Сальвадор: Биткоин легализован - page 49.

FontSeli

hero member

Activity: 1232

Merit: 858

Quote from: Cryptmuster on July 30, 2022, 01:34:07 PM

Quote from: FontSeli on July 30, 2022, 03:20:32 AM

Хреновая то была статистика, насколько слышал там по 30 баксов давали за скачивание и регистрацию, а это значит что велико число тех, кто скачал и зарегистрировался чтобы получить аирдроп и в дальнейшем больше ни разу не пользовался этим кошельком. А ведь статистику собрать то уже не так сложно. Должны быть известны адреса используемые через кошелек Chivo, почему бы не подбить среднее количество транзакций в сутки, средние и общие суммы транзакций. И мне почему то кажется что они не могут не собирать эту инфу, видимо она настолько плоха что её не публикуют.

Относительно недавно была же тема с этими кошельками, что с них нельзя было снять свои монеты, не знаю чем там все закончилось, было бы интересно узнать. То есть с этим экспериментом у них получилось плохо все, а эти скачивания были однозначно сделаны сальвадорцами только ради этих 30 баксов, без этой раздачи все было бы на много печальнее, и эти данные никто бы нигде не светил.

Как снять? Как я понял этот кошелек нужен для расчетов между физлицами, а также для оплаты в магазинах, кафешках и покупки различных услуг. Зачем и как с него снимать монеты я не совсем понимаю. Если кому-то нужно вывести свои Биткоины в фиат, так это нужно пересылать их на какую-либо биржу или сервис, которые оказывают подобные услуги.

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: FontSeli on July 30, 2022, 03:20:32 AM

Хреновая то была статистика, насколько слышал там по 30 баксов давали за скачивание и регистрацию, а это значит что велико число тех, кто скачал и зарегистрировался чтобы получить аирдроп и в дальнейшем больше ни разу не пользовался этим кошельком. А ведь статистику собрать то уже не так сложно. Должны быть известны адреса используемые через кошелек Chivo, почему бы не подбить среднее количество транзакций в сутки, средние и общие суммы транзакций. И мне почему то кажется что они не могут не собирать эту инфу, видимо она настолько плоха что её не публикуют.

Относительно недавно была же тема с этими кошельками, что с них нельзя было снять свои монеты, не знаю чем там все закончилось, было бы интересно узнать. То есть с этим экспериментом у них получилось плохо все, а эти скачивания были однозначно сделаны сальвадорцами только ради этих 30 баксов, без этой раздачи все было бы на много печальнее, и эти данные никто бы нигде не светил.

FontSeli

hero member

Activity: 1232

Merit: 858

Quote from: delfastTions on July 30, 2022, 06:19:43 AM

Да конечно понятно, что мало кто пользуется Chivo кошельками в Сальвадоре.
И было бы странно, если бы биткоин платежи внедрились бы резко и круто повсеместно. Это процесс не быстрый и я так думаю он застопорился на 1-2% населения страны и дальше не сильно растёт. Но даже эти примерно 100 000 сальвадорцев, кто пользуется битком постоянно тоже довольно большой успех для страны.
И не забываем про отличный вариант безбанковских трансграничных переводов, что важно.
Будет интересно посмотреть что будет когда бычок начнется

Конечно это в любом случае хорошо в плане Биткоин адопшена. И даже те люди кто пользуются BTC в своих расчетах можно сказать пафосно "творят историю". Я поддерживаю в целом такие начинания и внедрения. Мне лишь не нравится то, что некоторыми СМИ и членами крипто сообщества это преподносится как какой-то прорыв. По моему взгляду прорыв будет только тогда, когда Биткоином в платежах станет удобнее пользоваться чем долларом.
Статистика же использования Биткоина населением в Сальвадоре в любом случае пригодилась бы.

Quote from: fruktik on July 30, 2022, 08:02:50 AM

Да, это также включено в обучение потомства, если можно так назвать этот процесс. Не вижу ничего плохого в создании инвестиционных проектов, если они изначально не "настроены" на обман людей. Насколько мне известно, то в Англии с этим все строго. Скамную хрень сразу вычислять и тут же прикроют. Это не в развивающихся странах рука руку моет. Я не исключаю, что могут и "проморгать" в таких развитых экономически государствах, но итог один будет. Люди не идеальные существа.

Не забывайте что аристократия этой страны создавала себе капиталы плавая под "веселым роджером", зарабатывала на работорговле, торговле наркотиками и грабеже целых стран и народов. Может в самой метрополии и "строго", но в Британском содружестве существует полно оффшоров типа Каймановых островов и прочих "островов", где на это закрывают глаза)
Также эта страна до сих пор является прибежищем для беглых преступников с капиталами.

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: FontSeli on July 29, 2022, 04:42:33 AM

Я знаю что у них там огромное количество земель, которые они успешно сдают в аренду и живут на эти деньги очень хорошо. В том же Лондоне в 90% случаев вы когда покупаете квартиру, вы не покупаете землю на которой она стоит, а берете её в аренду на несколько десятков лет. Аренда закончилась - вас могут попросить покинуть вашу квартиру.
Не знаю что они там рассказывают об инвестициях. Но думаю что скорее всего они учат своих детей не инвестировать, а самим создавать инвестиционные проекты, куда будут инвестировать различные хомяки с улицы)

Да, это также включено в обучение потомства, если можно так назвать этот процесс. Не вижу ничего плохого в создании инвестиционных проектов, если они изначально не "настроены" на обман людей. Насколько мне известно, то в Англии с этим все строго. Скамную хрень сразу вычислять и тут же прикроют. Это не в развивающихся странах рука руку моет. Я не исключаю, что могут и "проморгать" в таких развитых экономически государствах, но итог один будет. Люди не идеальные существа.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: FontSeli on July 30, 2022, 03:20:32 AM

И мне почему то кажется что они не могут не собирать эту инфу, видимо она настолько плоха что её не публикуют.

Да конечно понятно, что мало кто пользуется Chivo кошельками в Сальвадоре.
И было бы странно, если бы биткоин платежи внедрились бы резко и круто повсеместно. Это процесс не быстрый и я так думаю он застопорился на 1-2% населения страны и дальше не сильно растёт. Но даже эти примерно 100 000 сальвадорцев, кто пользуется битком постоянно тоже довольно большой успех для страны.
И не забываем про отличный вариант безбанковских трансграничных переводов, что важно.
Будет интересно посмотреть что будет когда бычок начнется

FontSeli

hero member

Activity: 1232

Merit: 858

Quote from: ?? on ??

Quote from: FontSeli on July 29, 2022, 04:23:05 PM

Было бы интересно не послушать заявления и слова, а посмотреть на какую-то статистику собранную министерством финансов на основании которой они делают такие заявления. Я как-то пробовал научить соседа по даче, моего сверстника, пользоваться мобильным банкингом, не получилось - ему проще и надежнее (как он выражается) ездить к ближайшему населенному пункту и там совершать нужные платежи на почте, терять свое время и платить проценты. Именно поэтому мне слабо верится, что население которое до этого даже банковскими сервисами не пользовалось станет массово пользоваться еще более сложными в освоении крипто сервисами.
Вот туристы и инвестиции конечно могли принести дивиденды от принятия Биткоина, но чтобы оценить размах не мешало бы глянуть какие-либо цифры из официальных источников.

Вся статистика закончались на количестве скачиваний кошелька Chivo. Видимо настолько всё плохо стало с этим внедрением среди населения Сальвадора, что Букеле перестал ею козырять. Когда последний раз там эта статистика светилась, в прошлом году? Статистику о реальном применении и выгоде от биткоина с течением времени Сальвадор почему то не ведет, хотя это было бы интересно. Если они первопроходцы, то почему бы не показать полный путь, а то одни слова и бла-бла: вот мы привлечем, вот мы построим, вот мы организуем. Такое ощущение, что они просто пускают пыль в глаза.

Хреновая то была статистика, насколько слышал там по 30 баксов давали за скачивание и регистрацию, а это значит что велико число тех, кто скачал и зарегистрировался чтобы получить аирдроп и в дальнейшем больше ни разу не пользовался этим кошельком. А ведь статистику собрать то уже не так сложно. Должны быть известны адреса используемые через кошелек Chivo, почему бы не подбить среднее количество транзакций в сутки, средние и общие суммы транзакций. И мне почему то кажется что они не могут не собирать эту инфу, видимо она настолько плоха что её не публикуют.

FontSeli

hero member

Activity: 1232

Merit: 858

Quote from: delfastTions on July 29, 2022, 02:06:14 PM

Вот ещё новости из Сальвадора.
В Сальвадоре назвали выгоды от легализации биткоина
Принятие биткоина в качестве законного платежного средства принесло Сальвадору выгоду, несмотря на падение цены криптовалюты. Об этом Bloomberg заявил министр финансов Алехандро Селайя.
По его словам, внедрение цифровой валюты расширило доступ к финансовым услугам во многом не охваченному банковскими сервисами населению, привлекло туристов и инвестиции.

Было бы интересно не послушать заявления и слова, а посмотреть на какую-то статистику собранную министерством финансов на основании которой они делают такие заявления. Я как-то пробовал научить соседа по даче, моего сверстника, пользоваться мобильным банкингом, не получилось - ему проще и надежнее (как он выражается) ездить к ближайшему населенному пункту и там совершать нужные платежи на почте, терять свое время и платить проценты. Именно поэтому мне слабо верится, что население которое до этого даже банковскими сервисами не пользовалось станет массово пользоваться еще более сложными в освоении крипто сервисами.
Вот туристы и инвестиции конечно могли принести дивиденды от принятия Биткоина, но чтобы оценить размах не мешало бы глянуть какие-либо цифры из официальных источников.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Вот ещё новости из Сальвадора.
В Сальвадоре назвали выгоды от легализации биткоина
Принятие биткоина в качестве законного платежного средства принесло Сальвадору выгоду, несмотря на падение цены криптовалюты. Об этом Bloomberg заявил министр финансов Алехандро Селайя.
По его словам, внедрение цифровой валюты расширило доступ к финансовым услугам во многом не охваченному банковскими сервисами населению, привлекло туристов и инвестиции.

FontSeli

hero member

Activity: 1232

Merit: 858

Quote from: fruktik on July 28, 2022, 10:19:39 AM

Quote from: FontSeli on July 27, 2022, 12:43:57 PM

Не говорят публично о своих покупках - это не значит что не спешат. Некоторые династии у руля своих государств уже не одну сотню лет и богатств у них накоплено изрядно, уж кто, а они знают как накопить и преумножить, поэтому я уверен что они тоже делают инвестиции в Биткоин. Если выгорит хорошо заработать или понадобится необходимость в пиаре - объявят о своих покупках, если нет, то навсегда останется тайной.

У таких династий знания об инвестициях передаются из поколения в поколение. С малых лет детей учат этому сложному процессу. Правильно делают. Нечего им просто так разбазаривать деньги налево и направо. Основная же суть - научить отпрысков сохранить тот капитал и, желательно, его преумножить, который достался от родителей и так далее. Я лично поддерживаю такое.

Я знаю что у них там огромное количество земель, которые они успешно сдают в аренду и живут на эти деньги очень хорошо. В том же Лондоне в 90% случаев вы когда покупаете квартиру, вы не покупаете землю на которой она стоит, а берете её в аренду на несколько десятков лет. Аренда закончилась - вас могут попросить покинуть вашу квартиру.
Не знаю что они там рассказывают об инвестициях. Но думаю что скорее всего они учат своих детей не инвестировать, а самим создавать инвестиционные проекты, куда будут инвестировать различные хомяки с улицы)

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Сальвадор выкупит облигации после плохих биткойнов Bukele

Президент Сальвадора хочет выкупить суверенный долг в размере 1,6 миллиарда долларов, поскольку финансы страны выглядят все более напряженными после серии ошибочных ставок на Биткойн.
Во вторник в твиттере Наиб Букеле сказал, что он отправляет два законопроекта в Конгресс, чтобы разрешить финансирование выкупа.

Президент, который сделал Биткойн законным платежным средством в крошечной центральноамериканской стране в сентябре, подчеркнул, что финансы Сальвадора действительно были в хорошей форме. Букеле добавил, что «прозрачное, публичное и добровольное» предложение о покупке облигаций начнется через шесть недель по рыночным ценам.

«Вопреки тому, что средства массовой информации говорили все это время, Сальвадор обладает ликвидностью не только для того, чтобы оплатить все свои обязательства в установленный срок, но и приобрести весь свой собственный долг (до 2025 года) заранее», - написал Букеле.

Вроде как не все так херово в королевстве, как рисует МВФ и прочие.
Но пропагандонство в СМИ против президента новатора не утихают. Постоянно льют какое то гавно.

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: FontSeli on July 27, 2022, 12:43:57 PM

Не говорят публично о своих покупках - это не значит что не спешат. Некоторые династии у руля своих государств уже не одну сотню лет и богатств у них накоплено изрядно, уж кто, а они знают как накопить и преумножить, поэтому я уверен что они тоже делают инвестиции в Биткоин. Если выгорит хорошо заработать или понадобится необходимость в пиаре - объявят о своих покупках, если нет, то навсегда останется тайной.

У таких династий знания об инвестициях передаются из поколения в поколение. С малых лет детей учат этому сложному процессу. Правильно делают. Нечего им просто так разбазаривать деньги налево и направо. Основная же суть - научить отпрысков сохранить тот капитал и, желательно, его преумножить, который достался от родителей и так далее. Я лично поддерживаю такое.

FontSeli

hero member

Activity: 1232

Merit: 858

Quote from: Cryptmuster on July 25, 2022, 02:43:58 AM

Кстати да, есть варианты при которых скажем так, у руля государства долгое время остается один правитель или династия, но суть остается та же, они сейчас не спешат покупать биткоин, их единицы (или я возможно просто не знаю про них). Тот же Сальвадор покупал биткоин задолго до начала медвежки, сейчас же это просто попытки усредняться, но суммы при этом значительно меньшие выделяются для закупки, чем это было на бычьем, растущем рынке.

Не говорят публично о своих покупках - это не значит что не спешат. Некоторые династии у руля своих государств уже не одну сотню лет и богатств у них накоплено изрядно, уж кто, а они знают как накопить и преумножить, поэтому я уверен что они тоже делают инвестиции в Биткоин. Если выгорит хорошо заработать или понадобится необходимость в пиаре - объявят о своих покупках, если нет, то навсегда останется тайной.

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: Cryptmuster on July 15, 2022, 03:34:35 AM

Это рискованно, если допустим купить сейчас а цена упадет еще вдвое, то инвестиции государства будут убыточными и если медвежка будет длится еще несколько лет, то это не совсем хорошо может повлиять на рейтинги главы государства, а если еще и сроки выборов будут недалеко, то это уже дополнительные риски. А конкуренты на выборах об этом не забудут упомянуть, что мол деньги избирателей вкладываются в рисковые активы. Может я тут перегнул чуток, но даже сейчас когда цена битка сильно упала, государства все еще не спешат в него инвестировать, значит или не верят, или боятся.

Лучшим вариантом будет хоть что-то делать, чем совсем ничего. Президент Сальвадора хоть какие-то попытки предпринимает для стабилизации ситуации в стране и улучшения уровня жизни, а не безудержно грабит то, что ему досталось от предыдущих руководителей. За последнее время были ликвидированы самые серьезные банды в стране, что является очень важным шагом на пути к развитию.
С Биткоином можно "поиграться", но есть и другие инвестиционные инструменты на этой планете, которые в будущем могут принести те деньги, на которые эта территория сможет организовать современную инфраструктуру.

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: FontSeli on July 15, 2022, 06:52:10 PM

Значит повезет следующему правителю, если после его прихода к власти удачно вырастет курс Биткоина.
Не всеми государствами управляют марионетки)
Есть, например, королевства, коих в той же Европе целых 12, различные страны, где правители зачислены в ранг "диктаторов-тиранов". Также есть страны где правят премьер-министры и канцлеры, коих избирают партии или союзы партий. В общем не все правители правят лишь пару лет, есть и такие, которые могут дождаться очередного роста Биткоина после медвежьего спада.

Кстати да, есть варианты при которых скажем так, у руля государства долгое время остается один правитель или династия, но суть остается та же, они сейчас не спешат покупать биткоин, их единицы (или я возможно просто не знаю про них). Тот же Сальвадор покупал биткоин задолго до начала медвежки, сейчас же это просто попытки усредняться, но суммы при этом значительно меньшие выделяются для закупки, чем это было на бычьем, растущем рынке.

FontSeli

hero member

Activity: 1232

Merit: 858

Quote from: Cryptmuster on July 15, 2022, 03:34:35 AM

Quote from: FontSeli on July 13, 2022, 04:46:07 AM

По моему мнению на государственном уровне инвестировать в Биткоин стоит в 1 случае в качестве резервов на длительный срок, т.е. Купить приличное количество, например, сейчас когда цена упала, и хранить несколько лет пока цена не вырастет.

Это рискованно, если допустим купить сейчас а цена упадет еще вдвое, то инвестиции государства будут убыточными и если медвежка будет длится еще несколько лет, то это не совсем хорошо может повлиять на рейтинги главы государства, а если еще и сроки выборов будут недалеко, то это уже дополнительные риски. А конкуренты на выборах об этом не забудут упомянуть, что мол деньги избирателей вкладываются в рисковые активы. Может я тут перегнул чуток, но даже сейчас когда цена битка сильно упала, государства все еще не спешат в него инвестировать, значит или не верят, или боятся.

Значит повезет следующему правителю, если после его прихода к власти удачно вырастет курс Биткоина.
Не всеми государствами управляют марионетки)
Есть, например, королевства, коих в той же Европе целых 12, различные страны, где правители зачислены в ранг "диктаторов-тиранов". Также есть страны где правят премьер-министры и канцлеры, коих избирают партии или союзы партий. В общем не все правители правят лишь пару лет, есть и такие, которые могут дождаться очередного роста Биткоина после медвежьего спада.

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: FontSeli on July 13, 2022, 04:46:07 AM

По моему мнению на государственном уровне инвестировать в Биткоин стоит в 1 случае в качестве резервов на длительный срок, т.е. Купить приличное количество, например, сейчас когда цена упала, и хранить несколько лет пока цена не вырастет.

Это рискованно, если допустим купить сейчас а цена упадет еще вдвое, то инвестиции государства будут убыточными и если медвежка будет длится еще несколько лет, то это не совсем хорошо может повлиять на рейтинги главы государства, а если еще и сроки выборов будут недалеко, то это уже дополнительные риски. А конкуренты на выборах об этом не забудут упомянуть, что мол деньги избирателей вкладываются в рисковые активы. Может я тут перегнул чуток, но даже сейчас когда цена битка сильно упала, государства все еще не спешат в него инвестировать, значит или не верят, или боятся.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

FontSeli

hero member

Activity: 1232

Merit: 858

witcher_sense

legendary

Activity: 2478

Merit: 4419

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: delfastTions on July 09, 2022, 11:54:57 PM

Думаю, что сохранится. Букеле не имеет смысла продавать этот запас потому что он не сильно большой даже в масштабах Сальвадора.
Ну и года ещё не прошло как BTC легализован. Продажа означала бы его ошибку, а какой нормальный президент признает ошибки. Да никакой.
И к тому же это совсем и не ошибка, а что то типа, фонда будущих поколений, как у Норвегии нефтяной триллион $ давно уже копят.

Норвегия - это все-таки монархия, хоть и конституционная, а монархия отличается от демократии тем, что правление там передается по наследству и о поколениях поэтому думают больше. А Сальвадор ничем не отличается от США в этом плане, президент здесь ни о каких поколениях не думает, ему главное в свой срок побольше нахапать для своих детей, а не для чужих. И по возможности постараться продержаться больше одного срока. Биткоин же может помочь наворовать побольше, потому что под залог биткоина можно набирать кредиты под 0% годовых и жить припеваюче, наблюдая постоянный рост в цене залога. Продавать биткоин бессмысленно, тем более на медвежьем рынке. Тем более, как только они разочаруются и продадут биток, забыв про неудачный эксперимент, биткоин сразу же пойдет вверх и его начнут принимать уже в более экономически развитых странах. Вообще в идеале для взрывного роста битка, нужно разочарование всех "убежденных" холдеров типа Букеле и Майкла Сэйлора. Как только они ликвидируют свои позиции, можно смело заходить и радоваться своей изобретательности.

FontSeli

hero member

Activity: 1232

Merit: 858

Quote from: delfastTions on July 09, 2022, 11:54:57 PM

Quote from: FontSeli on July 03, 2022, 04:58:19 PM

Это пока. Вопрос времени и вопрос сохранятся ли Биткоины в закромах Сальвадора на момент очередного роста цены.

Думаю, что сохранится. Букеле не имеет смысла продавать этот запас потому что он не сильно большой даже в масштабах Сальвадора.
Ну и года ещё не прошло как BTC легализован. Продажа означала бы его ошибку, а какой нормальный президент признает ошибки. Да никакой.
И к тому же это совсем и не ошибка, а что то типа, фонда будущих поколений, как у Норвегии нефтяной триллион $ давно уже копят.

Пару лет назад президент Шри-Ланки Готабая Раджапакса поддался на уговоры зеленых и решил отказаться от удобрений и прочей химии в сельском хозяйстве, запретил ввоз всего этого в страну. В итоге его неверных решений урожаи очень серьезно упали и он был вынужден отменять запреты, но время было упущено и совсем недавно его свергли.
Если Сальвадор имеет достаточно иных денег чтобы осуществлять импорт нужных товаров - то проблемы конечно никакой нет. Биткоины походят по внутреннему рынку/полежат в кубышке до лучших ценовых времен. Но если придется прибегнуть к продаже Биткоинов с серьезным дисконтом относительно цены закупки, то эту ошибку Букеле могут и не простить.

Topic: Сальвадор: Биткоин легализован - page 49. (Read 17587 times)