Topic: Стоит ли сейчас инвестировать в Биткоин? - page 70. (Read 22466 times)

Количеством регистраций на этом форуме, ссылка предоставлена. И к этому - количество постов, которые было гораздо выше, чем сейчас. Впрочем, где 100к регистраций за месяц - это очень простой и логичный вывод.


Возможно здесь ваша мысль не виделась кристально ясной. Поэтому нет перехода на личности, только ваши слова.


А чем оно беспроигрышное? Для перевода средств на другую сторону планеты для меня идеально подходит биткоин. И я готов подождать пока моя транзакция пройдет, потому что не вижу аналога. Может быть вы подскажете - как лучше?

Какими фактами?
Вы вообще-то пытались спорить. Только вот аргументов так и не представили.
Я не видел фактов в вашу пользу. Тот, что привели, был в мою пользу.

Я где-то говорил, что лично мне нравится ловить на хайпе. Вы уже начинаете передергивать и переходить на личности. Печальненько.
Да, транзакции - беспроигрышный аргумент.  Ведь транзакции - это основной, и скорее всего, единственный показатель полезности Биткоин-системы. Он смывает в унитаз все утверждения про "динамичное развитие Биткоина". Меня удивляет, что большинство биткоин-пользователей не видит этого. А скорее, не хотят видеть.

Мы договорились до того, что транзакции уже совсем не нужны. Если не нужны, то как же ходлеры  будут пользоваться криптоматами, про которые вы выше упоминали. И кто же эти люди, которые завалили мемпул транзакциями с комиссиями за 5 долларов. Неужто не ходлеры?
А то может уменьшим блок до 1кб, раз транзакции не нужны. Блокчейн будет расти медленнее. Все ходлеры будут держать фулл-ноды. Одни плюсы. Только вот сколько их будет, этих ходлеров.

Так я и не спорю Если вам нравится ловить на хайпе - значит вам больше нечего ловить на этом форуме. А так-то вы можете придумывать любые слов в свою пользу - тут вас тоже не убедить фактами.



Вы оспариваете транзакциями и я не первый раз вижу ваши аргументы. Причем отношусь к ним с большим вниманием. Однако, если рассматривать биткоин, как средство сбережения - то тут количество транзакций совсем не нужно, любое. А настоящие холдеры, кто сидит в BTC и не собирается выходить - так им транзакции до 1 млн. за 1BTC вообще не нужны 

И что это доказывает? Тот факт, что раньше форум был востребован и регистрировалось намного больше людей, чем сейчас. Я, вообще-то, именно это и утверждаю. Что интерес к форуму пропал.

И как это связано с "миллионы мультов, которые писали в миллионе подписных компаний"

Даже сам факт того, что раньше были "миллионы мультов, которые писали в миллионе подписных компаний" , а сейчас нет, говорит в мою пользу. Раньше хайп был побольше, и имело смысл этим заниматься.

Это очень легко оспорить. Год назад в сутки было 350тыс. транзакций. Сейчас 350 тыс. Нет никакого прогресса.
Добавили криптоматы - количество транзакций не увеличилось.
Все больше людей интересуется - а количество транзакций не увеличивается.
увеличение принятия платежей - а количество транзакций не увеличилось.

Это как утверждать, что магазин развивается, потому что туда заходит больше покупателей. Хотя количество покупок не растет уже который год.

https://bitcointalksearch.org/topic/bitcointalk-2017-2021-3899973
Конечно да. И опровергаю я это фактами количества регистраций, а если этого будет мало - добавлю количеством постов.


Здесь очень важно говорить про "миллионы мух"   Потому что лично мне без разницы, как и чем считают BTC все те, кто пришел сюда за спекуляциями, начинающие трейдеры или же трейдеры с опытом. У них своя жизнь и свои расклады, причем всем, даже начинающим - очень хочется быть успешными. А для взрослых людей - BTC это шанс перекинуть капитал через границу, а при правильном применении и обелить свой капитал через оду страну, чтобы в европейской стране он был чистым и белым предпринимателем.  

Сначала:"совсем не помешает ему занять первое место в денежных переводах",
Ниже: "А то, что количество транзакций небольшое ". Как при наличии второго факта может произойти первое событие?

"количество транзакций небольшое - для меня это совсем не проблема" . То, что для вас нет проблемы, ведь не означает, что проблемы нет.
Да, возможно, это не является проблемой для 350 тыс. пользователей, чьи транзакций попали в блоки за последние сутки. Но это является проблемой для десятков тысяч, и иногда и сотен тысяч, чьи транзакции не попали в блоки.  Когда я вижу, что в мемпуле транзакций на десять мегабайт, причем с очень высокой комиссией, то явно большинство из них хотело, чтобы их транзакции попали в первый блок.
Вы хотите, чтобы Биткоин развивался или нет? Не могу понять, в чем смысл отрицания того, что количество транзакций - это проблема для многих биткоин-пользователей. Боюсь, что скоро будете утверждать, что ограничение количества транзакций способствует увеличению количества пользователей.
Реальное использование не может расти, если есть ограничение количества транзакций и мы достигли этого ограничения. Никак.
Лайтнинга нет. Нет, он конечно есть, и вроде даже работает 2.5 года. Только он никому не нужен. Всем нужны транзакции на блокчейне.

Нельзя вот так просто взять и разработать другое решения для масштабирования. Для того, чтобы люди предпочли транзакциям на блокчейне что-то другое, это другое должно быть таким же гениальным, как блокчейн. А такие вещи не делаются по щелчку пальца.
И LN  явно не тянет на такое решение.
Я думаю, это никак не может быть аргументом в пользу того, что "Биткоин динамично развивается".  

Для хотя бы небольшой адаптации будет не нужно новых ценников в магазине, которые в BTC. Главный вопрос в том, каким образом применять биткоин и каких успехов от него ждать. Сейчас, да и в будущем (скорее всего) биткоин не подойдет для покупки семечек или макарон в сетевом ритейле, но это совсем не помешает ему занять первое местов  денежных переводах. Да и мы не платим за макароны палкой или золотой короной, в данное время.

А то, что количество транзакций небольшое - для меня это совсем не проблема, так как биткоин успешнее других аналогов решает вопросы с трансграничностью переводов и некоторой анонимностью. И я готов подождать сутки, чтобы сумма денежных средств оказалась на другом конце планеты, с комиссией в 40 центов.

И да, когда на этом форуме были миллионы мультов, которые писали в миллионе подписных компаний - можно говорить о мнимом развитии форума. Но на самом деле сравнивать посты мультов с развитием биткоина будет предельно не логично и как минимум странно.

Для того, чтобы инвестировать, может стоит трезво оценить  перспективы, посмотреть на объективные факторы. Наличие графиков успешного роста многолетней давности не может быть гарантией роста в будущем.

Большая проблема Биткоин-сообщества на данный момент, это то, что абсолютное большинство участников, наверно, больше 90%, считают, что Биткоин успешно развивается.  Хотя, в реальности он уже давно затормозил свой рост и потихоньку скатывается в стагнацию.  Верят же они в успешное развитие, потому что убеждены, что Биткоин - это крутая система. И это на самом деле так. Но они думают, что он настолько крут, что будет развиваться, даже если связать ему руки.

Это убеждение уже входит в диссонанс с реальным положением вещей. Многие уже недоумевают, как так, Биткоин развивается который год, а цена не растет. Отсюда эти прогнозы-  еще немного,вот-вот, и цена поднимется. "Не пройдет и года, как мы достигнем 100 тыс."  Или же - "справедливая цена биткоина - 50 тыс. $" и т.п. Таких прогнозов предостаточно.

Сама идея того, что Биткоин продолжит успешно развиваться с ограничением  350 тыс. транзакций в сутки и завоюет весь мир,  настолько идиотская, что я даже не могу найти, с чем ее сравнить.  И когда эту идею продвигают основные разработчики - это фейспалм.

Для того, чтобы цена выросла до 50 тыс. и осталась на этом уровне, необходимо, чтобы количество пользователей Биткоина тоже  выросло в 4 раза. То есть к нынешним, условно, 10 миллионам должны добавиться еще 30 миллионов. Вопрос, как они добавятся, если даже эти 10 миллионов не влезают в блокчейн и стоят в очереди, чтобы протолкнуть свою транзакцию? Ответ - никак.

Если кто-то думает, что на цену влияют только эмоции, а объективные факторы не играют роли, и  что в будущем еще возможен хайп на повышение, то  может рискнуть. Вероятность временного скачка еще ненулевая. Только потому, что у большинства еще есть большая вера в будущий рост.  Это единственная причина для роста, что я вижу.

И напоследок. Для тех, кто думает, что Биткоин успешно развивается. Посмотрите на этот форум. Он же практически заглох. И задайтесь вопросом, так ли должен вести себя форум, на котором обсуждается что-то активно развивающееся. Можно вспомнить,  что творилось на этом форуме лет 5 назад. Когда количество активных тем не влезало на одну страницу. И когда Биткоин действительно развивался.

Меня особая страна научила, что все соцопросы - можно нарисовать так как душе угодно, а если быть точнее, то как угодно властным органам. И огромное удивление вызовет тот человек, который в результат этих опросов поверит.  Чтобы понять - следует смотреть на финансирование разных институтов, которые тупо кормятся с бюджета и поддерживают власть. И самое удивительное в том, что все это происходит за деньги простых людей, которые финансируют то, что их обманывает каждый день.

Ну а таксисты никогда не поменяются, любой из них расскажет про финансы лучше Форбса 

Это не константа, когда подобное работает постоянно. Однако чем больше начинают нам кидать различные опросы общественного мнения, появляются однокалиточные статьи, различные эксперты навязывают свое мнение, то значит кто-то очень сильно старается нас побудить к совершению подобных действий. Дальше уже нужно мозг включать и думать)


Вообще таксистов принято слушать, потому что они, как правило, катаются только ради удовольствия, а так у них свои бизнесы и прочее  

Пока не могу сказать, что это будет работать на все 100%, но есть некая тенденция в том, что рынок всегда играет против толпы. Здесь я вижу подобное по лонгам/шортам, когда в один момент при большом преимуществе шортистов - цена идет вверх, удивительно. И наоборот, само собой. Поэтому если ваш таксист или парикмахер говорит о том, что надо покупать, повторяя слова известного человека - возможно стоит подумать и поступить наоборот.

Тут соглашусь на 100%. Все опять же сводится к тому, что нужно думать, анализировать и принимать решения самому. А если как вы сказали, нас усердно толкают в одну сторону, это уже как минимум говори о том что стоит задуматься.

Мнение незнакомых вам публичных людей вообще не стоит принимать за чистую монету, хотя бы потому, что зачастую говорится это и делается чтобы угодить публике, отработать гонорар спонсоров, напугать кого-то, просто попиарится на популярной теме и т.д.

Лично я не верю ничему, ни мнениям, ни опросам. А когда вижу как нас усердно толкают в одну сторону различными мнениями экспертов, опросами и т.д., то понимаю что кто-то хочет сделать чтобы мы думали и действовали именно так.

Я имел ввиду что мнение единичных людей, хотя возможно и высокопоставленных брать во внимание не стоит, потому что только получив данные с большого количества опросов можно принимать за более менее верные.

Возможно вы правы, наверное с биткоином это не работает, слишком много нужно учитывать, что бы принимать данный опрос за верный. Но идея остается прежней, желающих купить биткоин по низкой цене гораздо больше чем продать.

Вы почитайте форум, кроме книг. Особенно старые темы, в которых было обсуждение, в трейдинге, одну дам для примера - остальные, если будет интересно найдете сами.
https://bitcointalksearch.org/topic/--2235093

В этих темах писали живые люди, которые занимались и торговлей и холдом биткоина. И практически за каждым постом стоит живой человек, который возможно до сих пор на этом форуме или хотя бы иногда заходит на него. Поэтому, не смотря на то, что сейчас много новых, "блестящих" монеток - начните с биткоина. А потом придет понимание того, в какие из монеток стоит вкладывать, а в какие нет.

Я пока пытаюсь его получить только из книг и рассчитываю, сколько еще нужно прочитать, чтобы быть готовым к сложностям 

Это как в той поговорке, про чужих детей и их взросление Люди, как правило видят легкость в том, к чему вообще не прикасались. А если рассматривать криптовалюты и, в частности, биткоин - то даже холдерам приходилось не сладко Потому что очень сложно удерживать актив, который внезапно падает в 5 раз. Но, кто смог это сделать - получит профит.