Комиссии за транзакцию - page 20.

Grattis

member

Activity: 255

Merit: 10

Quote from: ?? on ??

Quote from: witcher_sense on September 08, 2021, 12:50:10 AM

но должен быть еще какой-то существенный фактор:

Еще один существенный фактор это расширение списка криптовалют, принимаемых процессинговыми центрами при оплате товаров и услуг. Я например в последнее время плачу исключительно с помощью BCH или АДА. Между биржами гоняю не биток, а либо XLM либо LTC, предварительно купив их за биток. Походу подобным образом поступают и другие.

Лучше и безопаснее usdt перегонять в дешевых сетях например полигон или алго. С такими скачками монетки можно купить и за пару минут потерять из за изменения курса. А за что платите BCH или АДА если не секрет?

cryptomaxsun

legendary

Activity: 2744

Merit: 1387

Ukrainians will resist

Я так пристально не слежу за мемпулом, и потому как заметил, так и написал.
На некоторых биржах (tradeogre, Southrxchange), комиссия на вывод меняется в зависимости от средней стоимости транзакции.
Я вчера выводил с tradeogre , комиссия 5к сатоши. А в мае свыше 20к сатоши была.

witcher_sense

legendary

Activity: 2478

Merit: 4419

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: cryptomaxsun on September 07, 2021, 09:06:25 AM

Кстати, сейчас мемпул практически пустой, комиссия за транзакцию упала до минимума.
Кому нужно консолидировать входы - сейчас самое время.
Некоторые биржи снизили комиссию на вывод, так что если завалялись сатошики, очень кстати можно недорого вывести на кошелек.

Мемпул пустой уже не одну неделю, все кто хотел консолидировать уже давно это сделали. Но вот с чем связано такое малое количество ончейн транзакций, лично для меня остается загадкой. Большинство предпочитает холдить, это понятно, но должен быть еще какой-то существенный фактор: например расширенное использование сети Lightning для платежей. Вся ончейн активность попросту переместилась туда и люди стали экономить на комиссиях.

Про биржи не совсем понял: они даже в периоды абсолютно пустого мемпула ставят дичайшие комиссии типа 100 sat/vbyte. Это просто перестраховка, чтобы не было неожиданных задержек.

cryptomaxsun

legendary

Activity: 2744

Merit: 1387

Ukrainians will resist

Кстати, сейчас мемпул практически пустой, комиссия за транзакцию упала до минимума.
Кому нужно консолидировать входы - сейчас самое время.
Некоторые биржи снизили комиссию на вывод, так что если завалялись сатошики, очень кстати можно недорого вывести на кошелек.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Quote from: TopTort777 on April 13, 2021, 03:17:50 PM

Quote from: Julien_Olynpic on April 11, 2021, 09:32:11 PM

Если есть выбор (формат обмена такой, что позволяет регулировать газ), то стараюсь уменьшать почти всегда. По ощущениям, в Метамаске он всегда немного завышенный.

На данный момент etherscan пишет, что для "нормальной" отправки рекомендованная комиссия 100 гвеи. Хочешь сказать, если я поставлю 50 или пусть будет больше, например 70, то моя транзакция улетит? Я предчувствую, что в ходе теста я сейчас просто выкину 4 бакса впустую.

п.с. с токенами ведь такой прикол с "ручным выставлением цены в 2 раза меньше чем рекомендованная" не прокатит. Правильно?

Да, с токенами лучше не экспериментировать. Но эфир вполне возможно, что пролетит. Теория от практики вообще сильно отличается. Всё же эфирную транзу даже со сниженной комсой часто довльно охотно включают в блок. Но, да, нужно смотреть загруженность мемпула.

TopTort777

legendary

Activity: 2534

Merit: 1501

Quote from: Julien_Olynpic on April 11, 2021, 09:32:11 PM

Если есть выбор (формат обмена такой, что позволяет регулировать газ), то стараюсь уменьшать почти всегда. По ощущениям, в Метамаске он всегда немного завышенный.

На данный момент etherscan пишет, что для "нормальной" отправки рекомендованная комиссия 100 гвеи. Хочешь сказать, если я поставлю 50 или пусть будет больше, например 70, то моя транзакция улетит? Я предчувствую, что в ходе теста я сейчас просто выкину 4 бакса впустую.

п.с. с токенами ведь такой прикол с "ручным выставлением цены в 2 раза меньше чем рекомендованная" не прокатит. Правильно?

soliton

hero member

Activity: 969

Merit: 683

___________/\_______

Quote from: jokers10 on April 12, 2021, 04:26:58 AM

Quote from: Julien_Olynpic on April 11, 2021, 09:32:11 PM

...
По ощущениям, в Метамаске он всегда немного завышенный.

Да, рекомендуемый уровень комиссии в кошельках обычно немного завышенный, но именно что немного, а иногда и не успевает ещё подняться до текущего уровня.

Electrum вчера предложил отправить BTC-транзакцию с 150 sat за байт. Я ему не поддался и отправил с 8 sat/vbyte предварительно посмотрев загруженность мемпула. Транзакция через час была подтверждена, поэтому всегда надо проверять и не полагаться на кошелек. В метамаске я всегда корректирую, учитывая показания Ethereum Gas Tracker https://etherscan.io/gastracker

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Julien_Olynpic on April 11, 2021, 09:32:11 PM

...
По ощущениям, в Метамаске он всегда немного завышенный.

Да, рекомендуемый уровень комиссии в кошельках обычно немного завышенный, но именно что немного, а иногда и не успевает ещё подняться до текущего уровня. И тут уж выставлять наобум весьма рискованно. Я всё-таки обычно смотрю распределение реальных комиссий у недавно прошедших транзакций, и на основании этих данных выставляю цену на газ. В какие-то разы чуть ли не на порядок можно было ставить цену ниже, и транзакция проходила, а в какие-то я не рисковал ставить даже по нижней рекомендуемой планке, потому что с таким уровнем прошло за длительное время полторы транзакции, что на уровне случайного везения. Так что, если пытаться экономить, то надо, конечно, ловить удачные периоды времени с низкой нагрузкой на сеть и следить самостоятельно за уровнем текущих цен на газ для удачных транзакций, но не выбирать минимальные значения, потому что они всё-таки статистически маловероятны.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Quote from: TopTort777 on April 11, 2021, 12:00:42 PM

Quote from: Julien_Olynpic on April 07, 2021, 09:40:04 PM

Вчера газ на эфире был в районе 200 и метамаск для перевода эфира попросил минимальный газ такой, что в долларах было где-то больше 20 баксов. Я намеренно поставил шильдик на 101. Метамаск писал, что очень маленький газ. Вышло 4 бакса. И за несколько часов дошло. Вообще, если не к спеху, часто ставлю газ в 2 раза ниже минимально рекомендуемого Метамаском и ничего, пролетает, иногда даже неожиданно быстро. Особо напрягают лишь перевод в кошельках, в которых нельзя опускать цену на газ.

Странно, а я если ставлю «медленны» перевод что через метамаск, что через мев, транзакция с 50/50 вероятность летит пару часов, или через минут 20 сжигает газ и я просто вникуда выкидываю деньги. Как у тебя выходит так отправлять? Я просто уверен, если бы при цене 200 гвей, я бы выставил 130-150, я бы просто сжег эфир.

В настройках уменьшаю газ в 2 раза. Или смотрю какая цена на газ минимальная и немного, а иногда существенно (в зависимости от настроения) уменьшаю газ. Но такое не всегда пролетает, конечно. Просто большое количество раз, когда его стоимость очень большая была, как-то в лом было большую комсу платить и в качестве эксперимента ставил маленькую. Почему-то пролетает в том случае, когда газ нереально большой. Но, наверно, это в каждом случае может и не пройти. Но очень часто проходит.
Иногда ну просто рука не поднимается за транзу 30-40 баксов отдавать. Если есть выбор (формат обмена такой, что позволяет регулировать газ), то стараюсь уменьшать почти всегда. По ощущениям, в Метамаске он всегда немного завышенный.

Arget07

hero member

Activity: 924

Merit: 502

SmartFi - EARN, LEND & TRADE

Quote from: TopTort777 on April 11, 2021, 12:00:42 PM

Quote from: Julien_Olynpic on April 07, 2021, 09:40:04 PM

Вчера газ на эфире был в районе 200 и метамаск для перевода эфира попросил минимальный газ такой, что в долларах было где-то больше 20 баксов. Я намеренно поставил шильдик на 101. Метамаск писал, что очень маленький газ. Вышло 4 бакса. И за несколько часов дошло. Вообще, если не к спеху, часто ставлю газ в 2 раза ниже минимально рекомендуемого Метамаском и ничего, пролетает, иногда даже неожиданно быстро. Особо напрягают лишь перевод в кошельках, в которых нельзя опускать цену на газ.

Странно, а я если ставлю «медленны» перевод что через метамаск, что через мев, транзакция с 50/50 вероятность летит пару часов, или через минут 20 сжигает газ и я просто вникуда выкидываю деньги. Как у тебя выходит так отправлять? Я просто уверен, если бы при цене 200 гвей, я бы выставил 130-150, я бы просто сжег эфир.

Присоеденяюсь к вопросу. так же ни раз пробовал такой метод и транза либо не хотела отправляться, либо просто гас сгорал и я в минусе, а транзакция так и висела до отмены

TopTort777

legendary

Activity: 2534

Merit: 1501

Quote from: Julien_Olynpic on April 07, 2021, 09:40:04 PM

Вчера газ на эфире был в районе 200 и метамаск для перевода эфира попросил минимальный газ такой, что в долларах было где-то больше 20 баксов. Я намеренно поставил шильдик на 101. Метамаск писал, что очень маленький газ. Вышло 4 бакса. И за несколько часов дошло. Вообще, если не к спеху, часто ставлю газ в 2 раза ниже минимально рекомендуемого Метамаском и ничего, пролетает, иногда даже неожиданно быстро. Особо напрягают лишь перевод в кошельках, в которых нельзя опускать цену на газ.

Странно, а я если ставлю «медленны» перевод что через метамаск, что через мев, транзакция с 50/50 вероятность летит пару часов, или через минут 20 сжигает газ и я просто вникуда выкидываю деньги. Как у тебя выходит так отправлять? Я просто уверен, если бы при цене 200 гвей, я бы выставил 130-150, я бы просто сжег эфир.

Arget07

hero member

Activity: 924

Merit: 502

SmartFi - EARN, LEND & TRADE

Quote from: KTChampions on April 08, 2021, 05:32:53 PM

Quote from: Julien_Olynpic on April 07, 2021, 11:31:48 AM

И какая практическая польза 99% пользователей этого форума и большинству криптанов от таких сообщений? Если один миллиардер переводит гигантские транзы вс комсой в 40 баксов, то это скорее его личный половой успех, не имеющий отношения к большинству юзеров сети.

Я бы вопрос немного более ребром поставил Roll Eyes

Какого хрена сравнивается фиатный перевод с криптовым?
1.) Переводим миллиард через клятые банки, платим охулиард комиссий.
2.) Переводим миллиард через крипту - супердешево Cool

...
PROFIT?

Нет. Во втором случае фиатный миллиард все еще никуда не переведен

и если "досчитать" стоимость всей цепочки (конвертации фиат-крипта, крипта-фиат) то там комиссий выйдет на охулиард х10.

Вы абсолютно правы. Мы забываем, что все эти активы нам так или иначе переводить в фиат(на данном этапе развития индустрии) и за все эти манипуляции платим на каждом этапе и это перерастает в кругленькую сумму, при том ни важно лярдами перегоняешь или тысячами

KTChampions

legendary

Activity: 2576

Merit: 1981

Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform

Quote from: Julien_Olynpic on April 07, 2021, 11:31:48 AM

И какая практическая польза 99% пользователей этого форума и большинству криптанов от таких сообщений? Если один миллиардер переводит гигантские транзы вс комсой в 40 баксов, то это скорее его личный половой успех, не имеющий отношения к большинству юзеров сети.

Я бы вопрос немного более ребром поставил Roll Eyes

Какого хрена сравнивается фиатный перевод с криптовым?
1.) Переводим миллиард через клятые банки, платим охулиард комиссий.
2.) Переводим миллиард через крипту - супердешево Cool

...
PROFIT?

Нет. Во втором случае фиатный миллиард все еще никуда не переведен

и если "досчитать" стоимость всей цепочки (конвертации фиат-крипта, крипта-фиат) то там комиссий выйдет на охулиард х10.

reddish111

sr. member

Activity: 1932

Merit: 349

Quote from: Julien_Olynpic on April 07, 2021, 09:40:04 PM

Вчера газ на эфире был в районе 200 и метамаск для перевода эфира попросил минимальный газ такой, что в долларах было где-то больше 20 баксов. Я намеренно поставил шильдик на 101. Метамаск писал, что очень маленький газ. Вышло 4 бакса. И за несколько часов дошло. Вообще, если не к спеху, часто ставлю газ в 2 раза ниже минимально рекомендуемого Метамаском и ничего, пролетает, иногда даже неожиданно быстро. Особо напрягают лишь перевод в кошельках, в которых нельзя опускать цену на газ.

Насколько я понимаю нужен свой пул или хотя б майнинговое оборудование и можно комиссии ставить совсем около нуля Shocked

главно что б была возможность транзакцию в блок запихнуть.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: johhnyUA on April 07, 2021, 04:24:48 PM

Все зависит от того, куда переводить. Перевод с Сегвита на Легаси будет на 25 процентов дешевле, с Сегвитат на Сегвит где то на 50-60, что уже довольно прилично.

Типичная транзакция (один вход/два выхода) с легаси на легаси будет 226 байт, с сегвита (p2wpkh) на легаси 144 вбайта, с сегвита на сегвит 141 вбайт. То есть разница между последними двумя в районе 2%.

Quote

Но если у тебя предполагается операций больше чем на две транзы - имеет смысл. Например если ты трейдер и гоняешь на биржу бабки, то условно есть смысл открыть канал.

Если гоняешь туда-сюда, то может смысл и есть, а если в основном туда, то смысла не вижу.

~DefaultTrust

copper member

Activity: 1554

Merit: 489

Stop the war!

Quote from: johhnyUA on April 07, 2021, 04:24:48 PM

Не совсем верно. Нужна транзакция на открытие канала, а далее можно гонять сколько хочешь.

Ага. Сколько хочешь, но в пределах лимита ))) Ибо в канал новых бабок загнать-то не получится.

Quote from: johhnyUA on April 07, 2021, 04:24:48 PM

Но если у тебя предполагается операций больше чем на две транзы - имеет смысл. Например если ты трейдер и гоняешь на биржу бабки, то условно есть смысл открыть канал.

Если я трейдер и гоняю на биржу бабки, то нахуя мне открывать канал (тем самым блокируя битки для всех остальных операций) и гонять туда бабки частями, потом закрывать канал, если я могу загнать их туда одной транзой все сразу?

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Вчера газ на эфире был в районе 200 и метамаск для перевода эфира попросил минимальный газ такой, что в долларах было где-то больше 20 баксов. Я намеренно поставил шильдик на 101. Метамаск писал, что очень маленький газ. Вышло 4 бакса. И за несколько часов дошло. Вообще, если не к спеху, часто ставлю газ в 2 раза ниже минимально рекомендуемого Метамаском и ничего, пролетает, иногда даже неожиданно быстро. Особо напрягают лишь перевод в кошельках, в которых нельзя опускать цену на газ.

johhnyUA

legendary

Activity: 2436

Merit: 1850

Crypto for the Crypto Throne!

Quote from: ~DefaultTrust on February 20, 2021, 10:28:33 AM

Мне тут из зала подсказывают: 1600 рублей минус 25% равно че-то примерно 1200.

Все зависит от того, куда переводить. Перевод с Сегвита на Легаси будет на 25 процентов дешевле, с Сегвитат на Сегвит где то на 50-60, что уже довольно прилично. Ну и опять таки, можно много ныть, но приспосабливаться все равно стоит. Я подсказываю готовый пример.

Quote from: ~DefaultTrust on February 20, 2021, 10:28:33 AM

Хорошая попытка, но нет. Причин несколько
1. Лайтинг это все-таки как минимум одна транзакция в обычную сеть с обычной комиссией.
2. Вторая транзакция тоже нужна и не надо говорить, что комиссию за нее заплатит другой дядя. Другой дядя - продавец, а я покупатель. Продавец никогда не платит за покупателя, а если платит, то включает этот платеж в цену товара.

Так что считай, что за поиграться с лайтингом ты заплатишь по нынешним ценам примерно 2400 р (если на сегвит переводить будешь гы гы).
То есть если хочешь получить в лайтинге "комиссии на уровне нуля", то надо что-то там напокупать такого, по сравнению с чем 2400 рублей будет казаться сущим нулем.

Не совсем верно. Нужна транзакция на открытие канала, а далее можно гонять сколько хочешь. И если бы ты делал в мейннете, то комиссии бы были намного весомее. Но а так да, две транзакции: на открытие и закрытие. Но если у тебя предполагается операций больше чем на две транзы - имеет смысл. Например если ты трейдер и гоняешь на биржу бабки, то условно есть смысл открыть канал.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Quote from: wxxyrqa on April 07, 2021, 07:24:56 AM

Quote from: witcher_sense on April 05, 2021, 06:16:20 AM

В данный момент комиссия в сети биткоина составляет около 80 центов, что практически копейки по сравнению с тем же эфиром, где она не хочет снижаться уже несколько месяцев. Да и плюс к этому, неудачная транзакция в сети биткоина не снимает с вас комиссию, там где любая транза в эфире лишит вас нескольких баксов в мгновение ока. А что кстати за изначальная идея Сатоши по поводу комиссий?

Прошу прощения что в теме о биткоин скажу пару слов в защиту эфириум. В действительности в сети ETH очень большие комиссии, если учитывать что большинство из нас переводит небольшой объём средств и комиссия так или иначе бьёт больно по карману. Но если обратить внимание на недавнюю крупную транзакцию, где человек переводил эфириум на сумму больше 1 млрд доллоров, то он заплатил комиссию всего лишь 40 долларов. Как по мне, то такая комиссия не слишком большая для перевода 629000 ETH.
https://etherscan.io/tx/0xa7d04374aa42725d278e7bdf8c3be1bc902da732f0025b026f4f6f6696fc1cae

И какая практическая польза 99% пользователей этого форума и большинству криптанов от таких сообщений? Если один миллиардер переводит гигантские транзы вс комсой в 40 баксов, то это скорее его личный половой успех, не имеющий отношения к большинству юзеров сети.

~DefaultTrust

copper member

Activity: 1554

Merit: 489

Stop the war!

Quote from: witcher_sense on April 05, 2021, 06:16:20 AM

А что кстати за изначальная идея Сатоши по поводу комиссий?

В первом посте топика есть цитата какого-то чудика про то, почему фиатные переводы плохие и поэтом нужна альтернатива.

Quote

The cost of mediation increases transaction costs, limiting the minimum practical transaction size and cutting off the possibility for small casual transactions

Topic: Комиссии за транзакцию - page 20. (Read 5597 times)