Pages:
Author

Topic: Что если Китай запретит майнинг Биткоина? - page 2. (Read 2557 times)

legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Какие функции? Не вижу ни одной функции, которою могла бы выполнять китайская поделка. Это  полная противоположность биткоину.
Электронное платежное средство и платежная сеть. Только эти особенности связывают цифровой юань с биткоином. И до появления биткоина, никто не стремился создать цифровые национальные валюты и цифровые валюты центральных банков. В остальном же, это полная противоположность в виду главной особенности - такая цифровая валюта остается подконтрольна государству, что подразумевает под собой все текущие недостатки фиата плюс будущие возможности запрограммировать эту валюту и оставить только те функции, которые нужны государству. Биткоин очень не нравится Китаю, потому что это конкурент и к тому же самая лучшая версия электронного кэша, контролировать его сложнее, отслеживать транзакции сложнее, нельзя нажиться на сеньораже. Принять биткоин и разрешить майнинг на своей территории - значит самого себя ограничивать, а это партии не нужно совсем.
jr. member
Activity: 153
Merit: 6
Китайская версия биткоина должна выполнять те же функции что и биткоин

Какие функции? Не вижу ни одной функции, которою могла бы выполнять китайская поделка. Это  полная противоположность биткоину.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Все действия власти Китая показали, что она никогда не воспринимала  биткоин как валюту будущего. Ход событий показывает, что в отношении к биткоину мир раскалывается на три лагеря. В первый лагерь войдут страны, где все, что связано с биткоином, законодательно запрещено и Китай уже на полном  марше по направлению к такому лагерю. В противоположный лагерь войдут страны ,где биткоин полностью легализуют - Сальвадор первая ласточка. В третий лагерь войдут страны с неопределенным отношением к битку и  которые начнут доить и первых и вторых.
Я думаю, что стран с неопределенным отношением будет меньше всего: по сути это означает, что биткоин будет постоянно находиться в серо-черной зоне, а это невыгодно правительству, ведь они не получают никаких барышей с такого положения вещей. Само по себе разделение не плохо, так как это всегда будет давать биткоину пространство для разаития, в ином же случае был бы или глобальный бан или глобальный прессинг. Пример Китая говорит о том, что они идут своим собственным, "особым" путем и не собираются никуда с него сходить. Они любят копировать технологии и они в очередной раз использовали идею биткоина для своих целей. Китайская версия биткоина должна выполнять те же функции что и биткоин, но она будет с китайской приправой - всеобщая слежка, цензура, контроль, репрессии, встроенный социальный рейтинг. В общем, извращенная копия. Но прелесть в том, что биткоин невозможно заблокировать полностью, не разрушив построенную инфраструктуру полностью. Именно поэтому, там и VPN будет работать, и будет работать биткоин. Да, медленно, неэффективно, но у людей все равно будет выбор всегда, несмотря на старания правительства лишить выбора.
hero member
Activity: 969
Merit: 683
___________/\_______
Вообще очень интересный момент, что все таки происходит с майнингом в Китае?

Может все-таки правительственные организации продолжают майнить Биткоин и Монеро? Частных вроде задавили, но вдруг государство майнит для своих стратегических целей?

Это очень важная информация для аналитики.

И я не удивлюсь, если так оно и есть.

Мы многого не знаем. Многое от нас думаю скрыто.

Китайцы очень хитрые. У них рулят стратеги еще со времени "Битвы у Красной Скалы"☺
Даже если целью запрета майнинга является продвижение их цифрового юаня, с помощью которого они смогут еще больше закрутить гайки и еще жестче прижать граждан, это не отменяет вероятности, что они рассматривают Биткоин как валюту будущего.

Все действия власти Китая показали, что она никогда не воспринимала  биткоин как валюту будущего. Ход событий показывает, что в отношении к биткоину мир раскалывается на три лагеря. В первый лагерь войдут страны, где все, что связано с биткоином, законодательно запрещено и Китай уже на полном  марше по направлению к такому лагерю. В противоположный лагерь войдут страны ,где биткоин полностью легализуют - Сальвадор первая ласточка. В третий лагерь войдут страны с неопределенным отношением к битку и  которые начнут доить и первых и вторых.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Про жительницу Тибета особенно впечатлило. Я сначала не всмотрелся в эту фотографию и что у неё в руках. Потом пригляделся и правда тащить блоки питания Grin Неужели сейчас в той стране нет проблем с поставкой того же самого электричества?
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Вообще очень интересный момент, что все таки происходит с майнингом в Китае?

Может все-таки правительственные организации продолжают майнить Биткоин и Монеро? Частных вроде задавили, но вдруг государство майнит для своих стратегических целей?

Это очень важная информация для аналитики.

И я не удивлюсь, если так оно и есть.

Мы многого не знаем. Многое от нас думаю скрыто.

Китайцы очень хитрые. У них рулят стратеги еще со времени "Битвы у Красной Скалы"☺
Даже если целью запрета майнинга является продвижение их цифрового юаня, с помощью которого они смогут еще больше закрутить гайки и еще жестче прижать граждан, это не отменяет вероятности, что они рассматривают Биткоин как валюту будущего. Они могут использовать его в качестве хэджа, как центробанки используют золото и другие драгоценные металлы. Все намайненные биткоины будут уходить в резервные запасы, а гражданам запретят частный майнинг. Государство устраняет конкурентов как это было во времена чеканки золотых монет: всю частную чеканку запретили и ввели монополию. Это позволило манипулировать монетами, и играть с их весом и покупательной способностью. Здесь они тоже могут манипулировать, запрещать транзакции, оказывать давление на рынок. Просто они хотят делать это своими руками, а не руками частных майнеров. Сами подумайте, цифровой юань - это замена шила на мыло, но с возможностью еще большего контроля и манипуляций. Он не сможет прожить дольше бумажного, ведь фундамент фиатных денег ненадежен и неминуемо разрушается. А биткоин построен на других принципах, он твердо стоит на ногах и пользуется поддержкой во всем мире. Китайцы не могут игнорировать такую силу.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Топик открыт 2 года назад!
ТС как в воду глядел, прям в точку!!!



Два года назад, когда Китай сосредоточил больше чем 50% майнинговой мощности, этим вопросов задавался наверное каждый второй биткойнер. Как видим ничего страшного не произошло после того как майниниг был запрещен в этой стране.  Мощности перемещаются в другие места. Рыба ищет места где глубже , а майнер ищет места  где дешевле электричество. Сейчас выигрывают те майнеры, кто продолжают майнить, потому что с падением хешрейта они находят больше блоков и получают за это больше биткоинов.

Вообще очень интересный момент, что все таки происходит с майнингом в Китае?

Может все-таки правительственные организации продолжают майнить Биткоин и Монеро? Частных вроде задавили, но вдруг государство майнит для своих стратегических целей?

Это очень важная информация для аналитики.

И я не удивлюсь, если так оно и есть.

Мы многого не знаем. Многое от нас думаю скрыто.

Китайцы очень хитрые. У них рулят стратеги еще со времени "Битвы у Красной Скалы"☺
hero member
Activity: 969
Merit: 683
___________/\_______
Топик открыт 2 года назад!
ТС как в воду глядел, прям в точку!!!



Два года назад, когда Китай сосредоточил больше чем 50% майнинговой мощности, этим вопросов задавался наверное каждый второй биткойнер. Как видим ничего страшного не произошло после того как майниниг был запрещен в этой стране.  Мощности перемещаются в другие места. Рыба ищет места где глубже , а майнер ищет места  где дешевле электричество. Сейчас выигрывают те майнеры, кто продолжают майнить, потому что с падением хешрейта они находят больше блоков и получают за это больше биткоинов.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Топик открыт 2 года назад!
ТС как в воду глядел, прям в точку!!!
...

Если проанализовать скорость роста потребностей сети биткойна в электроэнергии, это кажется достаточно очевидным прогнозом. И я бы сказал, что впереди будет много новых ограничений по майнингу в разных странах, потому что свободной энергии в мире не так много, как кажется. А это значит, что крупным майнерам и пулам потребуется размышлять о том, чтобы создавать свои генерирующие мощности, иначе в итоге можно столкнуться с ситуацией, когда в мире не останется мест, где не будет ограничений на использование электричества майнерами.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Топик открыт 2 года назад!
ТС как в воду глядел, прям в точку!!!

СМИ: крупнейший поставщик электроэнергии КНР потребовал прекратить майнинг

Государственная электросетевая корпорация Китая (SGCC) направила во все регионы страны уведомление с требованием прекратить майнинг криптовалют, сообщает журналист Колин Ву.
По его словам, некоторые регионы, испытывающие нехватку электроэнергии, уже приступили к реализации указания. Власти провинции Аньхой заявили о готовности закрыть все проекты, связанные с добычей цифровых активов, сообщил Ву со ссылкой на местные СМИ. Аналогичное решение якобы приняли администрации Хэнаня и Ганьсу.
Информацию Ву подтвердило аффилированное с КПК издание Global Times. Закрытие биткоин-ферм связано с перебоями в поставках электроэнергии. По данным журналистов, к настоящему моменту в Китае закрылись почти 90% майнинговых предприятий.
Ву также отметил, что SGCC является крупнейшим поставщиком электроэнергии в Китае...
Репрессивная политика Китая в отношении отрасли майнинга заставила многие предприятия перенести мощности в иностранные юрисдикции. Эта миграция позволила другим игрокам нарастить долю в добыче криптовалют.
Глава кредитного отдела компании Genesis Trading (входит в Digital Currency Group) Мэтью Балленсвейг отметил, что майнинг-пул Foundry USA стал четвертым по величине — за последние 24 часа на него пришлось 11,5% мирового хешрейта сети биткоина. На вершине рейтинга по-прежнему игроки из КНР — F2Pool, ViaBTC и Antpool. (видимо скоро загнулся, если ещё не перенесли железо в USA, казахам, парагвай и т. д.)
... информагентство Китая «Синьхуа» раскритиковало цифровое золото и методы его добычи, а власти некоторых китайских провинций предписали майнерам прекратить деятельность. Среди них: Юньнань, Сычуань, Цинхай, Синьцзян и Внутренняя Монголия.
hero member
Activity: 969
Merit: 683
___________/\_______
Я вот тоже думаю, Казахстан конечно крупный но если массово туда переберутся крупные майнеры да еще и местные начнут майнить поскольку уже практически узаконили добычу, справится ли энергокомплекс с такой нагрузкой? Там были тёрки по поводу строительства АЭС несколько лет назад, скоро опять начнут поднимать этот вопрос.

Тибет подставит плечо и возьмет на себя часть нагрузки. Горы там высокие, влияние китайской власти на местное население  минимальное и к тому же этот труднодоступный район Китая обладает хорошо развитой   структурой своей энергетики

https://www.fmprc.gov.cn/rus/ziliao/zt/zfbps/t25315.shtml
"развиваются с учетом местных условий гидроэнергетика, геотермальная энергетика, гелио- и ветроэнергетика. За годы после освобождения в районе было построено 424 гидроэлектростанции, мощностью 109,7 тысячи квт., 2 электростанции, работающие на энергии горячих источников. В настоящее время в районе насчитывается 17 750 гелиоплит для приготовления пищи, построены жилые дома, обогреваемые за счет солнечной энергии площадью 105 тысяч кв. м, 19 тысяч кв. м площади обогревается с помощью солнечных водонагревателей, ввезено 700 с лишним ветровых силовых установок."

С учетом сказанного, Тибет идеальное место для майнинга. На картинке коренная жительница Тибета несет охапку блоков питания для асиков:

https://twitter.com/danclarkie/status/1414782505450831873/photo/1

sr. member
Activity: 1499
Merit: 374
Я вот тоже думаю, Казахстан конечно крупный но если массово туда переберутся крупные майнеры да еще и местные начнут майнить поскольку уже практически узаконили добычу, справится ли энергокомплекс с такой нагрузкой? Там были тёрки по поводу строительства АЭС несколько лет назад, скоро опять начнут поднимать этот вопрос.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Если не врут те, кто говорят, что за год всему биткойну нужно порядка 124 ТВт•ч, то десятая части от этого раза в три превышает избыточную мощность всего Казахстана. А ведь, насколько известно, за пару лет биткойн удвоил потребление электроэнергии. Сколько у пула собственных вычислительных мощностей? И не окажется ли, что из Казахстана он вылетит быстрее, чем из КНР, если будет потреблять слишком много электричества? ИМХО, если переезжать в небольшие страны, то лучше сразу в несколько, учитывая ограниченные возможности по выработке энергии.
В Казахстане много мощностей для производства электроэнергии. Пока кризис и производство много не потребляет и там много природных ресурсов для дешевой энергии.
Северная Америка строит дата центры для майнинга. Майнинг биткоина будет более децентрализованным. А про РФ новости не выходили

Мощностей немало, но свободной энергии не так много, и быстро нарастить её добычу тоже может оказаться не так просто, особенно если чохом придёт потребитель, который сразу возьмёт в три раза больше, чем свободные мощности доступны, а потом будет удваиваться за пару лет. И свободные мощности всегда неплохо иметь именно свободными, потому что они привлекают в страну возможных производителей различных товаров, и не факт, что от майнинг-пулов будет наибольшая отдача в этом плане. Поэтому я бы не складывал при такой картине все яйца в одну корзинку.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
Payment Gateway Allows Recurring Payments
BTC.com переезжает из Китая в Казахстан
...

Если не врут те, кто говорят, что за год всему биткойну нужно порядка 124 ТВт•ч, то десятая части от этого раза в три превышает избыточную мощность всего Казахстана. А ведь, насколько известно, за пару лет биткойн удвоил потребление электроэнергии. Сколько у пула собственных вычислительных мощностей? И не окажется ли, что из Казахстана он вылетит быстрее, чем из КНР, если будет потреблять слишком много электричества? ИМХО, если переезжать в небольшие страны, то лучше сразу в несколько, учитывая ограниченные возможности по выработке энергии.
В Казахстане много мощностей для производства электроэнергии. Пока кризис и производство много не потребляет и там много природных ресурсов для дешевой энергии.
Северная Америка строит дата центры для майнинга. Майнинг биткоина будет более децентрализованным. А про РФ новости не выходили

legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Ну вот, походу уже началось великое переселение майнеров. BIT Mining выбрал Казахстан, а кто-то из майнеров транспортирует  в Америку по воздуху  сразу 3 тонны асиков. Эксперты говорят, что это свидетельствует  о неуязвимости биткоина к поползновениям на него правительства, но я вижу здесь и другую сторону медали....не хочется говорить о ней.
Торопятся, раз не пожалели ~28k баксов только на авиа транспортировку этих асиков в США. Кстати, что-то молчат про Сальвадор на фоне этих миграций, неужели никто из крупных майнеров не заинтересовался их геотермальной энергией.
Я думаю в Сальвадоре просто нет таких мощностей, какие нужны при миграции китайских майнеров монстров.
Даже близко никакая геотермальная станция не даст мужные гига-терраватты.
Но Сальвадору хорош б поиметь чуток от общего майнинга, они ж все таки первые официально заявились.
Там кстати оппозиция президенту Букеле возбудилась (что было ожидаемо), бузят против биткоина, засранцы Grin

Я скептик. И не очень верю, что Президент Сальвадора Букеле сидит на форуме Bitcointalk в ветке Аналитика и является преданным идейным криптаном...

Скорее всего, правительство этой страны нахапало эти Биткоины ранее, как много чего еще.

А сейчас они задались целью все это обналичить, перевести в доллары США, а потом может и вообще свалить из страны.

Далеко не факт, что они там до 2 140 года будут майнить на вулканах, а в вулкан вероятно будут подбрасывать лопатами уголек (что вообще какой - то сюрреалистический сюжет из мультика Капитан Врунгель)☺
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
BTC.com переезжает из Китая в Казахстан
...

Если не врут те, кто говорят, что за год всему биткойну нужно порядка 124 ТВт•ч, то десятая части от этого раза в три превышает избыточную мощность всего Казахстана. А ведь, насколько известно, за пару лет биткойн удвоил потребление электроэнергии. Сколько у пула собственных вычислительных мощностей? И не окажется ли, что из Казахстана он вылетит быстрее, чем из КНР, если будет потреблять слишком много электричества? ИМХО, если переезжать в небольшие страны, то лучше сразу в несколько, учитывая ограниченные возможности по выработке энергии.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
Payment Gateway Allows Recurring Payments
BTC.com переезжает из Китая в Казахстан
BTC.com был основан Джиханом Ву и управлялся Bitmain и Bitdeer до его приобретения 500.com в феврале этого года. На момент написания статьи этот пул является пятым по величине в мире, проверяя 10,4% блоков в блокчейне биткоина (BTC).

Источник
https://ir.btc.com/2021-06-21-BIT-Mining-Successfully-Delivers-Mining-Machines-to-Kazakhstan
https://whattonews.ru/majningovyj-pul-btc-com-uhodit-iz-kitaja-v-kazahstan/
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Ну вот, походу уже началось великое переселение майнеров. BIT Mining выбрал Казахстан, а кто-то из майнеров транспортирует  в Америку по воздуху  сразу 3 тонны асиков. Эксперты говорят, что это свидетельствует  о неуязвимости биткоина к поползновениям на него правительства, но я вижу здесь и другую сторону медали....не хочется говорить о ней.
Торопятся, раз не пожалели ~28k баксов только на авиа транспортировку этих асиков в США. Кстати, что-то молчат про Сальвадор на фоне этих миграций, неужели никто из крупных майнеров не заинтересовался их геотермальной энергией.
Я думаю в Сальвадоре просто нет таких мощностей, какие нужны при миграции китайских майнеров монстров.
Даже близко никакая геотермальная станция не даст мужные гига-терраватты.
Но Сальвадору хорош б поиметь чуток от общего майнинга, они ж все таки первые официально заявились.
Там кстати оппозиция президенту Букеле возбудилась (что было ожидаемо), бузят против биткоина, засранцы Grin
legendary
Activity: 2996
Merit: 2229
Ну вот, походу уже началось великое переселение майнеров. BIT Mining выбрал Казахстан, а кто-то из майнеров транспортирует  в Америку по воздуху  сразу 3 тонны асиков. Эксперты говорят, что это свидетельствует  о неуязвимости биткоина к поползновениям на него правительства, но я вижу здесь и другую сторону медали....не хочется говорить о ней.
Торопятся, раз не пожалели ~28k баксов только на авиа транспортировку этих асиков в США. Кстати, что-то молчат про Сальвадор на фоне этих миграций, неужели никто из крупных майнеров не заинтересовался их геотермальной энергией.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites

Ну по выводам ученых, которые проводили исследования, к 2024 году затраты на сам майнинг будут превышать добычу(прибыль),

Всранные те ученые, которые сделали такие выводы. Себестоимость биткоина никогда не будет меньше его стоимости,  а если и станет таковой в некоторый  момент, то рынок и сеть быстро это подкорректируют и вернут положение дел на круги своя. А майнеры из Китая пусть уходят и расползаются по всему миру.  То, что они там сосредоточены, мне никогда не нравилось.

Вообще вот это заявление Илона Маска про неэкологичность Биткоина. Илон же торчок и похоже просто ляпнул не подумав - а хотел (или попросили) у него сказать другое.

Поэтому скорее всего он и не планировал обваливать рынок.

Это произошло само собой из-за его головотяпства.

Там речь как раз была об углеродном следе, и об угле при добыче электроэнергии для майнинга Биткоина.

То есть это как раз камень в огород Китая. Потому что Китай использует уголь.

Типичная история - один из эпизодов, Великой войны США и Китая XXI века.

А Биткоин США нравится, да и Китаю тоже (но они не хотят, чтобы им пользовались граждане Китая).
Pages:
Jump to: