвого перевода средств.
Pages:
Jump to: