Биткоин и страны со слабой экономикой - page 4.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Altryist on September 15, 2024, 08:09:26 AM

Проблема совсем другого рода возникла в Норвегии.

Это не только с майнингом подобные проблемы. Там, где особо крупные дата-центры ставят в плотной жилой застройке, это регулярная проблема: я бывал рядом с такими сооружениями, и на каком-то расстоянии от них действительно очень противный и трудновыносимый звук. И это я бывал там днём, а кто рядом живёт, это действительно очень неприятно. Но тут достаточно перенести ферму куда-то в промышленный или офисный район города, чтобы в значительной мере решить проблему: и жителям не придётся слушать этот шум, и ферме не так важно местоположение, лучше даже поближе к электростанции. Что-то они там изначально недотумкали. Если подумают, то ещё смогут исправить положение дел.

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Altryist

legendary

Activity: 2100

Merit: 1340

Проблема совсем другого рода возникла в Норвегии.

В норвежском городке закрыли биткоин-ферму и столкнулись с ростом энерготарифов
Жители коммуны Хадсель в Норвегии добились закрытия центра по добыче первой криптовалюты из-за производимого шума. Но результатом стал резкий рост счетов за электроэнергию. Кампания по прекращению работы предприятия велась на протяжении трех лет. В Хадселе посчитали ошибкой выдачу временного разрешения фирме Stokmarknes Datasenter на осуществление деятельности в сфере майнинга. В начале сентября срок одобрения истек. Биткоин-ферма Stokmarknes Datasenter потребляла примерно 80 ГВт·ч электроэнергии в год, принося около 20% общей выручки местному провайдеру Noranett.

По его оценке, для замещения выпадающих доходов счета для среднего домохозяйства в Хадселе увеличатся на 2500-3000 крон (~$234-281) ежегодно. Сейчас эта статья расходов для семей составляет около 12 000-13 000 крон. Мэр заявил, что власти ищут промышленного потребителя для Noranett, но на это «могут уйти месяцы».

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Quote from: Inwestour on August 29, 2024, 07:05:16 AM

Quote from: sompitonov on August 29, 2024, 04:08:43 AM

Блин ржаку и абсурд одновременно рассказал один из опытных майнеров в недавнем интервью. Вот они пришли в Эфиопию, казалось бы африканская страна и 40% населения не имеют доступа к электричеству, потому что у них есть гидроэлектростанция, но нет инфраструктуры с высоковольтными линиями. Так вот майнеры майнят уже там из-за дешевой электроэнергии, но когда построят инфрастуктуру, возможно их попросят. Но в то же время им будет тяжело отрыватся от такого прибыльного места и они могут неочевидно давать взятки чтобы замедлить процесс. Кароче говоря грязной игры в майнинге хватает и там все про деньги как в в бизнесах, небось руководствуются правилом это бизнес, ничего личного (с)

Сомневаюсь что майнеры потребляют столько электроэнергии, чтобы правительству были интересны эти взятки, дать людям доступ к электроенергии так иони будут столько потреблять и приносить денег в бюджет, что майнеры там рядом не будут стоять по потреблению. Разве что прикормили какого то пустоголового, который думает только о своих карманах и не видит дальше своего носа, то и такое может быть.

1. Это не абсурд, это реальность в Африке

2. Не сомневайтесь что правительству выгодно

Сейчас поясню, из личного опыта, и общения с некоторыми бизнесменами в Африке, в двух, не самых бедных странах. Когда времена были получше, путешествовал много ну и общался. Почему и нет, тем более возможно найти какието интересные , перспективные идеи. ТАк вот поднял вопрос который очень актуален - почему Африканские страны не привлекают инвестиции для развития агросектора, т.к. земли то там хватает а вот нямку постоянно через ООН и прочих со всего мира собирают и финансируют! Вопрос родился сам собой, после того когда оценил объем помощи со стороны международных организаций, которую (помощь) реально просто проедают. Ну и п люс - это рабочие места, это рост уровня жизни, инфраструктуры и т.д и т.п.

А теперь слушайте ответ: а нам это НЕ ВЫГОДНО ! С этих коррупционных структур (ООН, Красный Крес и прочие хуманити организации), мы регулярно получаем "благодарность", они по своим схемам получают финансирование, есть куча фирм прокладок которые тоже на этом живут... Зачем нам чтото делать если нам всегда дают еду, люди не лезут куда им не надо, а мы еще и зарабатываем !? ДУмаю дальше пояснять не надо

sompitonov

legendary

Activity: 1596

Merit: 1183

Quote from: Inwestour on September 11, 2024, 01:31:53 AM

Quote from: sompitonov on August 30, 2024, 02:34:28 PM

Так вроде раньше в Грузии много кто майнил году так 2021 и даже местные жители проводили акции протеста из-за того что сети не выдерживают и требовали закрыть майнинговые фермы и возобновить нормальную подачу электроэнергии. "Они обвиняли местные власти в бездействии и покровительстве майнерам".

Такая же история когда не было должного контроля в Венесуэле, майнили все кому не лень. Итог такой же, власти решили взятся ха это дело потому что сети элементарно не выдерживали. Чем кончатся эти истории не знаю, но местные точно не будут терпеть это на постоянке в конце концов зарегулируется это все.

В тех случаях местные протестовали потому что уже имели электроэнергию, а в Эфиопии чего им протестовать. если и так ничего как не было так и нет. Сила населения много решает, если люди не готовы терпеть что либо и готовы выходить на протесты за свои права то они своего добьются, а если сидеть тихонько то тебе на голову вылезут. В Казахстане майнерам просто тарифы подняли неприлично высоко, не смотря на то что они в бюджет приносили очень хорошие деньги. В Парагвае по моему тоже было много проблем с перебоями, поэтом там какие то ограничения для майнеров сделали.

Может быть в Казахстане это сделали из-за того что кто надо имеет дешевые розетки, а остальные пускай выкручиваются как хотят, так сказать выдавливание из этого сектора конкурентов, хотя конечно истинные мотивы мы не узнаем. А в Парагвае они сами не понимают чего хотят, там от того что хотели запретить майнинг вообще на 180 дней (и повысить на 14% налоги для них) и до то того что приглашают к себе в страну кампании со всего мира: Мы готовимся к приходу компаний, которые станут частью технологической экосистемы Парагвая и готовы превратить нашу страну в центр технологических инноваций (c) Президент Парагвая Сантьяго Пенья. Это из недавнего.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: sompitonov on August 30, 2024, 02:34:28 PM

Так вроде раньше в Грузии много кто майнил году так 2021 и даже местные жители проводили акции протеста из-за того что сети не выдерживают и требовали закрыть майнинговые фермы и возобновить нормальную подачу электроэнергии. "Они обвиняли местные власти в бездействии и покровительстве майнерам".

Такая же история когда не было должного контроля в Венесуэле, майнили все кому не лень. Итог такой же, власти решили взятся ха это дело потому что сети элементарно не выдерживали. Чем кончатся эти истории не знаю, но местные точно не будут терпеть это на постоянке в конце концов зарегулируется это все.

В тех случаях местные протестовали потому что уже имели электроэнергию, а в Эфиопии чего им протестовать. если и так ничего как не было так и нет. Сила населения много решает, если люди не готовы терпеть что либо и готовы выходить на протесты за свои права то они своего добьются, а если сидеть тихонько то тебе на голову вылезут. В Казахстане майнерам просто тарифы подняли неприлично высоко, не смотря на то что они в бюджет приносили очень хорошие деньги. В Парагвае по моему тоже было много проблем с перебоями, поэтом там какие то ограничения для майнеров сделали.

sompitonov

legendary

Activity: 1596

Merit: 1183

Quote from: Inwestour on August 29, 2024, 07:05:16 AM

Quote from: sompitonov on August 29, 2024, 04:08:43 AM

Блин ржаку и абсурд одновременно рассказал один из опытных майнеров в недавнем интервью. Вот они пришли в Эфиопию, казалось бы африканская страна и 40% населения не имеют доступа к электричеству, потому что у них есть гидроэлектростанция, но нет инфраструктуры с высоковольтными линиями. Так вот майнеры майнят уже там из-за дешевой электроэнергии, но когда построят инфрастуктуру, возможно их попросят. Но в то же время им будет тяжело отрыватся от такого прибыльного места и они могут неочевидно давать взятки чтобы замедлить процесс. Кароче говоря грязной игры в майнинге хватает и там все про деньги как в в бизнесах, небось руководствуются правилом это бизнес, ничего личного (с)

Сомневаюсь что майнеры потребляют столько электроэнергии, чтобы правительству были интересны эти взятки, дать людям доступ к электроенергии так иони будут столько потреблять и приносить денег в бюджет, что майнеры там рядом не будут стоять по потреблению. Разве что прикормили какого то пустоголового, который думает только о своих карманах и не видит дальше своего носа, то и такое может быть.

Так вроде раньше в Грузии много кто майнил году так 2021 и даже местные жители проводили акции протеста из-за того что сети не выдерживают и требовали закрыть майнинговые фермы и возобновить нормальную подачу электроэнергии. "Они обвиняли местные власти в бездействии и покровительстве майнерам".

Такая же история когда не было должного контроля в Венесуэле, майнили все кому не лень. Итог такой же, власти решили взятся ха это дело потому что сети элементарно не выдерживали. Чем кончатся эти истории не знаю, но местные точно не будут терпеть это на постоянке в конце концов зарегулируется это все.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: sompitonov on August 29, 2024, 04:08:43 AM

Блин ржаку и абсурд одновременно рассказал один из опытных майнеров в недавнем интервью. Вот они пришли в Эфиопию, казалось бы африканская страна и 40% населения не имеют доступа к электричеству, потому что у них есть гидроэлектростанция, но нет инфраструктуры с высоковольтными линиями. Так вот майнеры майнят уже там из-за дешевой электроэнергии, но когда построят инфрастуктуру, возможно их попросят. Но в то же время им будет тяжело отрыватся от такого прибыльного места и они могут неочевидно давать взятки чтобы замедлить процесс. Кароче говоря грязной игры в майнинге хватает и там все про деньги как в в бизнесах, небось руководствуются правилом это бизнес, ничего личного (с)

Сомневаюсь что майнеры потребляют столько электроэнергии, чтобы правительству были интересны эти взятки, дать людям доступ к электроенергии так иони будут столько потреблять и приносить денег в бюджет, что майнеры там рядом не будут стоять по потреблению. Разве что прикормили какого то пустоголового, который думает только о своих карманах и не видит дальше своего носа, то и такое может быть.

sompitonov

legendary

Activity: 1596

Merit: 1183

Блин ржаку и абсурд одновременно рассказал один из опытных майнеров в недавнем интервью. Вот они пришли в Эфиопию, казалось бы африканская страна и 40% населения не имеют доступа к электричеству, потому что у них есть гидроэлектростанция, но нет инфраструктуры с высоковольтными линиями. Так вот майнеры майнят уже там из-за дешевой электроэнергии, но когда построят инфрастуктуру, возможно их попросят. Но в то же время им будет тяжело отрыватся от такого прибыльного места и они могут неочевидно давать взятки чтобы замедлить процесс. Кароче говоря грязной игры в майнинге хватает и там все про деньги как в в бизнесах, небось руководствуются правилом это бизнес, ничего личного (с)

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Smartprofit on August 26, 2024, 09:28:37 AM

Однако потом не нужно удивляться, когда утром проснёшься в тюремной камере, и огромные негры будут отбивать тебе почки. В общем, дело очень выгодное, но достаточно и рисковое!

Люди с нужным складом характера обычно потом всегда удивляются, потому что на риск их толкает уверенность в собственной неуязвимости и ощущение, что они схватили Бога за бороду. Эти люди часто удивляются, отчего другие не пользуются той же простой возможностью и смеются над этими другими. Помните Полонского, который за людей не считал никого без миллиарда долларов? Где сейчас Полонский? Но кто-то из полонских потом остаётся и с капиталом, это лотерейка. Но в развитых странах такая лотерейка не сработает, там расти сложнее. А вот где всё вечно ломается, там потенциал для роста огромный.

baeva

legendary

Activity: 1232

Merit: 1300

Quote from: hedgeh0g on August 24, 2024, 06:01:07 AM

Тем не менее Бинанс не теряет веры в африканские страны и запускает разные штуки. Например из последнего, Бинанс запустили приложение для обмена криптоактивами для таких стран Африки как - Гане, Танзании, Уганде и Замбии.

"В Binance хотят решить проблему доступности финансов жителям африканского континента, не имеющим или недостаточно охваченным традиционными банковскими услугами и сервисами."

Кароче говоря раз они это делают значит видят в этом потенциал и разумеется хотят в будущем получить от этого выхлоп, а всякие благие идеи с недоступностью банковского сектора, в эти сказки я бы не особо верил. Да, конечно это не богатые страны, это факт, но выхлоп не означает что надо получить через 1-3 года, видимо они смотрят куда дальше. Главное чтобы не получилось потом как с другими странами которые поняли фишку с выкатыванием к бинансу претензий и чтобы они им отвалили пару миллионов за ... "причину тут придумают сами".

Да, тут если что-то и делается, то с очень далеким инвестированием в будущее, я думаю у них есть прекрасное понимание, что регион вряд ли резко станет богат, да и с течением времени тоже, но при таком раскладе туда и банки не пойдут. Их приход это скорее не массадопшн в подобных странах, а помощь в решении проблемы банковского сектора и возможность использовать электронные деньги. Но и последнее далеко не все могут себе позволить, а кому то там это и вовсе не нужно(ну, по крайней мере они так думают)

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: jokers10 on August 25, 2024, 01:39:04 PM

Quote from: hedgeh0g on August 24, 2024, 06:01:07 AM

Кароче говоря раз они это делают значит видят в этом потенциал и разумеется хотят в будущем получить от этого выхлоп

Это известный фактор: в развивающихся странах, если повезёт, то доходность инвестирования будет такой высокой, какой в развитых странах достичь нереально практически ни при каких обстоятельствах, но зато и риск потерять совсем всё так же высок. Поэтому некоторые инвесторы только и делают, что затевают разные проекты в странах Африки и других не сильно развитых регионов, причём для населения это далеко не всегда такое уж благо. Другие инвесторы в такие места стараются не соваться, от греха подальше.

Да, я читал романы Грэма Грина, Тихий американец и так далее, там как раз рассказывается о таких инвесторах.
Можно закорешиться с диктаторами каких-нибудь латиноамериканских или африканских стран. Раздавать направо и налево взятки. И зарабатывать огромные деньги.
Однако потом не нужно удивляться, когда утром проснёшься в тюремной камере, и огромные негры будут отбивать тебе почки. В общем, дело очень выгодное, но достаточно и рисковое!
В любом случае это не пассивная инвестирование, так как в эти страны нужно приезжать, и активно взаимодействует с туземцами. А иначе шансы на успех минимальны.
Просто там есть своя специфика, и на расстоянии вы её вообще не поймёте, нужно вариться в этом вареве.

hedgeh0g

hero member

Activity: 938

Merit: 642

Quote from: jokers10 on August 25, 2024, 01:39:04 PM

Quote from: hedgeh0g on August 24, 2024, 06:01:07 AM

Кароче говоря раз они это делают значит видят в этом потенциал и разумеется хотят в будущем получить от этого выхлоп

Это известный фактор: в развивающихся странах, если повезёт, то доходность инвестирования будет такой высокой, какой в развитых странах достичь нереально практически ни при каких обстоятельствах, но зато и риск потерять совсем всё так же высок. Поэтому некоторые инвесторы только и делают, что затевают разные проекты в странах Африки и других не сильно развитых регионов, причём для населения это далеко не всегда такое уж благо. Другие инвесторы в такие места стараются не соваться, от греха подальше.

Ну тут кому совесть позволяет далеко зайти, хотя деньги зачастую портят людей и со временем они уже готовы заходить все дальше и дальше. А вообще в развивающие и развитые страны они суют небольшую часть своего портфеля чтобы сыграть на большом риске чем обычный рынок америки например. Если брать конкретно меня то я бы не сувался в такое, лучше что-то более спокойное без потенциала супер большой доходности, хотя так говорят те у кого огромные средства как на рынке облигаций, но у меня все конечно не так, просто хочется больше спокойствия без каждодневного подъема и спуска))

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: hedgeh0g on August 24, 2024, 06:01:07 AM

Кароче говоря раз они это делают значит видят в этом потенциал и разумеется хотят в будущем получить от этого выхлоп

Это известный фактор: в развивающихся странах, если повезёт, то доходность инвестирования будет такой высокой, какой в развитых странах достичь нереально практически ни при каких обстоятельствах, но зато и риск потерять совсем всё так же высок. Поэтому некоторые инвесторы только и делают, что затевают разные проекты в странах Африки и других не сильно развитых регионов, причём для населения это далеко не всегда такое уж благо. Другие инвесторы в такие места стараются не соваться, от греха подальше.

fruktik

hero member

Activity: 1176

Merit: 578

Quote from: jokers10 on August 24, 2024, 01:41:53 AM

Понятно, что всё течёт и всё изменяется, мы все помним шок от того, что произошло с одной из самых культурных стран Европы, развязавшей самые кровавые войны. Так что всё обсуждение по вменяемости идёт не на уровне стран фактически, а на уровне текущего положения дел в этих странах. И тут Нигерия не стремится показывать адекватность ни в общей политике (дважды девальвированная национальная валюта в считанные годы), ни в криптополитике (обвинение в девальвации криптобиржи, навязывание цифровой найры и тому подобное). Мы можем сомневаться в адекватности руководства других стран, но тут адекватность явно не на высоком уровне.

А какие руководители сейчас адекватные? Сплошные популисты и только. Им бы только к власти добраться, а потом все свои обещания тут же забываются. Не хочется ничего плохого говорить про Нигерию, но страна сама себя загнала в угол со своими идиотскими законами по поводу крипты. Никто из власть имущих не желает видеть процветающее население. Почему? Страх потерять власть.

hedgeh0g

hero member

Activity: 938

Merit: 642

Тем не менее Бинанс не теряет веры в африканские страны и запускает разные штуки. Например из последнего, Бинанс запустили приложение для обмена криптоактивами для таких стран Африки как - Гане, Танзании, Уганде и Замбии.

"В Binance хотят решить проблему доступности финансов жителям африканского континента, не имеющим или недостаточно охваченным традиционными банковскими услугами и сервисами."

Кароче говоря раз они это делают значит видят в этом потенциал и разумеется хотят в будущем получить от этого выхлоп, а всякие благие идеи с недоступностью банковского сектора, в эти сказки я бы не особо верил. Да, конечно это не богатые страны, это факт, но выхлоп не означает что надо получить через 1-3 года, видимо они смотрят куда дальше. Главное чтобы не получилось потом как с другими странами которые поняли фишку с выкатыванием к бинансу претензий и чтобы они им отвалили пару миллионов за ... "причину тут придумают сами".

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Smartprofit on August 23, 2024, 07:38:06 AM

В мире вообще, очень мало вменяемых стран, и даже определённые страны, которые все считают очень цивилизованными по рассмотрению такими не оказываются.

Понятно, что всё течёт и всё изменяется, мы все помним шок от того, что произошло с одной из самых культурных стран Европы, развязавшей самые кровавые войны. Так что всё обсуждение по вменяемости идёт не на уровне стран фактически, а на уровне текущего положения дел в этих странах. И тут Нигерия не стремится показывать адекватность ни в общей политике (дважды девальвированная национальная валюта в считанные годы), ни в криптополитике (обвинение в девальвации криптобиржи, навязывание цифровой найры и тому подобное). Мы можем сомневаться в адекватности руководства других стран, но тут адекватность явно не на высоком уровне.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: jokers10 on August 21, 2024, 06:21:34 AM

Quote from: hedgeh0g on August 21, 2024, 04:28:30 AM

Как будто следующим этапом видится раскулачивание всех криптанов которые платитили налоги, потому что они уже есть в базе данных и карандаше.

Раскулачивание это полбеды, может быть введена уголовная ответственность за владение криптовалютой, и тогда те, кто будет на карандаше, будут вынуждены либо публично всё отдать и всё равно быть под дамокловым мечом уголовного преследования, либо постараться успеть убежать из страны, чтобы не подвергнуться преследованию. Понятно, что всех криптанов вряд ли кто-то сажать захочет, а вот обеспечить кучу неприятностей и неудобств это запросто. Рано Нигерию записывать в хоть сколь-нибудь криптодружелюбные страны, ой, как рано!

В мире вообще, очень мало вменяемых стран, и даже определённые страны, которые все считают очень цивилизованными по рассмотрению такими не оказываются.
Цивилизованными странами считают Германию, Австралию и Канаду. США тоже, но эта страна достаточно специфическая, слишком много там гордыни. Среди азиатских стран есть такие страны как Сингапур, Южная Корея, Япония, но и там могут проявляться чисто азиатские черты.
В общем, любая страна может изначально неплохо относиться к криптовалютам, но потом показать свое истинное лицо, и занять совсем противоположную позицию.
В отношении Нигерии у меня тоже очень большие сомнения, вряд ли там какое-то устойчивое законодательство и очень много цивилизации. Скорее всего власть принадлежит определённым кланам, которые могут легко поменять своё мнение, если появится возможность присвоить себе денежные средства. У меня по крайней мере такие впечатления, буду рад если ошибаюсь.

Topic: Биткоин и страны со слабой экономикой - page 4. (Read 11760 times)