Вы правда думаете что они против налога на воздух?..
Topic: Бессмысленность анонимной валюты - page 4. (Read 2095 times)
тут должна быть какая-то репутационная или крипто полиция которая помогала бы рассекретить злоумышленников как минимум.
а что если наоборот поддерживать и прикрывать преступников, что будет?..
Будет как обычно, типа как борятся с коррупцией, коррупционеры
С полностью анонимными монетами, при соответствующем подходе и некоторых мерах защиты - транзакцию увидеть не возможно, а про то, чтобы сопоставить ее с реальным человеком и говорить не хочется.
А так-то крипто-полиция это интересная тема, вопрос в том, что для существования этого органа - необходима законодательная база, а это означает признание криптовалют, в том числе и анонимных.
Анонимность крипты - это хайп, ценность, на котором она выезжает.
По факту анонимность нужна только в одном случае - незаконная деятельность.
По факту анонимность нужна только в одном случае - незаконная деятельность.
а что такое "незаконная"?
Вот теперь и на форекс уже можно будет перевести только через крипту - это тоже не "законная"?
https://ru.forexmagnates.com/ocherednoy-ofshornyiy-foreks-broker-otvernulsya-ot-rossiyan/
Тогда давайте так: будем делать поддержку вообще всего не законного, если гады патаются сделать не законным самые безопасные вещи...
Согласен - если получатель платежа анонимный и он говорит что перевода не получал то в суде доказать не возможно что вы перевели деньги ему так как не известен реальный владелец счета на который вы загнали токены
Может вы на свой адрес загнали?
Может вы на свой адрес загнали?
адрес доставки указан в счете - обычная схема покупок как на фирму - берете сразу счет, потом бухгалтерия его оплачивает...
Кто оплатил счет - не важно! Где тут проблемы с анонимностью?
Кто владелец магазина - тоже не важно - он через ICO может им владеть...
А вот суд да - он просто не умеет работать с анонимностью! Поэтому все просто - магазин нифига не анонимный, и, иногда, получатель товара(не всегда - возможна и крипто-схема получения товара, точнее расписки за товар).
Так что никаких проблем нет.
тут должна быть какая-то репутационная или крипто полиция которая помогала бы рассекретить злоумышленников как минимум.
а что если наоборот поддерживать и прикрывать преступников, что будет?..
~
Анонимность крипты - это хайп, ценность, на котором она выезжает. По факту анонимность нужна только в одном случае - незаконная деятельность. Но если убрать анонимность из крипты, то и хайп пропадет.
~
Анонимность крипты - это хайп, ценность, на котором она выезжает. По факту анонимность нужна только в одном случае - незаконная деятельность. Но если убрать анонимность из крипты, то и хайп пропадет.
~
Простой пример, вы хотите крупную сделку, после нескольких мелких, оплата любой криптовалютой. Ваш партнер знает и видит все ваши кошельки и количество криптовалюты на них. После этого вы идете к нему и пытаетесь торговаться - угадайте куда пойдут все ваши аргументы, что у вас недостаточно денег?
Анонимность это не хайп, а право для каждого, кто желает не "светить" собственные средства. Стоит научиться отличать пальцы от других частей тела.
Я вот вообще не вижу ситуации , где мне бы нужна была анонимность прям как что то суперзначимое.
Просто вопрос в том, сможет ли крипта оставаться анонимной при всеобщем стандартном использование как нормальные деньги, и если да, то как долго. И насколько эта анонимность тогда нужна
Просто вопрос в том, сможет ли крипта оставаться анонимной при всеобщем стандартном использование как нормальные деньги, и если да, то как долго. И насколько эта анонимность тогда нужна
Анонимность крипты - это хайп, ценность, на котором она выезжает. По факту анонимность нужна только в одном случае - незаконная деятельность. Но если убрать анонимность из крипты, то и хайп пропадет.
И вот вопрос: можно ли убрать из крипты анонимность и сохранить хайп?
Согласен - если получатель платежа анонимный и он говорит что перевода не получал то в суде доказать не возможно что вы перевели деньги ему так как не известен реальный владелец счета на который вы загнали токены
Может вы на свой адрес загнали?
Но вот в блокчейне с удостоверением счетов типа как Erachain - доказательство простое
Поэтому серьезные платежи лучше делать на удостоверенный счет - тем более что можно платить стаблКоином BTC и USD
Может вы на свой адрес загнали?
Но вот в блокчейне с удостоверением счетов типа как Erachain - доказательство простое
Поэтому серьезные платежи лучше делать на удостоверенный счет - тем более что можно платить стаблКоином BTC и USD
Если есть письменные доказательства, что он указал вам субадрес Monero и передал вам Ключ Просмотра, то все можно посмотреть.
Вообще илеолог Монеро Спаньи неоднократно разьяснял, что Монеро это идеальная монета именно для Бизнеса.
В том числе ее можно использовать и для уплаты налогов, достаточно передать представителям налоговой службы Ключ Просмотра.
В этом как раз большая неудобность Биткоина - там все транзакции открыты.
А какой бизнесмен хочет такой открытости - чтобы все бандиты и конкуренты видели все его транзакции?
Монеро в этом плане идеально спроектировано.
Ну тут нужно понимать, что анонимные валюты это определенная ниша и они ее занимают, все что описано тобой не подподает под эту нишу у тебя слишком плохо развид кругозор и понимание применения анонимных валют, в том концепте котором описал ты да это проблема, а если я не хочу светить своими следами в сети отчасти это и решается такими валютами
Как по мне анонимность в вашем примере работает только для коротковременых сделок, тут должна быть какая-то репутационная или крипто полиция которая помогала бы рассекретить злоумышленников как минимум.
Согласен - если получатель платежа анонимный и он говорит что перевода не получал то в суде доказать не возможно что вы перевели деньги ему так как не известен реальный владелец счета на который вы загнали токены
Может вы на свой адрес загнали?
Но вот в блокчейне с удостоверением счетов типа как Erachain - доказательство простое
Поэтому серьезные платежи лучше делать на удостоверенный счет - тем более что можно платить стаблКоином BTC и USD
Может вы на свой адрес загнали?
Но вот в блокчейне с удостоверением счетов типа как Erachain - доказательство простое
Поэтому серьезные платежи лучше делать на удостоверенный счет - тем более что можно платить стаблКоином BTC и USD
Почему вдруг эра накопления крипты закончена?
Да, я согласен с тем что в крипта не супер стара 10+ лет все таки не малый срок а на счет назначения тут с вами все могут поспорить ибо спекулируют люди и на курсе и для них это свой инструмент.
На счет анонимных валют то безсмыслености тут нет а они только больше набирают популярность не так явно и вырожено но тоже монеро, зек работают в этом направлении довольно давно и успешно
Да, я согласен с тем что в крипта не супер стара 10+ лет все таки не малый срок а на счет назначения тут с вами все могут поспорить ибо спекулируют люди и на курсе и для них это свой инструмент.
На счет анонимных валют то безсмыслености тут нет а они только больше набирают популярность не так явно и вырожено но тоже монеро, зек работают в этом направлении довольно давно и успешно
1 перевод может доказываться не номером кошелька, а крипто-кодом - то есть доказательство 100%(ну скажем 256 бит), а номер кошелька никто и никогда не узнает, так-же как и кто-то другой подделать этот код никак не мог...
2 внесите криптой депозит в пайпале и развлекайтесь с их поддержкой и юристами сколько хотите...
А у крипты другая идея - смотрите в сторону смарт-контрактов - именно они и заменяют всю эту юридическую фигню и кучу нахлебников (юристов, силовиков, судей и тд) за одно...
Отличный ответ непонятным возмущениям из первого поста. В действительности, все транзакции легко доказываются при желании. Понятное дело, что криптовалюта должна иметь юридическую поддержку, чтобы платежи в ней начали проводиться на законных основаниях. В тех странах, где криптовалюта признана законным средством платежа, люди вполне себе ею пользуются. 2 внесите криптой депозит в пайпале и развлекайтесь с их поддержкой и юристами сколько хотите...
А у крипты другая идея - смотрите в сторону смарт-контрактов - именно они и заменяют всю эту юридическую фигню и кучу нахлебников (юристов, силовиков, судей и тд) за одно...
Это дно криптовалюты.- невозможность её использовать по назначению.
Совершенно верно. Единственное использование - трейдинг на биржах. И то по формату "форекс-кухни", то есть без фактического перевода крипты с кошелька продавца на кошелек покупателя.
во вторых если товар не будет поставлен в срок, то смарт-контракт(или гарант) просто вернет вам вашу крипту!
Практика показала, что автоплатежи (которые "смарт-контракты") можно реализовать только в онлайн-банкинге. Ну и еще в сфере написания на тему "смарт-контрактов" водянистых статеек ни о чем.
Так то есть доля правды в словах автора. Приходя в магазин и расплачиваясь криптой, ты уже себя деанонимизировал. Смысл в анонимности тогда? Банки и различные регуляторы тоже наверно это понимают. Возможно, в будущем нас ожидает создание крипты или национальной криптовалюты с кошельками привязанными к личности. ТОН и Либра как пример, все "анонимно", а номер телефона-то или почту ты привязал. Может Дуров с Цукербергом и пролетят со своими прожэктами, но врятли это остановит попытки создавать привязанные к личности криптовалюты анонимные цифровые валюты.
Чем такая система оплаты удобнее samsung или apple pay? Почему рядовой обыватель захочет на нее переходить?
Да по факту то сейчас и ничем не удобнее, т.к. немного ждать подтверждения надо плюс сканировать qr-code. Zooko заклевали еще тем что анонимной криптовалютой платить за кофе как то не то. Смысл типо теряется. Но он просто пиарит так сказать возможности. Если б он платил за кофе с Шилдед адреса, продавец кофе не смог бы посмотреть состояние кошелька (сколько было, сколько стало, транзакции) и это я считаю так и должно быть в крипте. Поэтому оплата за кофе криптой, именно zcash я считаю нормальным.
Мы минуем банкстеров еще пользуясь криптой, нет централизации, наш платеж всегда пройдет. Рядовому обывателю на это тоже в общем то все равно. Но из мелочей складывается перспективная общая картина.
Чего выдумывать. Всегда есть и будут отзывы о той или иной компании. Если будет нечестный поставщик, который скажет "Средства не получал", можно оставить соответствующий отзыв, о возможности которого он знает, поэтому вероятность обмана в случае оплаты товара или за услугу крайне мала.
Объясните мне, зачем людям использовать крипту для такого рода взаиморасчетов?
Вот вчера Zooko создатель zcash твитанул, что купил кофе за свою крипту. Почему он это сделал? Да потому что она у него есть. И оплачивать удобно, сканировал телефоном адрес, произвел по нему оплату.
samsung или apple pay? Почему рядовой обыватель захочет на нее переходить?
Репутация продавца стиральной машины выступает регулятором. Покупатель сам виноват что приобрел машину у непроверенного продавца. Это прекрасно работает в даркнете.
Регулятором также может быть площадка. как это реализовано в ebay например.
------------------
Вот пример. Причем он короткий до смешного.
Вы оплатили поставку стиральной машины. Продавец говорит, "Я не получил денег". Точка.
------------------
Всё, на этом пример закончен. Нет никакого регулятора который бы мог что то сделать в этой ситуации.
Чтобы дорости до продавца машинок, надо с тазиков начинать набирать репутацию. А потом если получится, то дорожишь репой. Да, при такой схеме хитрожопые банкиры идут лесом, те, которые привыкли
Объясните мне, зачем людям использовать крипту для такого рода взаиморасчетов?
Вот вчера Zooko создатель zcash твитанул, что купил кофе за свою крипту. Почему он это сделал? Да потому что она у него есть. И оплачивать удобно, сканировал телефоном адрес, произвел по нему оплату.
В Японии потребители стали переходить на крипту потому как за крипту дешевле цена, там убирается часть налогов. Если будет потребителю дешевле рассчитаться криптой, будут платить криптой.
Quote
Это не 2017 год, когда биткоин мог висеть днями в транзакциях
Да год то не 20017 но битки и сейчас благополучно могут зависать, и спам транзакциями тоже происходит без проблем, ну и изминлся только размер блока точнее это хоть как то сеть спасло там сейчас в секунду не больше 7 транзакций это смшено и комса дикая для переводов он катострафично не подходит и полностью не удобен.
Quote
Поэтому идея децентрализованности денег еще долго будет не покидать умы людей и расчет за стиральную машинку будет в той крипте, которая не будет зависить от высказываний одного или группки людей.
На счет децентраллизации то ее сейчас коверкают как хотят, люди добавляют ее в любой проект точнее пишут, то она есть а потом требуют кус пройти, смешно смотреть за таким. На счет анонимных валют то им место бытьибо нишу свою они нашли
Jump to: