Pages:
Author

Topic: Комиссии за транзакцию - page 18. (Read 4926 times)

hero member
Activity: 1232
Merit: 858
September 25, 2021, 03:31:13 AM
#63
Мемпул пустой уже не одну неделю, все кто хотел консолидировать уже давно это сделали. Но вот с чем связано такое малое количество ончейн транзакций, лично для меня остается загадкой. Большинство предпочитает холдить, это понятно, но должен быть еще какой-то существенный фактор: например расширенное использование сети Lightning для платежей. Вся ончейн активность попросту переместилась туда и люди стали экономить на комиссиях.

Основная масса транзакций в любой сети - это транзакции так или иначе связанные с зарабатыванием денег - для инвестирования, торговли иных обменов. Так уж сложилось, что основная масса проектов появляется именно в сети Эфира, что и ставит эту сеть на первое место по использованию для инвестирования в новые проекты. И если раньше ИСО/ИЕО преимущественно проводились на различных платформах, которые принимали платежи не только в Эфире и его токенах, но и в Биткоинах, то сейчас от этого отошли. Те же НФТ, которые сейчас имеют большую популярность, продаются почти полностью (на 99%) только за Эфир. Биткоин остается в стороне от всего этого, что меня вполне устраивает, ведь не нужно платить конских комиссий.

Про биржи не совсем понял: они даже в периоды абсолютно пустого мемпула ставят дичайшие комиссии типа 100 sat/vbyte. Это просто перестраховка, чтобы не было неожиданных задержек.

Для многих бирж комиссии за вывод средств - это существенная статья доходов именно поэтому они даже во времена низких комиссий сети устанавливают такие большие комиссии на вывод. Впрочем, если нужно переслать средства между биржами, то Биткоин никогда и не был самой удобной валютой в плане стоимости комиссии и скорости вывода/завода средств.
member
Activity: 255
Merit: 10
September 24, 2021, 10:46:39 PM
#62
но должен быть еще какой-то существенный фактор:

Еще один существенный фактор это расширение списка криптовалют, принимаемых процессинговыми центрами при  оплате товаров и услуг. Я например в последнее время плачу исключительно с помощью  BCH или АДА. Между биржами гоняю не биток, а либо XLM либо LTC, предварительно купив их за биток. Походу подобным образом поступают и другие.

Лучше и безопаснее usdt перегонять в дешевых сетях например полигон или алго. С такими скачками монетки можно купить и за пару минут потерять из за изменения курса. А за что платите BCH или АДА если не секрет?
legendary
Activity: 2744
Merit: 1387
Ukrainians will resist
September 08, 2021, 10:14:41 AM
#61
Я так пристально не слежу за мемпулом, и потому как заметил, так и написал.
На некоторых биржах (tradeogre, Southrxchange), комиссия на вывод меняется в зависимости от средней стоимости транзакции.
Я вчера выводил с tradeogre , комиссия 5к сатоши. А в мае свыше 20к сатоши была.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
September 08, 2021, 12:50:10 AM
#60
Кстати, сейчас мемпул практически пустой, комиссия за транзакцию упала до минимума.
Кому нужно консолидировать входы - сейчас самое время.
Некоторые биржи снизили комиссию на вывод, так что если завалялись сатошики, очень кстати можно недорого вывести на кошелек.

Мемпул пустой уже не одну неделю, все кто хотел консолидировать уже давно это сделали. Но вот с чем связано такое малое количество ончейн транзакций, лично для меня остается загадкой. Большинство предпочитает холдить, это понятно, но должен быть еще какой-то существенный фактор: например расширенное использование сети Lightning для платежей. Вся ончейн активность попросту переместилась туда и люди стали экономить на комиссиях.

Про биржи не совсем понял: они даже в периоды абсолютно пустого мемпула ставят дичайшие комиссии типа 100 sat/vbyte. Это просто перестраховка, чтобы не было неожиданных задержек.
legendary
Activity: 2744
Merit: 1387
Ukrainians will resist
September 07, 2021, 09:06:25 AM
#59
Кстати, сейчас мемпул практически пустой, комиссия за транзакцию упала до минимума.
Кому нужно консолидировать входы - сейчас самое время.
Некоторые биржи снизили комиссию на вывод, так что если завалялись сатошики, очень кстати можно недорого вывести на кошелек.


legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Если есть выбор (формат обмена такой, что позволяет регулировать газ), то стараюсь уменьшать почти всегда. По ощущениям, в Метамаске он всегда немного завышенный.

На данный момент etherscan пишет, что для "нормальной" отправки рекомендованная комиссия 100 гвеи. Хочешь сказать, если я поставлю 50 или пусть будет больше, например 70, то моя транзакция улетит? Я предчувствую, что в ходе теста я сейчас просто выкину 4 бакса впустую.

п.с. с токенами ведь такой прикол с "ручным выставлением цены в 2 раза меньше чем рекомендованная" не прокатит. Правильно?
Да, с токенами лучше не экспериментировать. Но эфир вполне возможно, что пролетит. Теория от практики вообще сильно отличается. Всё же эфирную транзу даже со сниженной комсой часто довльно охотно включают в блок. Но, да, нужно смотреть загруженность мемпула.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1492
Если есть выбор (формат обмена такой, что позволяет регулировать газ), то стараюсь уменьшать почти всегда. По ощущениям, в Метамаске он всегда немного завышенный.

На данный момент etherscan пишет, что для "нормальной" отправки рекомендованная комиссия 100 гвеи. Хочешь сказать, если я поставлю 50 или пусть будет больше, например 70, то моя транзакция улетит? Я предчувствую, что в ходе теста я сейчас просто выкину 4 бакса впустую.

п.с. с токенами ведь такой прикол с "ручным выставлением цены в 2 раза меньше чем рекомендованная" не прокатит. Правильно?
hero member
Activity: 969
Merit: 683
___________/\_______
...
По ощущениям, в Метамаске он всегда немного завышенный.

Да, рекомендуемый уровень комиссии в кошельках обычно немного завышенный, но именно что немного, а иногда и не успевает ещё подняться до текущего уровня.
 

Electrum вчера предложил отправить BTC-транзакцию с 150 sat за байт. Я ему не поддался и отправил с 8 sat/vbyte предварительно посмотрев загруженность мемпула. Транзакция через час была подтверждена, поэтому всегда надо проверять и не полагаться на кошелек. В метамаске я всегда корректирую, учитывая показания Ethereum Gas Tracker https://etherscan.io/gastracker
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
...
По ощущениям, в Метамаске он всегда немного завышенный.

Да, рекомендуемый уровень комиссии в кошельках обычно немного завышенный, но именно что немного, а иногда и не успевает ещё подняться до текущего уровня. И тут уж выставлять наобум весьма рискованно. Я всё-таки обычно смотрю распределение реальных комиссий у недавно прошедших транзакций, и на основании этих данных выставляю цену на газ. В какие-то разы чуть ли не на порядок можно было ставить цену ниже, и транзакция проходила, а в какие-то я не рисковал ставить даже по нижней рекомендуемой планке, потому что с таким уровнем прошло за длительное время полторы транзакции, что на уровне случайного везения. Так что, если пытаться экономить, то надо, конечно, ловить удачные периоды времени с низкой нагрузкой на сеть и следить самостоятельно за уровнем текущих цен на газ для удачных транзакций, но не выбирать минимальные значения, потому что они всё-таки статистически маловероятны.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Вчера газ на эфире был в районе 200 и метамаск для перевода эфира попросил минимальный газ такой, что в долларах было где-то больше 20 баксов. Я намеренно поставил шильдик на 101. Метамаск писал, что очень маленький газ. Вышло 4 бакса. И за несколько часов дошло. Вообще, если не к спеху, часто ставлю газ в 2 раза ниже минимально рекомендуемого Метамаском и ничего, пролетает, иногда даже неожиданно быстро. Особо напрягают лишь перевод в кошельках, в которых нельзя опускать цену на газ.

Странно, а я если ставлю «медленны» перевод что через метамаск, что через мев, транзакция с 50/50 вероятность летит пару часов, или через минут 20 сжигает газ и я просто вникуда выкидываю деньги. Как у тебя выходит так отправлять? Я просто уверен, если бы при цене 200 гвей, я бы выставил 130-150, я бы просто сжег эфир.
В настройках уменьшаю газ в 2 раза. Или смотрю какая цена на газ минимальная и немного, а иногда существенно (в зависимости от настроения) уменьшаю газ. Но такое не всегда пролетает, конечно. Просто большое количество раз, когда его стоимость очень большая была, как-то в лом было большую комсу платить и в качестве эксперимента ставил маленькую. Почему-то пролетает в том случае, когда газ нереально большой. Но, наверно, это в каждом случае может и не пройти. Но очень часто проходит.
   Иногда ну просто рука не поднимается за транзу 30-40 баксов отдавать. Если есть выбор (формат обмена такой, что позволяет регулировать газ), то стараюсь уменьшать почти всегда. По ощущениям, в Метамаске он всегда немного завышенный.
hero member
Activity: 924
Merit: 502
SmartFi - EARN, LEND & TRADE
Вчера газ на эфире был в районе 200 и метамаск для перевода эфира попросил минимальный газ такой, что в долларах было где-то больше 20 баксов. Я намеренно поставил шильдик на 101. Метамаск писал, что очень маленький газ. Вышло 4 бакса. И за несколько часов дошло. Вообще, если не к спеху, часто ставлю газ в 2 раза ниже минимально рекомендуемого Метамаском и ничего, пролетает, иногда даже неожиданно быстро. Особо напрягают лишь перевод в кошельках, в которых нельзя опускать цену на газ.

Странно, а я если ставлю «медленны» перевод что через метамаск, что через мев, транзакция с 50/50 вероятность летит пару часов, или через минут 20 сжигает газ и я просто вникуда выкидываю деньги. Как у тебя выходит так отправлять? Я просто уверен, если бы при цене 200 гвей, я бы выставил 130-150, я бы просто сжег эфир.
Присоеденяюсь к вопросу. так же ни раз пробовал такой метод и транза либо не хотела отправляться, либо просто гас сгорал и я в минусе, а транзакция так и висела до отмены
legendary
Activity: 2478
Merit: 1492
Вчера газ на эфире был в районе 200 и метамаск для перевода эфира попросил минимальный газ такой, что в долларах было где-то больше 20 баксов. Я намеренно поставил шильдик на 101. Метамаск писал, что очень маленький газ. Вышло 4 бакса. И за несколько часов дошло. Вообще, если не к спеху, часто ставлю газ в 2 раза ниже минимально рекомендуемого Метамаском и ничего, пролетает, иногда даже неожиданно быстро. Особо напрягают лишь перевод в кошельках, в которых нельзя опускать цену на газ.

Странно, а я если ставлю «медленны» перевод что через метамаск, что через мев, транзакция с 50/50 вероятность летит пару часов, или через минут 20 сжигает газ и я просто вникуда выкидываю деньги. Как у тебя выходит так отправлять? Я просто уверен, если бы при цене 200 гвей, я бы выставил 130-150, я бы просто сжег эфир.
hero member
Activity: 924
Merit: 502
SmartFi - EARN, LEND & TRADE
И какая практическая польза 99% пользователей этого форума и большинству криптанов от таких сообщений? Если один миллиардер переводит гигантские транзы вс комсой в 40 баксов, то это скорее его личный половой успех, не имеющий отношения к большинству юзеров сети.

Я бы вопрос немного более ребром поставил  Roll Eyes

Какого хрена сравнивается фиатный перевод с криптовым?
1.) Переводим миллиард через клятые банки, платим охулиард комиссий.
2.) Переводим миллиард через крипту - супердешево  Cool
...
PROFIT?

Нет. Во втором случае фиатный миллиард все еще никуда не переведен  Smiley и если "досчитать" стоимость всей цепочки (конвертации фиат-крипта, крипта-фиат) то там комиссий выйдет на охулиард х10.
Вы абсолютно правы. Мы забываем, что все эти активы нам так или иначе переводить в фиат(на данном этапе развития индустрии) и за все эти манипуляции платим на каждом этапе и это перерастает в  кругленькую сумму, при том ни важно лярдами перегоняешь или тысячами
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
И какая практическая польза 99% пользователей этого форума и большинству криптанов от таких сообщений? Если один миллиардер переводит гигантские транзы вс комсой в 40 баксов, то это скорее его личный половой успех, не имеющий отношения к большинству юзеров сети.

Я бы вопрос немного более ребром поставил  Roll Eyes

Какого хрена сравнивается фиатный перевод с криптовым?
1.) Переводим миллиард через клятые банки, платим охулиард комиссий.
2.) Переводим миллиард через крипту - супердешево  Cool
...
PROFIT?

Нет. Во втором случае фиатный миллиард все еще никуда не переведен  Smiley и если "досчитать" стоимость всей цепочки (конвертации фиат-крипта, крипта-фиат) то там комиссий выйдет на охулиард х10.
sr. member
Activity: 1932
Merit: 349
Вчера газ на эфире был в районе 200 и метамаск для перевода эфира попросил минимальный газ такой, что в долларах было где-то больше 20 баксов. Я намеренно поставил шильдик на 101. Метамаск писал, что очень маленький газ. Вышло 4 бакса. И за несколько часов дошло. Вообще, если не к спеху, часто ставлю газ в 2 раза ниже минимально рекомендуемого Метамаском и ничего, пролетает, иногда даже неожиданно быстро. Особо напрягают лишь перевод в кошельках, в которых нельзя опускать цену на газ.

Насколько я понимаю нужен свой пул или хотя б майнинговое оборудование и можно комиссии ставить совсем около нуля  Shocked главно что б была возможность транзакцию в блок запихнуть.
legendary
Activity: 1848
Merit: 2033
Crypto Swap Exchange
Все зависит от того, куда переводить. Перевод с Сегвита на Легаси будет на 25 процентов дешевле, с Сегвитат на Сегвит где то на 50-60, что уже довольно прилично.
Типичная транзакция (один вход/два выхода) с легаси на легаси будет 226 байт, с сегвита (p2wpkh) на легаси 144 вбайта, с сегвита на сегвит 141 вбайт. То есть разница между последними двумя в районе 2%.
Quote
Но если у тебя предполагается операций больше чем на две транзы - имеет смысл. Например если ты трейдер и гоняешь на биржу бабки, то условно есть смысл открыть канал.
Если гоняешь туда-сюда, то может смысл и есть, а если в основном туда, то смысла не вижу.
copper member
Activity: 1554
Merit: 489
Stop the war!
Не совсем верно. Нужна транзакция на открытие канала, а далее можно гонять сколько хочешь.
Ага. Сколько хочешь, но в пределах лимита ))) Ибо в канал новых бабок загнать-то не получится.

Но если у тебя предполагается операций больше чем на две транзы - имеет смысл. Например если ты трейдер и гоняешь на биржу бабки, то условно есть смысл открыть канал.
Если я трейдер и гоняю на биржу бабки, то нахуя мне открывать канал (тем самым блокируя битки для всех остальных операций) и гонять туда бабки частями, потом закрывать канал, если я могу загнать их туда одной транзой все сразу?
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Вчера газ на эфире был в районе 200 и метамаск для перевода эфира попросил минимальный газ такой, что в долларах было где-то больше 20 баксов. Я намеренно поставил шильдик на 101. Метамаск писал, что очень маленький газ. Вышло 4 бакса. И за несколько часов дошло. Вообще, если не к спеху, часто ставлю газ в 2 раза ниже минимально рекомендуемого Метамаском и ничего, пролетает, иногда даже неожиданно быстро. Особо напрягают лишь перевод в кошельках, в которых нельзя опускать цену на газ.
legendary
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
Мне тут из зала подсказывают: 1600 рублей минус 25% равно че-то примерно 1200.

Все зависит от того, куда переводить. Перевод с Сегвита на Легаси будет на 25 процентов дешевле, с Сегвитат на Сегвит где то на 50-60, что уже довольно прилично. Ну и опять таки, можно много ныть, но приспосабливаться все равно стоит. Я подсказываю готовый пример.

Хорошая попытка, но нет. Причин несколько
1. Лайтинг это все-таки как минимум одна транзакция в обычную сеть с обычной комиссией.
2. Вторая транзакция тоже нужна и не надо говорить, что комиссию за нее заплатит другой дядя. Другой дядя - продавец, а я покупатель. Продавец никогда не платит за покупателя, а если платит, то включает этот платеж в цену товара.

Так что считай, что за поиграться с лайтингом ты заплатишь по нынешним ценам примерно 2400 р (если на сегвит переводить будешь гы гы).
То есть если хочешь получить в лайтинге "комиссии на уровне нуля", то надо что-то там напокупать такого, по сравнению с чем 2400 рублей будет казаться сущим нулем.

Не совсем верно. Нужна транзакция на открытие канала, а далее можно гонять сколько хочешь. И если бы ты делал в мейннете, то комиссии бы были намного весомее. Но а так да, две транзакции: на открытие и закрытие. Но если у тебя предполагается операций больше чем на две транзы - имеет смысл. Например если ты трейдер и гоняешь на биржу бабки, то условно есть смысл открыть канал.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
В данный момент комиссия в сети биткоина составляет около 80 центов, что практически копейки по сравнению с тем же эфиром, где она не хочет снижаться уже несколько месяцев. Да и плюс к этому,  неудачная транзакция в сети биткоина не снимает с вас комиссию, там где любая транза в эфире лишит вас нескольких баксов в мгновение ока. А что кстати за изначальная идея Сатоши по поводу комиссий?
Прошу прощения что в теме о биткоин скажу пару слов в защиту эфириум. В действительности в сети ETH очень большие комиссии, если учитывать что большинство из нас переводит небольшой объём средств и комиссия так или иначе бьёт больно по карману. Но если обратить внимание на недавнюю крупную транзакцию, где человек переводил эфириум на сумму больше 1 млрд доллоров, то он заплатил комиссию всего лишь 40 долларов. Как по мне, то такая комиссия не слишком большая для перевода 629000 ETH.
https://etherscan.io/tx/0xa7d04374aa42725d278e7bdf8c3be1bc902da732f0025b026f4f6f6696fc1cae

И какая практическая польза 99% пользователей этого форума и большинству криптанов от таких сообщений? Если один миллиардер переводит гигантские транзы вс комсой в 40 баксов, то это скорее его личный половой успех, не имеющий отношения к большинству юзеров сети.
Pages:
Jump to: