Topic: Мы народ Украины - page 48. (Read 23776 times)

Да, есть другое мнение.
Всё твоё словоблудие переворачивается ответами на 2 ключевых вопроса. Кто напал? На чьей территории идёт война?

Похоже, с логикой и памятью у нашего укро-друга Фарского совсем плохо стало.

Раз уж ему так нравятся понятные аллегории, то более полной и точной будет такая:

Четверть века назад на электрощитке сделали надпись "Не влезай - убьет" и нарисовали всякие понятные картинки для предупреждения.
Но Дурачек У всё равно решил залезть в щиток. Ведь картинки нарисовали ещё до его рождения, с ним их не обсуждали и вообще он с ними не согласен.
Когда дурачек подошёл к щитку и начал его открывать, люди ему сказали "Дурачек, не лезь в щиток. Тебя ведь ударит током". Но дурачок их не послушал. Сказал "Мне пох, делаю что хочу, это моё право".
После этого дурачок залез таки в щиток и его ударило током.
И вот теперь он вопит на всю округу "Как же так?! Я ведь не принимал решение быть ударенным током, а он, сцука, меня ударил! Во всём виноваты щиток и электрический ток! А я тут вообще ни в чем не виноват!"

P.S. ИМХО, в данной ситуации виноват не электрический ток, а чья-то тупость.
Или есть другие мнения на этот счёт?

мужик, я немало людей повидал, мыслящих подобным образом, в первую очередь мой же дядька, украинец, считал так же, обвиняя свое правительство в неком допущении войны.

Жаль, у меня нет ни знаний из психиатрии ни знакомых в этой области (сейчас ни в коем случае не наезд на тебя), хотя меня мучит вопрос "почему и как можно так думать, как это возможно". Ну хрен с ним, я этого никогда не пойму.

уф..
обычно нет смысла объяснять. Мой дядька, вывозя семью под обстрелами, разобрался сам через пару месяцев.
Но он, так сказать, почти в гуще событий.

Однако я попробую пояснить или хотя бы обрисовать суть.

надо сказать, что Европа все это знает и осознанно позволяет рос чиновникам переводить деньги на европейские счета, покупать там недвигу, выдает гражданство. Именно Европа взращивала нашего гитлера.

Где-то на маркетвотч была статья, как европейские и амер муз испольнители певуньки продажные, превращаясь в шлюх и скоморохов,  просто ахуевали от баснословных гонораров, получаемых от рос олигархов, у них там не то что кукушечки, а и пердаки текли.
Вот, наверно, идеал для наших местных лизоблюдов   отрабатывающих посты за гроши.

То что там сейчас происходит трудно описать словами. Про Булгакова я уже говорил, ну а что сделали со СМИ все в курсе.

Да Джонни давно уже показал своё черно-белое зрение.
Подумать, анализировать - это не для него.
Для него есть только Украина, которая "хорошая" и РФ, которая "плохая". Все, кто с этим постулатом не согласны хоть на 1% - враги.

А про то, что эти военные действия были четко спрогнозированы ещё четверть века назад, и что именно они и начались с подачи НАТО и Украины - про это Джонни уже "не помнит" (ведь это не укладывается в его черно-белую картину мира ))

Есть более свежий пример - укрорейх.

Да, вполне. Как там Ницше говорил: "Когда смотришь в бездну - бездна смотрит в тебя", так?
Сомневаюсь что это грозит Украине. Наоборот, такие вещи мотивируют наоборот усилять демократические процессы. Как было после 2014, когда много людей поняли что надо что-то делать полезное и не полагаться на авось.

Только свободная страна может стать несвободной очень быстро даже без внешнего воздействия.
Самый очевидный пример - гитлеровская Германия.

Да. Основная цель рос пропаганды - уравнять жертву и агрессора. Не заставить людей поддерживать агрессора, но сыграть в "не все так однозначно". Ты вот оказался подвластен таким вещам (что в принципе для меня было очевидно).

И да, мир устроен просто:

1. В агрессии виноват всегда насильник/агрессор, никогда - жертва. База
"Запрет русского языка" (очевидно фейк, но допустим даже правда), "другая история", "притеснения урусов", "нежелание "дружить"" - не повод начинать бомбить города с мирными людьми ни при каких обстоятельствах.

2. Империя должна быть разрушена. База (для этого надо разорвать связь метрополия - колонии)

3. Ничего не деланье - солидаризация с агрессором/насильником. База
В нормальных странах если ты пройдешь мимо преступления, особенно изнасилования, тебя закроют как соучастника.

Советую начинать принимать эти простые истины, жизнь станет понятнее и проще, "несправедливости" и "русских людей обижают" станет значительно меньше.  

---

Если Украина нападет на Молдову, я буду поддерживать Молдаван и выходить на митинги. В свободной стране с этим проблем не будет (как нет проблем в Израиле выйти на митинг против АОИ за Палестину). Только в помойках по типу Путинлэнда тебе выдадут срок "за дискредитацию"

Короче, в целом, понятно. У тебя на всё есть точный ответ, ты абсолютно уверен как устроен мир, отлично разбираешься во внутреннем устройстве РФ и свято веришь что ненька ну ваще ни при каких условиях ни в чем не виновата. Я тебя услышал.
Думаю, дальнейший диалог нам нет смысла вести.

Смотри, я очень просто узнаю человек идиот или нет. По уровню его понимания некоторых сложных концепций, например вот это твое утверждение.

Известно ли тебе, что "война" это не игра в одни ворота, и от желания одной из сторон не всегда все зависит. Здесь идеальная параллель с изнасилованием. От желания/не желания жертвы мало что зависит. Да, она конечно может вообще не выходить на улицу, или попытаться "получать удовольствие" (как некоторые недолюди пишут, похихикивая в интернете)

Тоже самое и с войной. "Не допустить войну" могли только гномы в Кремле, просто не нападая.



И тут пендосы виноваты! Подходит к тебе такой сосед, и говорит "Я тебе отрублю голову лопатой", а ты такой "ОБЭМА, ДОКОЛЕ??!?!?!?"  


Председатель колхоза в Минске не факт как сам закончит. Его вертение это промежуточный результат.



Ага, а женщина виновата что пошла в темный парк и одела короткую юбку. Такой же уровень аргументации. Я кстати, в теории, могу допустить что ты и такие утверждения считаешь "логичными и правильными".



Ага, пендосы постоянно в чай ссали русичам. Я бы поспорил с этим утверждением, но мне честно говоря лень. Для русских "никогда хорошего не желали" это == "не одобряли наши имперские амбиции". Это по опыту вот таких вот споров всегда вылазит.


Какой ужас, а чего так? Случилось может быть в мире что-то?  

И да, историческая справка: Судетских немцев в 45-46 давили грузовиками, чтобы они только свалили с территории Чехословакии. Так что у твоих знакомых еще не все так плохо!

И да, знаю пару нормальных россиян, которые в ЕС, у них особо проблем нет. Может просто твои знакомые - махровые ватники и не хотели например подписывать бланк осуждающий агрессию путина в Украине? ну тогда и поделом. Можно рассмотреть и вариант с грузовиками  


Так и про Совок говорили в свое время, а раньше - про РИ.


Ахахахахах, давно я так не смеялся. Ну тут молодец, вот реально рассмешил. Буряты, татары, тувинцы, калмыки, ингермландцы, карелы, марийцы, мокши, удмурты, эрзя, энки, эскимосы, коми - и много много разных других. Это даже не говоря о том, что среди великоросов есть отдельные этносы, как то "кубаноиды" или "поморы", которых сами же великоросы и вычленяют из общей массы. Например:

"Чё не поехал обратно на Кубанщину? Ты же не ленинградец. Это видно. По поведению, по лицу и по внешности.  Раньше тебя бы близко не подпустили, а сейчас можно." - "Председатель Следственного комитета РФ Бастыркин начал делить русских на «правильных» и «второсортных»."  https://t.me/RottenKepkenChannel/13191

Тоесть, когда надо, "мы русские", а когда московская и питерская мразь барыши загребает от колониальной политики, то сразу "ах ты кубаноид, п*здуй обратно в свой Краснодар, здесь все мое!!!1"  


В Украине тоже много других народов живет. Единственная особенность - их здесь не пытаются ассимилировать в отличии от РФ. Окромя так называемых "русских", но тут уж сами виноваты. Когда устраиваешь бандитский бантустан и призываешь имперского соседа напасть на твоих соседей, то грех обижаться когда сосед Мыкола раздавит тебя грузовиком. Ведь так?


Ага, а еще Дальний Восток (с Владивостоком), Сахалин, Бурятия, Татарстан и многие другие. Можешь просто посмотреть события 1991-1993 и увидеть кто собирался отделяться. Они и сейчас отпадут без проблем. Кто по национальным вопросам (Татарстан), кто скорее по экономическим (Владивосток, Сахалин, Республика Коми).


В РФ есть только один реально дотационный клещ - это Москва

Вот хороший тред, чтобы я не распинался здесь, все структурированно:
- Die Fürstenstadt
TL;DR Moscow is what Weber would call a "Fürstenstadt": city built around a princely court and living off its expenses. It's also very large, unsustainable and expensive to maintain. Which explains the destitution of its vast empire

Пройдусь по основным пунктам:
1. Москва не естественный мегаполис. Она слишком далека от морей, и слишком в холодном климате (больше похожих мега городов в мире НЕТ)
2. Москва живет в основном за счет того, что это столица и административный центр сбора всех налогов
3. Отношения Москва - регионы РФ это классическое "метрополия - колонии"
- Колонии воюют, метрополия - нет
- Колонии добывают и производят , метрополия поглощает и распределяет
- Метрополия высасывает всех самых амбициозных, усугубляя ситуацию в колониях (хуже человеческий капитал)
- Метрополия чтит только свою историю. Разве не смешно что буряты изучают какого то Суворова, но не знают своих национальных героев? И мацковская мразь горит синим пламенем, когда в регионах, как то Татарстан, пытаются ввести в школьную программу что то помимо имперской российской дрочни. Надеюсь не надо объяснять почему

Для понимания, в Германии все наоборот: Берлин - самый бедный из городов-миллионников (ну может беднее какой то Дрезден только). Тоесть проблемы "столица высасывает все соки" там нет вообще.

Даже в Украине не так плохо с этим, здесь есть несколько основных точек притяжения, как то Львов, Одесса, Днепр. Которые вместе перевешивают Киев. В РФ никакие города (даже если учитывать Питер) не перевесят МСК.

Так что если будет развал, то не Чечня и не Дагестан пострадают первыми. Первыми сдохнет имперский колониальный клещ. И да, москвичам оно конечно не понравится.

---

Для понимания: Я по приколу еще до войны посчитал сколько добывает нефти Республика Коми, и поделил доход на количество жителей там (800-900к человек). Оказалось, что подушевой доход был бы выше чем в Норвегии. НО! в Республике Коми не то, что не живут лучше чем в Норвегии, но намного хуже.

Загадка от Жака Фреско: Куда девается денежная разница?  

Не буду тебя томить с ответом: на прокорм московских паразитов, чтобы они дрочили на имперку. На ВЯЛИЧИЕ, аналоговнеты и прочий мусор который мы сейчас сжигаем пачками, на геополитические "броски через пупок" и прочий попил.

Вот в Норвегии такой параши нет, Норвежцы живут охуенно. Пожелаем того же и Республике Коми, когда она освободится от гнета Мацквы и ее глистов 

Неделю назад хохло-сми тоже писали про суперуспешное контрнаступление на Херсон, про великие пэрэмоги и фсё такое.
По факту ВСУ тогда привычно отсосали, покормили своими солдатами рыбок возле ЗАЭС и съебались обратно.
И укро-сми почему-то сразу "забыли" про те суперуспехи, про которые они писали всего несколько дней назад.

Теперь укро-сми пишут про великие пэрэмоги и фсё такое в Харьковской области.
Ну ... подождём ещё недельку-другую и посмотрим

Пишут...
Такими темпами ты скоро как хорек наш будешь до Москвы в своих фантазиях доходить или прогнозировать развал РФ как джоник 
Ну да мы еще вернемся к твоим фантазиям чуть позже. Далеко не уходи.

Так в этом и есть твоя суть! И не жалко тебе ни русских ни украинцев. Вот шенген совсем другое дело, ну или на худой конец портфель "перспективных" альтов 

А, ну и чуть не забыл! Совет тебе джоник (я знаю что ты прочитаешь как обычно  )
Ты бы сбавил градус своих умопомрачительных фантазий, а то даже потенциальные собеседники союзники после
будут шарахаться от тебя как от клинического идиота 

Ахаха. С 2008 года не происходит  
Опять все факты статистики переврали - я даже не удивлен.


Пишут, что за вчера-сегодня продвинулись на 50 км вглубь. Балаклея пала. Командиры отрядов РФ оставляют позиции без сопротивления и приказа сверху. Пишут вполне достоверные источники, которые не были замечены в проукраинских настроениях. Также появляется информация, что скоро ждать удара на другом направлении.

Другие командиры, наверное, смотрят на такой колоссальный проёб так трудно доселе захватываемых территорий и уже, поди, подумывают свинтить ласты.
До зимы такими темпами Украина давно будет в Донецке стоять.


О, уже и переходы на личности пошли )
Отвечая на твой мессадж - а почему меня должно ебать, если какой-то упоротый славянин решил помереть за хотелки полностью оторванного от мира царька на троне? Ну захотел, ну и черт с ним. В этой ситуации жалко как раз рядовых украинцев, которые защищают свою исконную территорию и делают это не за подачки в 200-300 тысяч/месяц.



Я не знаю, что должно было делать руководство Украины, но допускать реальную ультратяжелую для народа войну - это самое тупое решение, которое можно было принять. И имхо принять его можно было только под жестким влиянием уважаемых людей с Запада - по другому я никак прежде всего для себя объяснить этого не могу.
КМК Украина вполне могла крутиться на двух стульях аки председатель колхоза в Минске, потихоньку вступая куда надо и было бы им счастье. Но вместо этого только помогла развязать быструю победоносную кампанию свихнувшемуся соседу.
Я, конечно, могу сильно ошибаться - может война и при таком сценарии случилась бы. Но случилась бы она возможно где-нибудь в Казахстане или Грузии/Армении.

Я не сторонник идеи штурма Вашингтона - вроде по предыдущим моим постам это должно быть и так понятно. Но то что англосаксы ничего хорошего РФ никогда не желали - это вроде никогда каким-то секретом и не было.
Ну а что насчёт шенгена, то у меня он есть  А так - да. Уровень жизни шлёпнулся, русских дискриминируют на Западе, много знакомых потеряли прежнюю работу. Вроде было бы странно, если бы меня это радовало и я к этому нормально относился.


Я не особо поддерживаю теорию развала РФ - это что-то из разряда фантазий. У нас всё же практически абсолютно одинаковые люди живут от Калининграда до Камчатки. В отличие от той же Украины.
Ну там Дагестан, Чечня при возможности может быть и отделились бы (и было бы ой как здорово). Да вот только без дотационных денежек они очень быстро скатятся к средним векам. Привыкли уже поди за 20 лет-то. Так что едва ли и они на такое решатся.

Прочитал все это, ппц... Куда вы торопитесь? Ленин не спешил, и нам велел   Всё будет.

Ну ладно, кому там в окопах будет осенью хотеться сидеть, яйца морозить? Вы мозгами раскиньте или они тоже 420-цнуты?

Полагаю, как раз таки очень популярное. Я честно говоря на такое и рассчитывал в начале войны, что все здесь будут "за себя" и "не так все однозначно". Но оказалось что много Z-ботов.


Ага, значит полагаю Украина должна сложить оружие и дать победителю спокойно провести Бучу на всей захваченной территории. Нет спасибо, евреи в 39-45х годах показали что бывает когда не сопротивляешься и отдаешь себя на милость победителю. Немцы, кстати, тоже рассказывали сказки о "Англичанке которая гадит".  


Когда штурм "Фашингтона"? "Америка объявила нам войну, но сотрем с лица Земли мы Мариуполь" - мне, откровенно говоря, такой ход мысли кажется настолько дегенеративным, что для его носителей и концлагеря можно построить.



Русских людей обижают (с) ?
Сочувствовал пока шенген не отменили  


Скорее всего будет развал Ресфеда, напоминающий даже не 91й а скорее 1917 (правда сомневаюсь что такой кровавый). Некоторые регионы (как то Поморье) выиграют от распада, некоторые - проиграют (в основном Кавказ). Главное чтобы в Мацкве наконец настоящее веселье началось. Сомневаюсь что будет как в Берлине в 45м, но надеюсь что кавказцы, среднеазиаты и белоротая московская сволочь смогут устроить типичный mexican standoff



10 лет не будет, орки раньше кончаться. 3 года - вполне, и вполне нормальная цена за уничтожение последнего имперского государства  


Рельсы снимай с Транссиба. у Ресфеда всего одна единственная железнодорожная артерия связывающая склады вооружения за Уралом и европейскую часть. Притом которая не охраняется (да и в принципе не может охраняться, там несколько тысяч км протяженность). Даже небольшая авария там играет роль.

Как можно проигнорировать то чего нет? Иди гуляй мальчик. У тебя классический синдром любителя "перспективных" альтов, который пытается анализировать реальность фильтруя информационный спам с обеих сторон. В глобальном тренде с 14-го года украина потеряла немало территорий, а уровень жизни в ней (вна, хз как правильно) падает неуклонно. И этот тренд будет только усиливаться. В РФ ничего подобного не происходит. Зима как говорится покажет кто выигрывает в этом противостоянии более очевидно. Продолжаю утвержать (и как мне кажется это очевидно любому человеку если ему не промыли мозг), что у украины нет шансов в этой войне, и хохлам нужно быстрее это понять и принять нужную сторону.

Ты совсем ебанутый такое тут писать, навальнёнок упоротый?! Там вообщето люди гибнут с обеих сторон, славяне между прочим.

Как забавно, что ты нашел за что зацепиться в том посте, вывернул наизнанку и пытаешься как заправский гопник за это предъявить. При этом, разумеется, полностью проигнорировав основную смысловую часть поста, потому что уж очень она, видимо, неудобная получается!
Посмотрим, Снорк, наверное, тоже сделает вид, что ответа ему не было, хотя он так жаждал его получить в развернутом виде 

С какой еще стороны? 
Так забавляют подобные персонажи, ну типа я живу в другой звездной системе и ради забавы наблюдаю за тем что у вас там происходит, а так то мне пох.
По факту этот конфликт, выходящий далеко за пределы СВО, в котороми ставки оочень высоки, своим исходом окажет колоссальное влияние на всех где бы ты не жил. Это совершенно очевидно, так что нам то можешь не заливать. Ну и очевидно что если ты сидишь в русской ветке и пишешь по русски, локация твоя и ты сам почуствует на себе изменения которые будут по результатам. Смешной...

Значит они осуждают всех русских за редким редким исключением. Какие нахер митинги?!


Интересные у тебя идеалы, человек из параллельной вселенной. И главное "как минимум"!  О максимумах и подумать страшно.
Хохлы! Клоун вас утилизирует полным ходом выполняя разнарядку из-за океана. Вы сидите в информационном пузыре, а тем временем ваша нэнька летит в ад. Очнитесь!

Соломон не прав в данном случае. Так тоже бывает.
Сопротивление имеет смысл тогда, когда есть план победы или хотя бы план продолжения сопротивления. Закрывать собой амбразуру когда ты остался последним солдатом - глупо и нерационально.
Украинцы осуждают тех русских, кто не выходит на антивоенные митинги, как минимум, в идеале россияне конечно должны брать вилы и идти к ближайшей базе омона... Чувства украинцев мне понятны. Но здравый рассудок говорит, что это глупо.

Штрафы, которые платят митингующие идут ведь не на выплату пенсий нищим старушкам... они идут на финансирование войны, я в этом ни на минуту не сомневаюсь. Не платить штрафы? Не платить налоги? Это равносильно тому, чтобы отказаться от банковских счетов и податься в тайгу на натуральное хозяйство. А это точно поможет в борьбе Украины против России?

Полагаю, что у меня крайне непопулярное тут мнение, но в данной ситуации мне крайне отвратительны как одна сторона (РФ в лице своего современного политического истеблишмента и всех кто его поддерживает), так и другая в лице Украины с марионеткой во главе, готовой 10 лет уничтожать свой собственный народ в смертоубийственной для этого народа войне, Европой и США раскаляющих эту войну и де-факто всеми своими действиями объявившими войну моему народу (именно народу, а не политической верхушке), при этом, очевидно, решающими в этой заварушке свои собственные корыстные интересы (как бывает абсолютно на любой войне, да).
В феврале-марте то я, конечно, люто охуевал и крайне сочувствовал всему украинскому народу. Но чем дальше в лес, тем всё больше хочется пожелать обеим сторонам конфликта мол "сдохните все".

А вообще любой результат этой заварушки считаю положительным.
Проебет РФ - режиму, скорее всего, конец, (причем не только РФному, но и белорусскому) и будет хоть какая-то надежда на оттепель со следующим главой государства. Хотя бы как при Медведеве - уже было бы неплохо.
Проебет Украина - ну значит подпишут какой-то мир и жизнь обоих государств, в целом, хоть на сколько-то вернется на круги своя. И это тоже неплохо.
Хуже всего, если это конфликт на 10 лет. Причём хуже для обоих народов - надеюсь, и вы это понимаете.
Да, это реально почти как в трейдинге. Флет - дерьмо.