Topic: Донеси на майнера в РФ - page 13. (Read 10027 times)

так они столько лет были правильными и часто чередовали алгоритмы, чтобы монета была асикоустойчивой, а теперь решили продастся?

это все рекомендовалось в пик майнинга, когда и видеокарт в продаже не было и профит был очень хороший. счас то чего об этом.
в общем многоквартирном доме свет дорог, а про блатную розетку много раз обсуждали что это неправильно и опасно.

в 2018 году и раньше дома без прописанных жителей у меня потребляли до 10К киловатт в месяц и никто этим не интересовался, но если наш мужик увидит что цена несправедливая, он придумает как взять без оплаты. в 2021 году уже серьезнее стали за потреблением следить.  

а разработчики разве не анонимные?

 Память человеческая отличный инструмент и если бы она не стирала негатив, непонятно как бы мы вообще продержались.

Про нормы электричества подробнее ниже. Сами нормы были и даже были знакомые кто потом из-за этих норм нехило так переплачивал, хотя когда вводили обещали экономию (ну как обычно), что будет только лучше, в итоге переплачивали почти все, потому что в 100 квт семье уложиться почти нереально и повезло что потом нормы отменили. Все таки времена были по травояднее наверное или денег хватало, но тот факт что сейчас опять вспомнили, симптоматичен.

https://ria.ru/20181008/1530155833.html
"Сама инициатива не нова: впервые о ней во всеуслышание заговорили почти четыре года назад. Тогда (просто напомним) планировалось ввести три нормы потребления электроэнергии на домохозяйство: менее 150 киловатт-часов в месяц, 151-600 и более 600 киловатт-часов. По данным Минэнерго, которое тщательно отслеживает колебания потребления электричества, на тот момент в первую категорию попадало подавляющее большинство россиян, владеющих недвижимостью, — более 73 процентов. Во вторую — около 25 процентов, в третью — менее двух. Подразумевалось, что первая (базовая и льготная) квота обеспечивает все потребности условного среднего домовладения, будь то квартира или частный дом. В данном диапазоне цена на использованные киловатт-часы была минимальной. При потреблении в рамках второй квоты стоимость электричества повышалась на 12 процентов, а в том случае, если вам и 600 киловатт мало, цена подпрыгивала сразу на 52 процента.
Подобная инициатива даже была реализована на практике — сразу в семи пилотных регионах нашей страны. В них на каждого человека устанавливалась норма в 50-190 киловатт-часов в месяц. Так, например, в Красноярском крае соцнорма потребления была введена вообще в 2005 году, согласно ей каждый отдельно проживающий россиянин мог без увеличения стоимости использовать до 110 киловатт, а в семьях норма на каждого члена составляла 75 киловатт-часов. Одна из самых высоких соцнорм среди пилотных территорий была в Орловской области — до 200 киловатт-часов на домохозяйство с одним проживающим, в самом городе Орле норма была чуть ниже — 190 киловатт. Все, кто укладывался в указанные пределы, платил всего 3,74 рубля за киловатт-час, те же, кто "съел" больше, должен был заплатить уже 4,94 рубля. Пилотным регионом с одной из самых низких норм потребления стала Ростовская область. Ей установили пороговые уровни в 96 киловатт-часов на первого зарегистрированного человека, 60 — на второго, и по 40 киловатт-часов на всех остальных членов семьи и проживающих."

Что касается самой инициативы, то как говорится все новое, это хорошо забытое старое. Что тогда, что сейчас эти нормы приводили только к одному - росту среднего чека на электричество, по сути скрытый косвенный налог. Кстати что интересно пытались ввести все это еще с 14 года, потом в 18 году повторно попытались на всех закинуть, но каждый раз тема буксует, теперь видимо подадут под соусом "угрозы майнеров", чтобы уж наверняка. Видимо майнеры страшнее санкций и бабы-яги будут, что ими так людей пугают)

 

для чего это сделано - понятно. но я так никак и не вспомню, чтобы где-то существовали такие тарифы. помню только на уровне страшилок гуляло и мечтаний. хотя возможно я заблуждаюсь, страна большая, возможны разные решения.
единственное, что могу вспомнить, это ограничения по потреблению одномоментно, но это в рамках здания и связано с проводкой. возможно проблема та же, только масштаб побольше. но, повторюсь, какой-то однозначной информации на эту тему я не встречал.


значит будут не асики, а фпга. всегда вопрос цены.
ЗЫ. возможно разрабам монеро уже занесли достаточно, чтобы не меняли.

в каких регионах такое было?
если майнер копает дома, то ему по закону можно пересчитать потребление по максимальному коммерческому тарифу и примеров здесь было много.
вот только не все, кто потребляет больше среднего копают дома монеты.

если монеро начнут менять алгоритмы как раньше, то асики будут невыгодны.

Это сделано чтобы собрать больше денег. ну вернее пока почва прощупывается. В каких-то регионах так было, когда до 100-150 квт по низкой цене, а после "лимита" раза в 3-4 дороже, но тогда, году в 2018 года вроде выборы были и по итогу пришли к выводу, что кроме доп. расходов граждан ни к чему эта мера не привела и лимиты убрали.
Теперь видимо деньги все-таки понадобились и решили немного поднять косвенные налоги.
Хотя в целом все по классике , сам майнинг нигде не прописали и не узаконили, но тарифы для майнинга на всякий подняли.

фигня. или лимиты будут такие, что на квартиру 1-2 рига можно будет поставить.
это уже обсуждают хз сколько, навскидку помню в 18 еще хотели ввести(что как бэ опять показывает "оперативность" нашей бюрократической системы).
те рекомендованные лимиты, которые существуют(на бумаге) идут годов из 80 кажется и по современным меркам, мягко говоря, скромны.
обогреватель с кондеем, электрочайник, микроволновка, варочная с духовкой электрические в эти лимиты не закладывались.
а если пересмотреть лимиты под это потребление, по вполне можно и пару ригов подсунуть.

теоретически такое могут сделать в энергодефицитных регионах, но скорее не в рамках борьбы именно с майнерами, а чтобы электрички всем хватало.


цена вопроса. помнится в асиках на эфир проблема была в том, что память дорогая. т.е. как бэ вопроса сделать асик не было, вопрос был сделать его привлекательным по цене. может здесь то же самое. ну и как обычно. главное это первый раз сделать, дальше идет оптимизация затрат и переход на промышленное производство.

так и любой процессорный алгоритм тоже переходит на асики. если всесто специальных чипов  поставить арм процессоры как в асике для монеро, то домашние майнеры на платных розетках сразу отвалятся.

Вам mak013 скажет что это выстрел себе в ногу. На домашних тарифах много не потребишь. Если хочешь сними бороться, то смотри среднюю статистику по дому, селу и проверяй потом у кого большое потребление. Только поймаешь не майнеров, а производства и мелкий бизнес.

Обсуждается ещё новость перехода на дифференцированные тарифы.

https://m.dzen.ru/news/story/FAS_perekhod_nadifferencirovannye_tarify_pozvolit_borotsya_sserym_majningom--e2c9bd2c11971fe6fc721e5627655ee7?lang=ru&from=main_portal&fan=1&stid=bI8tmNJ5WBD2VKZW28-1&t=1698931404&persistent_id=2759791530&tst=1698932188&story=90f170b2-11de-57bf-8b63-a148cb3085ab&issue_tld=ru&utm_referrer=m.dzen.ru

И как я понял, это в частности, организованно для борьбы с так называемым серым майнингом. Будут установлены какие-то предельные значения электропотребления для населения.

В общем власти идут по пути наименьшего сопротивления. Они не пытаются ловить каждого отдельного майнера. Или читать груду доносов, чтобы вычислить из них полезную для них информацию. Хотя, возможно и этим тоже будут заниматься, но в качестве хобби.

А так они просто устанавливают предельные значения электропотребления, и им не важно кто там майнер или просто любитель на компьютере поиграть, денежку они всё равно возьмут. Зачем все усложнять, когда можно просто повысить цены?

Тем более, так тысячу раз делалось... А точнее - миллион.

сдается мне, что наше мнение никого не интересует и спрашивать нас не будут. сколько уже крупняк заходил, а мелочь продолжала майнить? не, на крупняк пофиг, нас от пирога и крошек хватит. вопрос будет ли пирог вообще.

а ктож его знает. может проблема в том, что любой алгоритм на гпу со временем переходит под асики или фпга? зек тому яркий пример. а клялись и божились, что никаких асиков не будет на нем.

Ну крупным компаниям выгодно сделать СРО и шухерится каждой проверки. я не могу быть против и не поддерживаю, потому что у меня нету больших мощностей под асики.
тема с майнингом уже проверенная и крупняк зайдет в новые профитные монеты быстро, лишая интереса домашних майнеров.

кстати mak013, а почему монеро снова на гпу не сделают профитным через смену алгоритма?

эт старая тема про использование вирусованных компов для майнинга. даже если копеечка капает, всё равно нахаляву.
по опыту копки шитков - сначала идет майнинг на процах, потом уже на гпу запускают. на этом даже стратегия майнинга шитков была основана. в соло на проце, ловить блоки, пока на пулах не появилась.


будем посмотреть. мелкий майнинг прижать не смогут мне кажется. слишком много домашних майнеров, слишком много крипты на руках. да и вообще крипта очень такая плавающая в правовом поле. крипта на биржах чьей является, стакинг, эрнинг чем являются, по какой цене крипту считать, в какой момент крипта становится деньгами? ну и тыды.
максимум пропишут определение майнинга на гпу/цпу/винтах/асиках и разрешения/запреты данной деятельности. но как это исполнять будут я хз. до суда если будет доходить - всё будет на усмотрение судьи кажется.

Я уже в другой теме упомянул интервью «Парламентской газете», которое дал первый заместитель главы Комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи А. О. Ткачев, однако там есть и важное для этой темы: он предсказывает, что майнинг, вероятнее всего, разрешат-таки только юридическим лицам. Физические лица, по его сведениям, скорее всего, после принятия закона о майнинге в правовое поле в этом плане не войдут. В ОКВЭД это будет называться «промышленный майнинг». Т.е. озвучивавшиеся ранее тут предположения, похоже, окажутся верными, майнить смогут только особо одобренные крупняки, все остальные из серой зоны отправятся напрямую в запрет. Интересно только, что будет называться майнингом, и куда будут подпадать PoSеры... Да и что делать с полноценными кошельками некоторых сетей, которые формально так же и майнят при подключении к сети...  

я видел переписку что процессорные монеты копают на зараженных компьютерах и в чатах даже партнерку предлагали. уверен что эти арм процессоры под монеро можно перенаправить на майнинг любой монеты.
этот пост про асики для  монеро
https://bitcointalksearch.org/topic/m.62925450

процессорные монеты являются процессорными только первое время. здесь и так удивительно, что монеро так долго продержалась. это вообще наверное цикл жизни монеты: цпу, гпу, асик, забыли.
у меня позиция не меняется: оставил несколько ригов старых карт и сижу ровно. без докупок и продаж. если какие-то монетки и нравятся - их выгоднее просто купить.

ну без профита на асиках биткоина с видеокартах совсем будет нечего с профитом копать и производители асиков уже много их наделали для разных альткоинов.
процессорные монеты они убили новым асиком для монеро и для видеокарт тоже будут отбивать майнинг выпуском новых асиков. хотя мы видим что кефир классик копают на гпу даже с лютейшим невыгодным профитом.

Хотя Иркутская область остается лидером по объему майнинга, подпольная добыча криптовалют популярна и на Северном Кавказе — за 8 месяцев этого года местные майнеры украли 20 млн кВт*ч на сумму 63 млн рублей. Как сообщают представители компании «Россети Северный Кавказ», чаще всего незаконный майнинг обнаруживают в Дагестане ― с начала года там нашли 9 подпольных ферм.
По одному случаю подпольной добычи криптовалют обнаружили в Ставропольском крае и Кабардино-Балкарии. По 8 делам материалы уже направлены в полицию, а еще по 3 делам идет уточнение объема похищенной энергии.
Работа по выявлению кражи электричества проводится планомерно ― специалисты анализируют динамику потерь электричества, определяют очаги потерь и проводят осмотр линий электропередач и подстанций. «Наши специалисты выявляют правонарушителей, в том числе оценивая объем потребленной электроэнергии и изменения нагрузки на участке электросети», ― отметил заместитель директора Департамента безопасности и противодействия коррупции «Россети Северный Кавказ» Юрий Королев.

Интересно, что за прошлый год энергетики обнаружили 33 незаконные майнинг-фермы на Северном Кавказе. Однако, объем украденной энергии был меньше ― 52 млн кВт*ч. В 2022 году лидером по подпольному майнингу также был Дагестан ― там нашли 30 ферм.

Подробнее на Bits.media: https://bits.media/na-kavkaze-podpolnye-maynery-ukrali-energii-na-63-mln-rubley-s-nachala-goda/

так  ты в дом асики не будешь ставить скорее всего.
биток выше 30К, поэтому копать в минус даже с 4 рублевой розеткой на 19 серии не получится, если очень стараться и на 5 рублях можно прошивку найти для асика, но потерять в хешрейте. когда увидим 20 и меньше, тогда уже будут убытки или малый профит на 19 серии, но до халвинга это можно пережить любому майнеру.