Topic: Донеси на майнера в РФ - page 32. (Read 15458 times)

Зато она вырастет в 10 раз в цене с приходом асиков, как в свое время вырос биткоин. Хотя не знаю на сколько улетит сложность - в небо как в случае с бтс, или не столь значительно. Вроде как алгоритм памяти-зависимый, по идее не должна в небо улететь. Мне кажется хорошая бизнес идея покупать сейчас некоторое количество монеро, тем более читал что на самом крупном (в мире) маркетплейсе, где продают наркотики, сейчас используется исключительно монеро. Сам давно уже не нуждаюсь в подобных вещах, точно не могу сказать. Но спрос на монеро должен быть, ведь скоро целая череда праздников - католическое рождество, новый год, потом еще одно рождество, китайский новый год. А обычно именно по праздникам люди балуют себя разными наркотиками.

ну тогда процессорные майнеры или компьютеры с вирусами, которые копают на хакера эту монету станут бесполезны от слова совсем.
монета будет для асиков, потому что они со временем уберут всех ЦПУшников.

^
Не успел прочитать - "асики для монеро"?
Скупайте монеро! (Жаль что я в нее не верю. Из-за инцидента с эмиссией)

На плате управления виден разъём для SD-карты, поэтому, думаю, обновление прошивки не составит труда для конечного пользователя.

A-Bolt, спасибо!
Я согласен что асики на универсальных процессорах могут все копать, но всегда есть технические моменты.
Асики для монеро имеют слот для карты чтобы их прошивать, или прошивку нужно делать в сервисе?
Майнер купит асик с одними характеристиками, а после прошивки на новом алгоритме будет хуже или он асик окирпичит во время самостоятельной прошивки и больше не будет
покупать оборудование под монеро.

т.е., если резюмировать в контексте спора про асики: асики сделали, смена алгоритмов и не помогает, и противопоказана идеологии монеры? вопрос что главенствует интересен, но эт так, чисто для себя. практического смысла ответ не несет.
я думаю, никто не сомневается, что новую прошивку выпустят?

Я вместо него.

Итак, смена алгоритма майнинга таки планируется. В настоящее время идёт разработка новой версии алгоритма для Монеро - RandomX V2. Разработчик алгоритма sech1 выдаёт такие расклады по новому алгоритму:

Получается, новый алгоритм не сможет сколь-нибудь серьёзно противодействовать Antminer X5. Но оно и понятно почему так, в этих, так называемых, асиках используются процессоры универсального назначения, такие же как AMD или Intel, только архитектура у них не x86-64, а RISC-V.

Бороться с майнингом на процессорах определённой архитектуры технически сложно и идеологически неверно, поскольку разнообразие процессорных архитектур - это плюс для Монеро, заключающийся в отвязке от узкого круга производителей процессоров. Монеро можно майнить на процессорах Apple M1/M2 с архитектурой ARM, но никто же не считает это чем-то плохим, в таком случае, чем RISC-V хуже?

Тогда возникает вопрос: а зачем вообще затевать смену алгоритма? Sech1 объясняет это так:

Нужно TheFuzzStone искать и допытываться
Если на bits.media есть аккаунт, то спросите у него кто нибудь

просто "осень кусать хоцца". может это хитрый план и после какого-то количества произведенных асиков они поменяют алго. а может деньги кончились или предложили очень уж дофига. мы никак не узнаем на нашем уровне. в лучшем случае нам что-то по факту сообщат и то, не факт, что честно. скорее какую-то официальную версию.

так они столько лет были правильными и часто чередовали алгоритмы, чтобы монета была асикоустойчивой, а теперь решили продастся?

это все рекомендовалось в пик майнинга, когда и видеокарт в продаже не было и профит был очень хороший. счас то чего об этом.
в общем многоквартирном доме свет дорог, а про блатную розетку много раз обсуждали что это неправильно и опасно.

в 2018 году и раньше дома без прописанных жителей у меня потребляли до 10К киловатт в месяц и никто этим не интересовался, но если наш мужик увидит что цена несправедливая, он придумает как взять без оплаты. в 2021 году уже серьезнее стали за потреблением следить.  

а разработчики разве не анонимные?

 Память человеческая отличный инструмент и если бы она не стирала негатив, непонятно как бы мы вообще продержались.

Про нормы электричества подробнее ниже. Сами нормы были и даже были знакомые кто потом из-за этих норм нехило так переплачивал, хотя когда вводили обещали экономию (ну как обычно), что будет только лучше, в итоге переплачивали почти все, потому что в 100 квт семье уложиться почти нереально и повезло что потом нормы отменили. Все таки времена были по травояднее наверное или денег хватало, но тот факт что сейчас опять вспомнили, симптоматичен.

https://ria.ru/20181008/1530155833.html
"Сама инициатива не нова: впервые о ней во всеуслышание заговорили почти четыре года назад. Тогда (просто напомним) планировалось ввести три нормы потребления электроэнергии на домохозяйство: менее 150 киловатт-часов в месяц, 151-600 и более 600 киловатт-часов. По данным Минэнерго, которое тщательно отслеживает колебания потребления электричества, на тот момент в первую категорию попадало подавляющее большинство россиян, владеющих недвижимостью, — более 73 процентов. Во вторую — около 25 процентов, в третью — менее двух. Подразумевалось, что первая (базовая и льготная) квота обеспечивает все потребности условного среднего домовладения, будь то квартира или частный дом. В данном диапазоне цена на использованные киловатт-часы была минимальной. При потреблении в рамках второй квоты стоимость электричества повышалась на 12 процентов, а в том случае, если вам и 600 киловатт мало, цена подпрыгивала сразу на 52 процента.
Подобная инициатива даже была реализована на практике — сразу в семи пилотных регионах нашей страны. В них на каждого человека устанавливалась норма в 50-190 киловатт-часов в месяц. Так, например, в Красноярском крае соцнорма потребления была введена вообще в 2005 году, согласно ей каждый отдельно проживающий россиянин мог без увеличения стоимости использовать до 110 киловатт, а в семьях норма на каждого члена составляла 75 киловатт-часов. Одна из самых высоких соцнорм среди пилотных территорий была в Орловской области — до 200 киловатт-часов на домохозяйство с одним проживающим, в самом городе Орле норма была чуть ниже — 190 киловатт. Все, кто укладывался в указанные пределы, платил всего 3,74 рубля за киловатт-час, те же, кто "съел" больше, должен был заплатить уже 4,94 рубля. Пилотным регионом с одной из самых низких норм потребления стала Ростовская область. Ей установили пороговые уровни в 96 киловатт-часов на первого зарегистрированного человека, 60 — на второго, и по 40 киловатт-часов на всех остальных членов семьи и проживающих."

Что касается самой инициативы, то как говорится все новое, это хорошо забытое старое. Что тогда, что сейчас эти нормы приводили только к одному - росту среднего чека на электричество, по сути скрытый косвенный налог. Кстати что интересно пытались ввести все это еще с 14 года, потом в 18 году повторно попытались на всех закинуть, но каждый раз тема буксует, теперь видимо подадут под соусом "угрозы майнеров", чтобы уж наверняка. Видимо майнеры страшнее санкций и бабы-яги будут, что ими так людей пугают)

 

для чего это сделано - понятно. но я так никак и не вспомню, чтобы где-то существовали такие тарифы. помню только на уровне страшилок гуляло и мечтаний. хотя возможно я заблуждаюсь, страна большая, возможны разные решения.
единственное, что могу вспомнить, это ограничения по потреблению одномоментно, но это в рамках здания и связано с проводкой. возможно проблема та же, только масштаб побольше. но, повторюсь, какой-то однозначной информации на эту тему я не встречал.


значит будут не асики, а фпга. всегда вопрос цены.
ЗЫ. возможно разрабам монеро уже занесли достаточно, чтобы не меняли.

в каких регионах такое было?
если майнер копает дома, то ему по закону можно пересчитать потребление по максимальному коммерческому тарифу и примеров здесь было много.
вот только не все, кто потребляет больше среднего копают дома монеты.

если монеро начнут менять алгоритмы как раньше, то асики будут невыгодны.

Это сделано чтобы собрать больше денег. ну вернее пока почва прощупывается. В каких-то регионах так было, когда до 100-150 квт по низкой цене, а после "лимита" раза в 3-4 дороже, но тогда, году в 2018 года вроде выборы были и по итогу пришли к выводу, что кроме доп. расходов граждан ни к чему эта мера не привела и лимиты убрали.
Теперь видимо деньги все-таки понадобились и решили немного поднять косвенные налоги.
Хотя в целом все по классике , сам майнинг нигде не прописали и не узаконили, но тарифы для майнинга на всякий подняли.

фигня. или лимиты будут такие, что на квартиру 1-2 рига можно будет поставить.
это уже обсуждают хз сколько, навскидку помню в 18 еще хотели ввести(что как бэ опять показывает "оперативность" нашей бюрократической системы).
те рекомендованные лимиты, которые существуют(на бумаге) идут годов из 80 кажется и по современным меркам, мягко говоря, скромны.
обогреватель с кондеем, электрочайник, микроволновка, варочная с духовкой электрические в эти лимиты не закладывались.
а если пересмотреть лимиты под это потребление, по вполне можно и пару ригов подсунуть.

теоретически такое могут сделать в энергодефицитных регионах, но скорее не в рамках борьбы именно с майнерами, а чтобы электрички всем хватало.


цена вопроса. помнится в асиках на эфир проблема была в том, что память дорогая. т.е. как бэ вопроса сделать асик не было, вопрос был сделать его привлекательным по цене. может здесь то же самое. ну и как обычно. главное это первый раз сделать, дальше идет оптимизация затрат и переход на промышленное производство.

так и любой процессорный алгоритм тоже переходит на асики. если всесто специальных чипов  поставить арм процессоры как в асике для монеро, то домашние майнеры на платных розетках сразу отвалятся.

Вам mak013 скажет что это выстрел себе в ногу. На домашних тарифах много не потребишь. Если хочешь сними бороться, то смотри среднюю статистику по дому, селу и проверяй потом у кого большое потребление. Только поймаешь не майнеров, а производства и мелкий бизнес.

Обсуждается ещё новость перехода на дифференцированные тарифы.

https://m.dzen.ru/news/story/FAS_perekhod_nadifferencirovannye_tarify_pozvolit_borotsya_sserym_majningom--e2c9bd2c11971fe6fc721e5627655ee7?lang=ru&from=main_portal&fan=1&stid=bI8tmNJ5WBD2VKZW28-1&t=1698931404&persistent_id=2759791530&tst=1698932188&story=90f170b2-11de-57bf-8b63-a148cb3085ab&issue_tld=ru&utm_referrer=m.dzen.ru

И как я понял, это в частности, организованно для борьбы с так называемым серым майнингом. Будут установлены какие-то предельные значения электропотребления для населения.

В общем власти идут по пути наименьшего сопротивления. Они не пытаются ловить каждого отдельного майнера. Или читать груду доносов, чтобы вычислить из них полезную для них информацию. Хотя, возможно и этим тоже будут заниматься, но в качестве хобби.

А так они просто устанавливают предельные значения электропотребления, и им не важно кто там майнер или просто любитель на компьютере поиграть, денежку они всё равно возьмут. Зачем все усложнять, когда можно просто повысить цены?

Тем более, так тысячу раз делалось... А точнее - миллион.

сдается мне, что наше мнение никого не интересует и спрашивать нас не будут. сколько уже крупняк заходил, а мелочь продолжала майнить? не, на крупняк пофиг, нас от пирога и крошек хватит. вопрос будет ли пирог вообще.

а ктож его знает. может проблема в том, что любой алгоритм на гпу со временем переходит под асики или фпга? зек тому яркий пример. а клялись и божились, что никаких асиков не будет на нем.