Комиссии за транзакцию - page 19.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Julien_Olynpic on April 11, 2021, 09:32:11 PM

...
По ощущениям, в Метамаске он всегда немного завышенный.

Да, рекомендуемый уровень комиссии в кошельках обычно немного завышенный, но именно что немного, а иногда и не успевает ещё подняться до текущего уровня. И тут уж выставлять наобум весьма рискованно. Я всё-таки обычно смотрю распределение реальных комиссий у недавно прошедших транзакций, и на основании этих данных выставляю цену на газ. В какие-то разы чуть ли не на порядок можно было ставить цену ниже, и транзакция проходила, а в какие-то я не рисковал ставить даже по нижней рекомендуемой планке, потому что с таким уровнем прошло за длительное время полторы транзакции, что на уровне случайного везения. Так что, если пытаться экономить, то надо, конечно, ловить удачные периоды времени с низкой нагрузкой на сеть и следить самостоятельно за уровнем текущих цен на газ для удачных транзакций, но не выбирать минимальные значения, потому что они всё-таки статистически маловероятны.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote from: TopTort777 on April 11, 2021, 12:00:42 PM

Quote from: Julien_Olynpic on April 07, 2021, 09:40:04 PM

Вчера газ на эфире был в районе 200 и метамаск для перевода эфира попросил минимальный газ такой, что в долларах было где-то больше 20 баксов. Я намеренно поставил шильдик на 101. Метамаск писал, что очень маленький газ. Вышло 4 бакса. И за несколько часов дошло. Вообще, если не к спеху, часто ставлю газ в 2 раза ниже минимально рекомендуемого Метамаском и ничего, пролетает, иногда даже неожиданно быстро. Особо напрягают лишь перевод в кошельках, в которых нельзя опускать цену на газ.

Странно, а я если ставлю «медленны» перевод что через метамаск, что через мев, транзакция с 50/50 вероятность летит пару часов, или через минут 20 сжигает газ и я просто вникуда выкидываю деньги. Как у тебя выходит так отправлять? Я просто уверен, если бы при цене 200 гвей, я бы выставил 130-150, я бы просто сжег эфир.

В настройках уменьшаю газ в 2 раза. Или смотрю какая цена на газ минимальная и немного, а иногда существенно (в зависимости от настроения) уменьшаю газ. Но такое не всегда пролетает, конечно. Просто большое количество раз, когда его стоимость очень большая была, как-то в лом было большую комсу платить и в качестве эксперимента ставил маленькую. Почему-то пролетает в том случае, когда газ нереально большой. Но, наверно, это в каждом случае может и не пройти. Но очень часто проходит.
Иногда ну просто рука не поднимается за транзу 30-40 баксов отдавать. Если есть выбор (формат обмена такой, что позволяет регулировать газ), то стараюсь уменьшать почти всегда. По ощущениям, в Метамаске он всегда немного завышенный.

Arget07

hero member

Activity: 924

Merit: 502

SmartFi - EARN, LEND & TRADE

Quote from: TopTort777 on April 11, 2021, 12:00:42 PM

Quote from: Julien_Olynpic on April 07, 2021, 09:40:04 PM

Вчера газ на эфире был в районе 200 и метамаск для перевода эфира попросил минимальный газ такой, что в долларах было где-то больше 20 баксов. Я намеренно поставил шильдик на 101. Метамаск писал, что очень маленький газ. Вышло 4 бакса. И за несколько часов дошло. Вообще, если не к спеху, часто ставлю газ в 2 раза ниже минимально рекомендуемого Метамаском и ничего, пролетает, иногда даже неожиданно быстро. Особо напрягают лишь перевод в кошельках, в которых нельзя опускать цену на газ.

Странно, а я если ставлю «медленны» перевод что через метамаск, что через мев, транзакция с 50/50 вероятность летит пару часов, или через минут 20 сжигает газ и я просто вникуда выкидываю деньги. Как у тебя выходит так отправлять? Я просто уверен, если бы при цене 200 гвей, я бы выставил 130-150, я бы просто сжег эфир.

Присоеденяюсь к вопросу. так же ни раз пробовал такой метод и транза либо не хотела отправляться, либо просто гас сгорал и я в минусе, а транзакция так и висела до отмены

TopTort777

legendary

Activity: 2520

Merit: 1496

Quote from: Julien_Olynpic on April 07, 2021, 09:40:04 PM

Вчера газ на эфире был в районе 200 и метамаск для перевода эфира попросил минимальный газ такой, что в долларах было где-то больше 20 баксов. Я намеренно поставил шильдик на 101. Метамаск писал, что очень маленький газ. Вышло 4 бакса. И за несколько часов дошло. Вообще, если не к спеху, часто ставлю газ в 2 раза ниже минимально рекомендуемого Метамаском и ничего, пролетает, иногда даже неожиданно быстро. Особо напрягают лишь перевод в кошельках, в которых нельзя опускать цену на газ.

Странно, а я если ставлю «медленны» перевод что через метамаск, что через мев, транзакция с 50/50 вероятность летит пару часов, или через минут 20 сжигает газ и я просто вникуда выкидываю деньги. Как у тебя выходит так отправлять? Я просто уверен, если бы при цене 200 гвей, я бы выставил 130-150, я бы просто сжег эфир.

Arget07

hero member

Activity: 924

Merit: 502

SmartFi - EARN, LEND & TRADE

Quote from: KTChampions on April 08, 2021, 05:32:53 PM

Quote from: Julien_Olynpic on April 07, 2021, 11:31:48 AM

И какая практическая польза 99% пользователей этого форума и большинству криптанов от таких сообщений? Если один миллиардер переводит гигантские транзы вс комсой в 40 баксов, то это скорее его личный половой успех, не имеющий отношения к большинству юзеров сети.

Я бы вопрос немного более ребром поставил Roll Eyes

Какого хрена сравнивается фиатный перевод с криптовым?
1.) Переводим миллиард через клятые банки, платим охулиард комиссий.
2.) Переводим миллиард через крипту - супердешево Cool

...
PROFIT?

Нет. Во втором случае фиатный миллиард все еще никуда не переведен

и если "досчитать" стоимость всей цепочки (конвертации фиат-крипта, крипта-фиат) то там комиссий выйдет на охулиард х10.

Вы абсолютно правы. Мы забываем, что все эти активы нам так или иначе переводить в фиат(на данном этапе развития индустрии) и за все эти манипуляции платим на каждом этапе и это перерастает в кругленькую сумму, при том ни важно лярдами перегоняешь или тысячами

KTChampions

legendary

Activity: 2478

Merit: 1951

Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform

Quote from: Julien_Olynpic on April 07, 2021, 11:31:48 AM

И какая практическая польза 99% пользователей этого форума и большинству криптанов от таких сообщений? Если один миллиардер переводит гигантские транзы вс комсой в 40 баксов, то это скорее его личный половой успех, не имеющий отношения к большинству юзеров сети.

Я бы вопрос немного более ребром поставил Roll Eyes

Какого хрена сравнивается фиатный перевод с криптовым?
1.) Переводим миллиард через клятые банки, платим охулиард комиссий.
2.) Переводим миллиард через крипту - супердешево Cool

...
PROFIT?

Нет. Во втором случае фиатный миллиард все еще никуда не переведен

и если "досчитать" стоимость всей цепочки (конвертации фиат-крипта, крипта-фиат) то там комиссий выйдет на охулиард х10.

reddish111

sr. member

Activity: 1932

Merit: 349

Quote from: Julien_Olynpic on April 07, 2021, 09:40:04 PM

Вчера газ на эфире был в районе 200 и метамаск для перевода эфира попросил минимальный газ такой, что в долларах было где-то больше 20 баксов. Я намеренно поставил шильдик на 101. Метамаск писал, что очень маленький газ. Вышло 4 бакса. И за несколько часов дошло. Вообще, если не к спеху, часто ставлю газ в 2 раза ниже минимально рекомендуемого Метамаском и ничего, пролетает, иногда даже неожиданно быстро. Особо напрягают лишь перевод в кошельках, в которых нельзя опускать цену на газ.

Насколько я понимаю нужен свой пул или хотя б майнинговое оборудование и можно комиссии ставить совсем около нуля Shocked

главно что б была возможность транзакцию в блок запихнуть.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: johhnyUA on April 07, 2021, 04:24:48 PM

Все зависит от того, куда переводить. Перевод с Сегвита на Легаси будет на 25 процентов дешевле, с Сегвитат на Сегвит где то на 50-60, что уже довольно прилично.

Типичная транзакция (один вход/два выхода) с легаси на легаси будет 226 байт, с сегвита (p2wpkh) на легаси 144 вбайта, с сегвита на сегвит 141 вбайт. То есть разница между последними двумя в районе 2%.

Quote

Но если у тебя предполагается операций больше чем на две транзы - имеет смысл. Например если ты трейдер и гоняешь на биржу бабки, то условно есть смысл открыть канал.

Если гоняешь туда-сюда, то может смысл и есть, а если в основном туда, то смысла не вижу.

~DefaultTrust

copper member

Activity: 1554

Merit: 489

Stop the war!

Quote from: johhnyUA on April 07, 2021, 04:24:48 PM

Не совсем верно. Нужна транзакция на открытие канала, а далее можно гонять сколько хочешь.

Ага. Сколько хочешь, но в пределах лимита ))) Ибо в канал новых бабок загнать-то не получится.

Quote from: johhnyUA on April 07, 2021, 04:24:48 PM

Но если у тебя предполагается операций больше чем на две транзы - имеет смысл. Например если ты трейдер и гоняешь на биржу бабки, то условно есть смысл открыть канал.

Если я трейдер и гоняю на биржу бабки, то нахуя мне открывать канал (тем самым блокируя битки для всех остальных операций) и гонять туда бабки частями, потом закрывать канал, если я могу загнать их туда одной транзой все сразу?

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Вчера газ на эфире был в районе 200 и метамаск для перевода эфира попросил минимальный газ такой, что в долларах было где-то больше 20 баксов. Я намеренно поставил шильдик на 101. Метамаск писал, что очень маленький газ. Вышло 4 бакса. И за несколько часов дошло. Вообще, если не к спеху, часто ставлю газ в 2 раза ниже минимально рекомендуемого Метамаском и ничего, пролетает, иногда даже неожиданно быстро. Особо напрягают лишь перевод в кошельках, в которых нельзя опускать цену на газ.

johhnyUA

legendary

Activity: 2436

Merit: 1849

Crypto for the Crypto Throne!

Quote from: ~DefaultTrust on February 20, 2021, 10:28:33 AM

Мне тут из зала подсказывают: 1600 рублей минус 25% равно че-то примерно 1200.

Все зависит от того, куда переводить. Перевод с Сегвита на Легаси будет на 25 процентов дешевле, с Сегвитат на Сегвит где то на 50-60, что уже довольно прилично. Ну и опять таки, можно много ныть, но приспосабливаться все равно стоит. Я подсказываю готовый пример.

Quote from: ~DefaultTrust on February 20, 2021, 10:28:33 AM

Хорошая попытка, но нет. Причин несколько
1. Лайтинг это все-таки как минимум одна транзакция в обычную сеть с обычной комиссией.
2. Вторая транзакция тоже нужна и не надо говорить, что комиссию за нее заплатит другой дядя. Другой дядя - продавец, а я покупатель. Продавец никогда не платит за покупателя, а если платит, то включает этот платеж в цену товара.

Так что считай, что за поиграться с лайтингом ты заплатишь по нынешним ценам примерно 2400 р (если на сегвит переводить будешь гы гы).
То есть если хочешь получить в лайтинге "комиссии на уровне нуля", то надо что-то там напокупать такого, по сравнению с чем 2400 рублей будет казаться сущим нулем.

Не совсем верно. Нужна транзакция на открытие канала, а далее можно гонять сколько хочешь. И если бы ты делал в мейннете, то комиссии бы были намного весомее. Но а так да, две транзакции: на открытие и закрытие. Но если у тебя предполагается операций больше чем на две транзы - имеет смысл. Например если ты трейдер и гоняешь на биржу бабки, то условно есть смысл открыть канал.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote from: wxxyrqa on April 07, 2021, 07:24:56 AM

Quote from: witcher_sense on April 05, 2021, 06:16:20 AM

В данный момент комиссия в сети биткоина составляет около 80 центов, что практически копейки по сравнению с тем же эфиром, где она не хочет снижаться уже несколько месяцев. Да и плюс к этому, неудачная транзакция в сети биткоина не снимает с вас комиссию, там где любая транза в эфире лишит вас нескольких баксов в мгновение ока. А что кстати за изначальная идея Сатоши по поводу комиссий?

Прошу прощения что в теме о биткоин скажу пару слов в защиту эфириум. В действительности в сети ETH очень большие комиссии, если учитывать что большинство из нас переводит небольшой объём средств и комиссия так или иначе бьёт больно по карману. Но если обратить внимание на недавнюю крупную транзакцию, где человек переводил эфириум на сумму больше 1 млрд доллоров, то он заплатил комиссию всего лишь 40 долларов. Как по мне, то такая комиссия не слишком большая для перевода 629000 ETH.
https://etherscan.io/tx/0xa7d04374aa42725d278e7bdf8c3be1bc902da732f0025b026f4f6f6696fc1cae

И какая практическая польза 99% пользователей этого форума и большинству криптанов от таких сообщений? Если один миллиардер переводит гигантские транзы вс комсой в 40 баксов, то это скорее его личный половой успех, не имеющий отношения к большинству юзеров сети.

~DefaultTrust

copper member

Activity: 1554

Merit: 489

Stop the war!

Quote from: witcher_sense on April 05, 2021, 06:16:20 AM

А что кстати за изначальная идея Сатоши по поводу комиссий?

В первом посте топика есть цитата какого-то чудика про то, почему фиатные переводы плохие и поэтом нужна альтернатива.

Quote

The cost of mediation increases transaction costs, limiting the minimum practical transaction size and cutting off the possibility for small casual transactions

wxxyrqa

full member

Activity: 1372

Merit: 137

Quote from: witcher_sense on April 05, 2021, 06:16:20 AM

В данный момент комиссия в сети биткоина составляет около 80 центов, что практически копейки по сравнению с тем же эфиром, где она не хочет снижаться уже несколько месяцев. Да и плюс к этому, неудачная транзакция в сети биткоина не снимает с вас комиссию, там где любая транза в эфире лишит вас нескольких баксов в мгновение ока. А что кстати за изначальная идея Сатоши по поводу комиссий?

Прошу прощения что в теме о биткоин скажу пару слов в защиту эфириум. В действительности в сети ETH очень большие комиссии, если учитывать что большинство из нас переводит небольшой объём средств и комиссия так или иначе бьёт больно по карману. Но если обратить внимание на недавнюю крупную транзакцию, где человек переводил эфириум на сумму больше 1 млрд доллоров, то он заплатил комиссию всего лишь 40 долларов. Как по мне, то такая комиссия не слишком большая для перевода 629000 ETH.
https://etherscan.io/tx/0xa7d04374aa42725d278e7bdf8c3be1bc902da732f0025b026f4f6f6696fc1cae

witcher_sense

legendary

Activity: 2464

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: Arget07 on April 04, 2021, 11:33:44 AM

Тогда уж лучше доги. И то на них сейчас комиссия доходит то 150 doge. Но это все же меньше комсы в рипл. Высокие комиссии угнетают изначальную идею сатоши, и становятся удобным лишь для транцей очень крупных сумм.

В данный момент комиссия в сети биткоина составляет около 80 центов, что практически копейки по сравнению с тем же эфиром, где она не хочет снижаться уже несколько месяцев. Да и плюс к этому, неудачная транзакция в сети биткоина не снимает с вас комиссию, там где любая транза в эфире лишит вас нескольких баксов в мгновение ока. А что кстати за изначальная идея Сатоши по поводу комиссий?

Arget07

hero member

Activity: 924

Merit: 502

SmartFi - EARN, LEND & TRADE

Quote from: ?? on ??

Для тех кто боится высоких комиссий. Можно все конвертировать Риппл и обратно. На Риппле низкие комиссии

Тогда уж лучше доги. И то на них сейчас комиссия доходит то 150 doge. Но это все же меньше комсы в рипл. Высокие комиссии угнетают изначальную идею сатоши, и становятся удобным лишь для транцей очень крупных сумм.

TopTort777

legendary

Activity: 2520

Merit: 1496

Quote from: ?? on ??

Для тех кто боится высоких комиссий. Можно все конвертировать Риппл и обратно. На Риппле низкие комиссии

Это подходит для тех, кто не боится, что Рипплу прилетит какой-нибудь новый факап от SEC Cheesy

Собаки тоже хороши для конвертации, их цена не сильно меняется и летают быстро. Трон так же дешевый и шанс погореть на конвертации не велик.

~DefaultTrust

copper member

Activity: 1554

Merit: 489

Stop the war!

Quote from: samuel-sd on March 17, 2021, 06:34:39 PM

Quote from: ~DefaultTrust on March 16, 2021, 11:51:51 PM

Доллпры в банке Швейцарии.

Какие доллары, американские? А ничего, что c 2019 количество денежной массы выросло с $3.2трл до $5.25трл. и вообще начиная с 2008 тренд выглядит как-то нездорово?

Нездорово это когда кому-то плохо.
Покажите мне не картинку в интернетах, а пальцем на человека, который с 2008 года хранит деньги в долларах и чувствует себя от этого сейчас хуже чем в 2008 году?

Quote from: samuel-sd on March 17, 2021, 06:34:39 PM

Quote

Это классический график спекулятивных пузырей. На любом статистически значимом промежутке.

Красивая картинка, давайте ее сопоставим с графиком биткоина и вы скажете на каком мы сейчас этапе?

А давайте без вангований?
Когда вернемся к среднему, тогда и скажем где мы находились сегодня.

Quote from: samuel-sd on March 17, 2021, 06:34:39 PM

Quote

Всего-то 50 лет. Даже меньше.

Давайте гуглить вместе по фразе - "когда золото ~~стало~~ формой денег"?

перестало и превратилось в пирамиду как биткоин.

Quote from: samuel-sd on March 17, 2021, 06:34:39 PM

Quote

Не путайте свои копейки с промышленными масштабами. Существует две "биржевые цены": та которая рисуется кухнями для школьников и та по которой можно реально продать этот хлам большим дядям. Я не удивлен, что те кто "торгует" по первой цене, понятия не имеют даже о существовании второй.

Вам не пофигу по какой цене покупал битки Илон Маск, вкладывая полтора ярда долларов Теслы? Вы реально опасаетесь, что упретесь в какие-то лимиты или начнете продавливать рынок и цена для вас будет хуже "кухонной"?!

Пофиг абсолютно. Я ничего не опасаюсь, а диагностирую состояние системы. Диагноз следующий: цены, которые вы называете рыночными - никакие не рыночные, а нарисованные. Художники, которые рисуют это вот они как раз и есть:

Quote from: samuel-sd on March 17, 2021, 06:34:39 PM

Смотрим coinbase https://coinmarketcap.com/exchanges/coinbase-pro/
у них дневной оборот пары BTC/USD $1.3млрд,

В любой момент они могут пририсовать туда еще пару ноликов или убрать пару. Кто-то проверяет? Нет конечно! Вот и играете в рулетку как вкладчики МММ: "уж я-то успею вовремя спрыгнуть".

Quote from: samuel-sd on March 17, 2021, 06:34:39 PM

Quote

100 битков это копейки конечно, но никакой психически здоровый человек не будет переводить даже эти жалкие 100 битков со своего кошелька ~~на деревню дедушке~~ криптовалютной бирже...

Куча людей это делает

Да, да. Смотрите дальше на графики и стаканы... Если долго говорить "халва", то во рту станет сладко Grin

samuel-sd

member

Activity: 187

Merit: 71

Quote from: ~DefaultTrust on March 16, 2021, 11:51:51 PM

Доллпры в банке Швейцарии.

Какие доллары, американские? А ничего, что c 2019 количество денежной массы выросло с $3.2трл до $5.25трл. и вообще начиная с 2008 тренд выглядит как-то нездорово?
https://fred.stlouisfed.org/series/BOGMBASE

Quote

Это классический график спекулятивных пузырей. На любом статистически значимом промежутке.

Красивая картинка, давайте ее сопоставим с графиком биткоина и вы скажете на каком мы сейчас этапе?

Quote

Всего-то 50 лет. Даже меньше.

Давайте гуглить вместе по фразе - "когда золото стало формой денег"?

Quote

Не путайте свои копейки с промышленными масштабами. Существует две "биржевые цены": та которая рисуется кухнями для школьников и та по которой можно реально продать этот хлам большим дядям. Я не удивлен, что те кто "торгует" по первой цене, понятия не имеют даже о существовании второй.

Вам не пофигу по какой цене покупал битки Илон Маск, вкладывая полтора ярда долларов Теслы? Вы реально опасаетесь, что упретесь в какие-то лимиты или начнете продавливать рынок и цена для вас будет хуже "кухонной"?!

Смотрим coinbase https://coinmarketcap.com/exchanges/coinbase-pro/
у них дневной оборот пары BTC/USD $1.3млрд, если вы добавите туда "жалкие" 100BTC (округлим до $6млн), вы подвините рынок на %0.5, это все на уровне погрешности.

Quote

100 битков это копейки конечно, но никакой психически здоровый человек не будет переводить даже эти жалкие 100 битков со своего кошелька ~~на деревню дедушке~~ криптовалютной бирже...

Куча людей это делает и если у них есть эти 100 битков, я бы не спешил их называть психически не здоровыми.

~DefaultTrust

copper member

Activity: 1554

Merit: 489

Stop the war!

Quote from: samuel-sd on March 16, 2021, 11:18:49 PM

Но не существует НИ одной более удобной системы store of value, чем биткоин. Попробуйте назвать.

Доллпры в банке Швейцарии.

Quote from: samuel-sd on March 16, 2021, 11:18:49 PM

График цены биткоина - это

Это классический график спекулятивных пузырей. На любом статистически значимом промежутке.

Quote from: samuel-sd on March 16, 2021, 11:18:49 PM

Пирамида по имени золото продержалась тысячи лет,

Всего-то 50 лет. Даже меньше.

Quote from: samuel-sd on March 16, 2021, 11:18:49 PM

Что вы мне пытаетесь доказать, что я не могу обменивать доллары на битки и обратно по "кухонному" курсу?! Я это делал ни один раз.

Не путайте свои копейки с промышленными масштабами. Существует две "биржевые цены": та которая рисуется кухнями для школьников и та по которой можно реально продать этот хлам большим дядям. Я не удивлен, что те кто "торгует" по первой цене, понятия не имеют даже о существовании второй.

Quote from: samuel-sd on March 16, 2021, 11:18:49 PM

У вас есть опсения, что вам не позволят поменять битки на доллары? - собирайте вещи и переезжайте в другую страну где позволят, со 100 битками вам будут рады почти везде,

100 битков это копейки конечно, но никакой психически здоровый человек не будет переводить даже эти жалкие 100 битков со своего кошелька ~~на деревню дедушке~~ криптовалютной бирже... Ну или так: уж я бы совершенно точно переводить не стал Grin

Topic: Комиссии за транзакцию - page 19. (Read 5169 times)