Pages:
Author

Topic: Регулирование крипты в разных странах - page 3. (Read 1792 times)

legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Cоединенные Штаты все еще живут в нарративе своего безграничного влияния. Но эта эра по-тихоньку подходит к концу. И чем больше геополитических ошибок и неуверенности показывают США, тем больше поводов у других стран, которые считались какими-то сателлитами все это время, сомневаться в такой гегемонии. И принимать собственные решения, выгодные конкретному государству. Не все настроены вести войну с криптой. Она много где либо получает весьма лояльное отношение, либо вообще внедряется в традиционную экономическую систему. Так что я бы не слишком преувеличивала распространение таких американских моделей.

Интересно в каких конкретно местах эта эра подходит к концу? В помойках типа Ирана, Китая, рфии, северной Кореи и т.д.? Так с этими странами всегда отношения были так себе.
Что касается американской модели, то отбросив помойки остается сравнивать только с евросовком и там все значительно хуже.
Ну и в целом сама идея государства и бесконтрольной крипты никак не могут "подружиться" поэтому это не первая и не последняя попытка крипту подчинить/зарегулировать.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Соединённые Штаты в своём репертуаре, у них ведомства активно начали искать способы расширения своего влияния и запрашивают у парламента трансграничного расширения влияния в области криптовалют. Вроде, всё может показаться будничным и привычным (да, оно отчасти так и есть), но в случае принятия подобного решения американские модели работы с криптовалютами начнут распространяться по миру гораздо более активно, потому что во многих других странах не хотят входить в конфликт с американской государственной системой, включая судебную и прочие. И ведь, скорее всего, как уже стало привычно, какую-то степень трансграничности влияния тамошним ведомствам дадут... не очень здорово для свободного развития крипты ИМХО.

Cоединенные Штаты все еще живут в нарративе своего безграничного влияния. Но эта эра по-тихоньку подходит к концу. И чем больше геополитических ошибок и неуверенности показывают США, тем больше поводов у других стран, которые считались какими-то сателлитами все это время, сомневаться в такой гегемонии. И принимать собственные решения, выгодные конкретному государству. Не все настроены вести войну с криптой. Она много где либо получает весьма лояльное отношение, либо вообще внедряется в традиционную экономическую систему. Так что я бы не слишком преувеличивала распространение таких американских моделей.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Соединённые Штаты в своём репертуаре, у них ведомства активно начали искать способы расширения своего влияния и запрашивают у парламента трансграничного расширения влияния в области криптовалют. Вроде, всё может показаться будничным и привычным (да, оно отчасти так и есть), но в случае принятия подобного решения американские модели работы с криптовалютами начнут распространяться по миру гораздо более активно, потому что во многих других странах не хотят входить в конфликт с американской государственной системой, включая судебную и прочие. И ведь, скорее всего, как уже стало привычно, какую-то степень трансграничности влияния тамошним ведомствам дадут... не очень здорово для свободного развития крипты ИМХО.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Народный банк Китая решил прям решительно-решительно бороться с криптой на территории страны, в связи с чем выпустил большое обращение к разным властным органам и подразделениям с планом подобной борьбы: там он сообщает, что незаконно вообще всё связанное с криптой, включая майнинг, оказание любых услуг в области крипты, в том числе предложение услуг бирж из-за рубежа китайским гражданам и т.п. Также там расписана большая программа того, как конкретно Народный банк планирует осуществлять эту борьбу. Видимо, информация о том, что китайцы по-прежнему среди наиболее заинтересованных в крипте, не прошла всё-таки мимо внимания системы, и она очень расстроилась, что её запреты игнорируют, раз такие грозные и программные заявления делает.

Ну, криптовалюты сильно мешают регулируемой сверху экономике. Это инструмент свободы, а в Китае она явно не в приоритете. Зачем такое позволять? Китайские власти не заинтересованы в сотрудничестве с гражданами, их мнения они спрашивать не будут. Линия государства давно стала понятна, она сводится к тотальным запретам криптосферы.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Народный банк Китая решил прям решительно-решительно бороться с криптой на территории страны, в связи с чем выпустил большое обращение к разным властным органам и подразделениям с планом подобной борьбы: там он сообщает, что незаконно вообще всё связанное с криптой, включая майнинг, оказание любых услуг в области крипты, в том числе предложение услуг бирж из-за рубежа китайским гражданам и т.п. Также там расписана большая программа того, как конкретно Народный банк планирует осуществлять эту борьбу. Видимо, информация о том, что китайцы по-прежнему среди наиболее заинтересованных в крипте, не прошла всё-таки мимо внимания системы, и она очень расстроилась, что её запреты игнорируют, раз такие грозные и программные заявления делает.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Странно, что Грузия там отнесена в разряд Regulated.

Я и про Россию то же самое подумал, пока не вспомнил, что формально в законе о ЦФА есть упоминание и, вероятно, крипты. Но фактически там всё очень рамочное, так что на полноценное регулирование не тянет. Видимо, Coingecko подобрали туда те страны, в которых хоть что-то в принципе в законах про крипту написано. Grin
legendary
Activity: 1610
Merit: 2026
Странно, что Грузия там отнесена в разряд Regulated. В Грузии про криптовалюты есть только разъяснение министерства финансов о том, что операции с криптовалютой не подпадают под налогообложение по четырём видам налогов. И всё. Никто даже не знает, как быть с остальными видами налогов (например, с налогом с оборота для малого бизнеса). Правительство уже который год обещает выпустить регуляции на этот счёт, но так и не выпускает.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Coingecko подбили статистику по тому, в каких странах криптовалюты легальны, в каких нелегальны, в каких есть активное криптозаконодательство и т.п. Из их данных получается, что более 60% стран уже легализовали криптовалюты в том или ином виде, но при этом в 22 странах мира биткойн находится под законодательным запретом. Причём неожиданно запрещёнными криптовалюты оказались в одной из европейских стран — Северной Македонии... однако. А так из запретивших некоторые страны Азии и Африки плюс Боливия. Большая часть обеих Америк и Европы в зелёной зоне.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Так ведь речь идет не о росте долларизации, когда мы говорим о стейблкоинах. Стейблкоины никаким образом не увеличивают оборот реального доллара, и поэтому на экономику США позитивным образом практически не влияют, кроме случаев, когда обмениваются на фиатный доллар. Но на фиатный доллар можно обменять и любую другую криптовалюту, поэтому у стейблкоинов тут преимуществ нет. Они используются именно как криптовалюты для фиксации цены, это не какая-то часть из общей эмиссии реального доллара США.

Тогда как в пейпале наличны именно реальные доллары. Часть эмиссии. Поэтому их оборот влияет и на инфляцию, и на общее состояние экономики штатов.

Реальные доллары - это во многом абстракция. Что такое реальные доллары? Наличные банкноты? Но даже у них различная ликвидность в разных локациях. Превратить наличный банкноты в товары, работы и услуги на территории США легче, чем например на территории Европейского Союза.

Безналичные деньги - это реальные доллары? С учётом того, что это всего лишь виртуальные циферки на мониторах, иллюзия мультипликатора.

А государственные американские облигации США это реальные доллары США, или уже нет?

И то же самое можно сказать об USDT. Если я контролирую эмиссию доллара США и одновременно контролирую эмиссию стейблкоинов, то это единая система, которая позволяет мне очень хорошо маскировать факт раздувания денежной массы.

Просто USDT - это доллары для бедных попуасов, а американские государственные облигации - это доллары для богатых цивилизованных людей. Можно так сформулировать.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Так ведь речь идет не о росте долларизации, когда мы говорим о стейблкоинах. Стейблкоины никаким образом не увеличивают оборот реального доллара, и поэтому на экономику США позитивным образом практически не влияют, кроме случаев, когда обмениваются на фиатный доллар. Но на фиатный доллар можно обменять и любую другую криптовалюту, поэтому у стейблкоинов тут преимуществ нет. Они используются именно как криптовалюты для фиксации цены, это не какая-то часть из общей эмиссии реального доллара США.

Тогда как в пейпале наличны именно реальные доллары. Часть эмиссии. Поэтому их оборот влияет и на инфляцию, и на общее состояние экономики штатов.

Стейблы увеличивают оборот именно реального доллара. Стейблы как минимум на значительную часть обеспечены долларами поэтому оборачивая УСДТ вы пользуетесь долларами и не важно в каком они виде наличном/безналичном/криптобезналичном.
Удобство криптобаксов создаёт великолепные возможности для долларизации любых операций которые в обычных условиях вам бы не позволили произвести, например купить товар в стране А находясь в стране Б: либо идете официальным путем через банки где тугрики страны А меняете на тугрики страны Б (и вас нагревают на всех этапах) либо просто используете криптобаксы а тугрики идут лесом.
Плюс свобода хранить любые суммы в УСДТ и пересекать любые границы без потери к ним доступа/лишних сложностей тоже играет в пользу долларизации.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Так ведь речь идет не о росте долларизации, когда мы говорим о стейблкоинах. Стейблкоины никаким образом не увеличивают оборот реального доллара, и поэтому на экономику США позитивным образом практически не влияют, кроме случаев, когда обмениваются на фиатный доллар. Но на фиатный доллар можно обменять и любую другую криптовалюту, поэтому у стейблкоинов тут преимуществ нет. Они используются именно как криптовалюты для фиксации цены, это не какая-то часть из общей эмиссии реального доллара США.

Тогда как в пейпале наличны именно реальные доллары. Часть эмиссии. Поэтому их оборот влияет и на инфляцию, и на общее состояние экономики штатов.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Ну как же какое дело? Paypal и Payoneer спокойно могут контролироваться так как там кус, а USDT и USDC как бы более менее анонимная финансовая система. Они не могут контролировать движение финансов в USDT и USDC. Они могут спокойно считать это теневым движением денежной массы со всеми вытекающими отсюда последствиями. Я так думаю.

И еще можно добавить, что при использовании Paypal и Payoneer дело имели с реальным долларом, то есть с реальной экономикой Штатов. Это было выгодно по многим параметрам, например, когда проводились обмены таких долларов на местные валюты, когда проводились расчеты именно в долларах, а не в юанях или евро, когда доллар распространялся и поддерживал свой статут глобальной валюты.

А сейчас речь идет о том, что пользу первенства в этих вопросах забирают на себя криптовалюты. Да, привязанные к доллару, но это привязка мало что дает по сравнению с использованием реального доллара, как это было в прошлом. И выгода уже перетекает в другие рыки. Как же это может не считаться проблемой?

К USDT и аналогичным стейблкоинам вообще очень много вопросов. Самый главный состоит в том, кто их крышует настолько хорошо, что у них не возникает никаких проблем. Ладно Bitcoin, ладно DeFi, ладно даже анонимные монеты, но стейблкоины  это же прямые суррогаты денег США! Почему же их тогда не преследуют?!!

Одним из ответов на этот вопрос, является предположение, что всё это задумано специально. Нужно же как-то скрывать инфляцию доллара США. Нужно, чтобы инфляция ни в коем случае не проникла на потребительские рынки в Соединённых Штатах Америки. А как это сделать? А вот например, за счёт рынка стейблконов.

Которые в государственных бухгалтерских книгах не фигурируют, как дополнительно напечатанные доллары США. Но по факту ими и являются. Очень изящная комбинация получается.
legendary
Activity: 1610
Merit: 2026
И еще можно добавить, что при использовании Paypal и Payoneer дело имели с реальным долларом, то есть с реальной экономикой Штатов. Это было выгодно по многим параметрам, например, когда проводились обмены таких долларов на местные валюты, когда проводились расчеты именно в долларах, а не в юанях или евро, когда доллар распространялся и поддерживал свой статут глобальной валюты.

А сейчас речь идет о том, что пользу первенства в этих вопросах забирают на себя криптовалюты. Да, привязанные к доллару, но это привязка мало что дает по сравнению с использованием реального доллара, как это было в прошлом. И выгода уже перетекает в другие рыки. Как же это может не считаться проблемой?
При пополнении аккаунта в ЭПС типа Paypal или Payoneer кто-то передаёт ЭПС безналичные доллары, а взамен получает цифровые обязательства, номинированные в долларах. При обмене этих обязательств на местные валюты одна сторона получает местную валюту, а другая - эти обязательства.

Стейблкоины ничего не изменили в этой схеме. Доллары используются только на этапе первичного выпуска цифровых обязательств и на этапе их погашения - как и в случае с более привычными Payoneer и Paypal. Поэтому я и не увидел тут новых проблем для центробанков.

Но да, пожалуй, можно обратить внимание на рост долларизации, о котором говорит KTChampions. Действительно, пользоваться при расчётах цифровыми обязательствами Tether’а и Circle’а проще, чем цифровыми обязательствами Paypal’a и Payoneer’a. И это может подталкивать население к большему уровню долларизации в расчётах.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
И еще можно добавить, что при использовании Paypal и Payoneer дело имели с реальным долларом, то есть с реальной экономикой Штатов. Это было выгодно по многим параметрам, например, когда проводились обмены таких долларов на местные валюты, когда проводились расчеты именно в долларах, а не в юанях или евро, когда доллар распространялся и поддерживал свой статут глобальной валюты.

А сейчас речь идет о том, что пользу первенства в этих вопросах забирают на себя криптовалюты. Да, привязанные к доллару, но это привязка мало что дает по сравнению с использованием реального доллара, как это было в прошлом. И выгода уже перетекает в другие рыки. Как же это может не считаться проблемой?

Всё наоборот. Стейблы как раз играют в пользу бакса так как позволяют долларизовать экономику стран которые закрыты/сопротивляются этому. Одно дело когда наличный бакс запрещен и пользоваться им действительно трудно, другое дело когда для использования бакса (крипто) вам нужен лишь интернет. Это решает вообще все проблемы в пользу человека (и не в пользу территориального недоразумения где он живёт). США остаётся лишь следить чтобы эмитенты криптобаксов сохраняли необходимое обеспечение (даже не обязательно 100%) при эмиссии криптодолларов. Именно поэтому стейблы в целом прекрасно себя чувствуют и будут чувствовать, хотя якобы стейблы топчут поляну США.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Ну как же какое дело? Paypal и Payoneer спокойно могут контролироваться так как там кус, а USDT и USDC как бы более менее анонимная финансовая система. Они не могут контролировать движение финансов в USDT и USDC. Они могут спокойно считать это теневым движением денежной массы со всеми вытекающими отсюда последствиями. Я так думаю.

И еще можно добавить, что при использовании Paypal и Payoneer дело имели с реальным долларом, то есть с реальной экономикой Штатов. Это было выгодно по многим параметрам, например, когда проводились обмены таких долларов на местные валюты, когда проводились расчеты именно в долларах, а не в юанях или евро, когда доллар распространялся и поддерживал свой статут глобальной валюты.

А сейчас речь идет о том, что пользу первенства в этих вопросах забирают на себя криптовалюты. Да, привязанные к доллару, но это привязка мало что дает по сравнению с использованием реального доллара, как это было в прошлом. И выгода уже перетекает в другие рыки. Как же это может не считаться проблемой?
copper member
Activity: 588
Merit: 926
на рынке по отчетам Центробанков разных стран набирает рост другая проблема, это рост использования USDT и USDC.
Правильно ли я понимаю, что это центробанки называют рост использования USDT и USDC проблемой? Если да, то в чём конкретно они видят здесь проблему? Раньше люди во всём мире платили долларами и получали доллары через Paypal и Payoneer, теперь кусок пирога у таких компаний откусили USDT и USDC, которые от более привычных систем электронных денег практически ничем не отличаются. Центробанкам-то какое до этого дело? 

Ну как же какое дело? Paypal и Payoneer спокойно могут контролироваться так как там кус, а USDT и USDC как бы более менее анонимная финансовая система. Они не могут контролировать движение финансов в USDT и USDC. Они могут спокойно считать это теневым движением денежной массы со всеми вытекающими отсюда последствиями. Я так думаю.
legendary
Activity: 1610
Merit: 2026
на рынке по отчетам Центробанков разных стран набирает рост другая проблема, это рост использования USDT и USDC.
Правильно ли я понимаю, что это центробанки называют рост использования USDT и USDC проблемой? Если да, то в чём конкретно они видят здесь проблему? Раньше люди во всём мире платили долларами и получали доллары через Paypal и Payoneer, теперь кусок пирога у таких компаний откусили USDT и USDC, которые от более привычных систем электронных денег практически ничем не отличаются. Центробанкам-то какое до этого дело? 
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
Payment Gateway Allows Recurring Payments
на рынке по отчетам Центробанков разных стран набирает рост другая проблема, это рост использования USDT и USDC.
в России оборот USDT и USDC оценивают около 4 миллиардов долларов а в Бразилии больше 50 миллиардов долларов в этом году. но эти отчеты не официальные и по России
оборот может быть выше. если инфляция своих валют стран будет выше, то их граждане будут использовать монеты с привязкой к доллару США. 
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
А ещё интереснее будет, если правительство снизит налог в сто раз, а криптаны в Индию всё равно не вернутся. Зачем платить 0,01% тому, кто хотел тебя ограбить, если в какой-нибудь другой юрисдикции можно не платить вообще?

Моментально не вернутся, потому что свежи будут воспоминания о том, как их пытались ободрать, как липку. Но если начать вести взвешенную политику годами, то вернутся, потому что местная юрисдикция с достаточно лояльным регулированием перевесит негативные стороны. А если политика останется такой же запретительно-деньговытрясательной, то мелочь будет укрываться, а крупняк будет искать тихие гавани за рубежом. Крипта тут не что-то уникальное, всё, что может быть не привязано к чему-то физически, старается ускользать из «особо умных» юрисдикций. Мир уже давно достаточно открыт для таких возможностей.
legendary
Activity: 1610
Merit: 2026
Помните про жадность индийских властей, которые решили брать с оборота при трейдинге крипты 1% и ещё за вывод в фиат дополнительно 30%? Индийская аналитическая контора Esya Centre посчитала, что такая жадность уже стоила казне страны 420 миллионов долларов, потому что индийцы решили перенести свои торги на международные площадки на 3,8 миллиарда долларов. Если правительство не хочет, чтобы индийцы и дальше выбирали иностранные биржи вместо отечественных, Esya Centre рекомендует снизить налог на оборот в 100 раз, до 0,01%.

Интересно, послушают аналитиков или решат, что ну её, эту крипту, а полмиллиарда за год-полтора это мелочи? Grin
А ещё интереснее будет, если правительство снизит налог в сто раз, а криптаны в Индию всё равно не вернутся. Зачем платить 0,01% тому, кто хотел тебя ограбить, если в какой-нибудь другой юрисдикции можно не платить вообще?

Есть такое известное выражение: «Хочешь сделать человеку хорошо, сделай ему вначале плохо, а потом верни, как было». А тут предлагают не вернуть, как было, а сделать плохо, но в сто раз менее плохо, чем изначально. Нельзя на такое вестись, это обман!

Я недавно в одном украинском телеграм-канале прочитал пост на похожую тему. Думаю, здесь он будет вполне уместен.
Загадка: А и Б сидели на трубе, А упало, Б пропало, кто остался на трубе?
Разгадка: на трубе сидеть остались все те же чинуши, что и раньше, а правильный вопрос: что делать, если ты строишь бизнес, а не сидишь на трубе/бюджете

Вчера мудрые руководители самого свободного народа самой свободной страны, в частности те, которые отвечают за цирковую трансформацию всего ИТ сектора, пришли в наш уютный крипточат и предложили принять участие в опросе о том, как конструктивно выстроить отношения гуседавства с криптобизнесом. Идея неплохая, но есть несколько «но»

Попытки зарагулировать криптовалюты предпринимались и раньше и, хотя я скептично относился к этой идее, другие участники рынка решили, что им не трудно потратить десятки, а то и сотни часов времени на то, чтобы пояснить, как у нас тут устроено и создать удобный, простихоспади, фреймворк для  криптостартапов. Итог был немного предсказуем - после дебатов и круглых столов с пиджаками, были приняты наихудшие решения из возможных и результат - отсутствие работающих шлюзов из гривны в крипту и обратно.

Сейчас, на фоне роста курса битка и прочих шиткоинов, наблюдаю вторую волну этого шабаша. В частности, кроме опросника, было озвучено, что бюджет недополучил 50 миллиардов долларов от криптовалют (откуда взяли эту цифру не совсе понятно), но глазки у гуседавов уже загорелись и даже были озвучены конкретные предложения. А именно: отдавать 5% от крипты для физиков и 18% для юриков, как «шаг навстречу инновационному бизнесу»

Криптохомяки встречно предлагают шагать нахуй с такими предложениями по следующим причинам:

 1. не для вас наша роза цвела, криптовалюты были созданы как альтернатива ущербной банковской системе, а не как способ заноса ей денег
 2. помощи от гуседавства примерно ноль, даже если согласится на этот рекет в обмен не предлагается ничего
 3. все истории о том, что криптобизнес защитят, вызывают вьетнамские флешбеки о том, как маски шоу приходили в офисы даже тех компаний, которые соглашались на предложенные условия
 4. в мире есть юрисдикции где можно работать в крипте с нулевым (0) налогом, как юрикам, так и физикам. Чтобы далеко не ходить, даже в Германии, где тотальный орднунг, можно продать крипту, которую держал год без налогов.

Будем честны, что Украина по качеству жизни несколько отстает сейчас от той же Германии. Сюда кроме, очевидно, рисков, связанных с полно масштабной войной с мышебратьями и их поехавшим плешивым карликом, входят личная безопасность, экология, инфраструктура и куча других факторов. Таким образом возникает вопрос - а не охуели ли там, наверху?

Охуели. Правильный вывод в данном случае «голосовать ногами». Нам ведь всегда говорили: «не нравится - проваливай», ну вот и проваливаем. Туда, где есть поддержка, туда, где есть капитал, туда, где есть комфортные условия для жизни. Но есть, как говорится, один нюанс - проваливать запретили. Возможно, что именно из-за этого и охуели
Pages:
Jump to: