Огонь, угли, пепел: судьба альтов - page 6.

shtangencirkool

member

Activity: 105

Merit: 60

Quote from: jokers10 on August 18, 2023, 02:34:37 AM

Quote from: 3meek on August 18, 2023, 02:06:19 AM

Ну крипто зима уже несколько лет продолжается... Так что думаю не сильно Корея сможет повлиять на рынок, даже если теоретически такое влияние может произойти... Тут вон и без них за один день альта на движениях деда много процентов теряет... Grin

Кстати надеюсь что осенью у альты будет отскок и сейчас можно по тихой докупать свои мешки... Grin

Я тоже надеюсь на осенний приход быков, но вполне допускаю, что начало может быть и зимой, а самый разгар уже в следующем году. А текущие весёлые скачки в рамках продолжающегося выматывающего боковика должны, судя по всему, довытрясти из всех, из кого можно, всего, что ещё не было довытрясено. Хотя есть ли там ещё чего трясти? После такого флета уже, небось, одни стойкие и остались...

Осенью все пастбища выгорают и стероидов там не найдёшь. Быки прийдут весной пощипать молодую травку наплодившихся за зиму альтов.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: 3meek on August 18, 2023, 02:06:19 AM

Ну крипто зима уже несколько лет продолжается... Так что думаю не сильно Корея сможет повлиять на рынок, даже если теоретически такое влияние может произойти... Тут вон и без них за один день альта на движениях деда много процентов теряет... Grin

Кстати надеюсь что осенью у альты будет отскок и сейчас можно по тихой докупать свои мешки... Grin

Я тоже надеюсь на осенний приход быков, но вполне допускаю, что начало может быть и зимой, а самый разгар уже в следующем году. А текущие весёлые скачки в рамках продолжающегося выматывающего боковика должны, судя по всему, довытрясти из всех, из кого можно, всего, что ещё не было довытрясено. Хотя есть ли там ещё чего трясти? После такого флета уже, небось, одни стойкие и остались...

3meek

hero member

Activity: 2576

Merit: 684

God, save BTC!

Quote from: jokers10 on August 10, 2023, 01:21:29 PM

Quote from: 3meek on August 10, 2023, 12:49:50 AM

Получается что раз корейцы хотят пойти по пути сек и риппла, то не очень-то у них получается по максимуму завести дело о мошенничестве в особо крупном или какой-то другой серьёзной статье... Иначе зачем им вообще что-то там про ценные бумаги упоминать...

Возможно, что и не очень хорошо клеится дело. Американские бумаги собирают для того, чтобы впаять незаконное предложение на продажу ценных бумаг. Но, с другой стороны, если у них это выйдет, это ж не только по Квон До Хену и Шин Хен Сыну долбанёт, это и для других альтов может в Республике Корея стать весьма неприятным сюрпризом. Расползание подобной практики может вместо криптобыков призвать криптозиму... Undecided

Ну крипто зима уже несколько лет продолжается... Так что думаю не сильно Корея сможет повлиять на рынок, даже если теоретически такое влияние может произойти... Тут вон и без них за один день альта на движениях деда много процентов теряет... Grin

Кстати надеюсь что осенью у альты будет отскок и сейчас можно по тихой докупать свои мешки... Grin

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: 3meek on August 10, 2023, 12:49:50 AM

Получается что раз корейцы хотят пойти по пути сек и риппла, то не очень-то у них получается по максимуму завести дело о мошенничестве в особо крупном или какой-то другой серьёзной статье... Иначе зачем им вообще что-то там про ценные бумаги упоминать...

Возможно, что и не очень хорошо клеится дело. Американские бумаги собирают для того, чтобы впаять незаконное предложение на продажу ценных бумаг. Но, с другой стороны, если у них это выйдет, это ж не только по Квон До Хену и Шин Хен Сыну долбанёт, это и для других альтов может в Республике Корея стать весьма неприятным сюрпризом. Расползание подобной практики может вместо криптобыков призвать криптозиму... Undecided

3meek

hero member

Activity: 2576

Merit: 684

God, save BTC!

Quote from: jokers10 on August 09, 2023, 03:48:04 AM

Quote from: delfastTions on August 07, 2023, 09:38:14 AM

Вот конкретно в этом вопросе они главные, остальные юрисдикции все равно будут калькой, но до тех пор конечно пока бакс является мировой резервной.

Насчёт бакса не знаю, а, чтобы притянуть сооснователей Terraform Labs Квон До Хена и Шин Хен Сына к ответственности побольше, прокуратура Южной Кореи запросила из Штатов их документы, с которыми те хотели обосновать, что XRP является ценной бумагой. Интересно, как они хотят эти иностранные документы подсунуть у себя в суде, чтобы доказать, что Luna также являлась ценной бумагой. Интересно, насколько корейский суд на это дело поведётся, если американский не очень-то и признал Риппл ценной бумагой. Grin

Получается что раз корейцы хотят пойти по пути сек и риппла, то не очень-то у них получается по максимуму завести дело о мошенничестве в особо крупном или какой-то другой серьёзной статье... Иначе зачем им вообще что-то там про ценные бумаги упоминать...

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: jokers10 on August 09, 2023, 03:48:04 AM

Quote from: delfastTions on August 07, 2023, 09:38:14 AM

Вот конкретно в этом вопросе они главные, остальные юрисдикции все равно будут калькой, но до тех пор конечно пока бакс является мировой резервной.

Насчёт бакса не знаю, а, чтобы притянуть сооснователей Terraform Labs Квон До Хена и Шин Хен Сына к ответственности побольше, прокуратура Южной Кореи запросила из Штатов их документы, с которыми те хотели обосновать, что XRP является ценной бумагой. Интересно, как они хотят эти иностранные документы подсунуть у себя в суде, чтобы доказать, что Luna также являлась ценной бумагой. Интересно, насколько корейский суд на это дело поведётся, если американский не очень-то и признал Риппл ценной бумагой. Grin

А поведётся. Это же никакие не суды. Эти вопросы решают не судьи, решают политики и бизесюки. А политики Кореи насквозь пластом лежат под амерами. А бизнесюки это вообще интернационал.
Даже не сомневаюсь, что статус терра/луна будет таким как надо, то есть отдельной формой ценной бумаги со статусом подпадающим под законодательстве о ценных бумагах.
А судить до Квона наверное все равно будут в штатах после экстрадиции из Черногории, или не знаю где он там сейчас отбывает. Grin

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: delfastTions on August 07, 2023, 09:38:14 AM

Вот конкретно в этом вопросе они главные, остальные юрисдикции все равно будут калькой, но до тех пор конечно пока бакс является мировой резервной.

Насчёт бакса не знаю, а, чтобы притянуть сооснователей Terraform Labs Квон До Хена и Шин Хен Сына к ответственности побольше, прокуратура Южной Кореи запросила из Штатов их документы, с которыми те хотели обосновать, что XRP является ценной бумагой. Интересно, как они хотят эти иностранные документы подсунуть у себя в суде, чтобы доказать, что Luna также являлась ценной бумагой. Интересно, насколько корейский суд на это дело поведётся, если американский не очень-то и признал Риппл ценной бумагой. Grin

bakasabo

legendary

Activity: 2492

Merit: 1215

Quote from: A-Bolt on August 07, 2023, 09:55:43 AM

Quote from: bakasabo on August 07, 2023, 09:44:10 AM

Не подскажите где найти эту функцию как на скриншоте в ссылке? Во все разделы вроде зашел, но "Top Alleged SEC Securities Coins by Market Cap" не нашел. Может убрали или скрыли уже эту функцию?

https://www.coingecko.com/en/categories/alleged-sec-securities

Спасибо, я думал это какой-то особый раздел, а это в подкатегории Categories. Большая часть моих альтов на высоких позициях топа...

A-Bolt

legendary

Activity: 2317

Merit: 2318

Quote from: bakasabo on August 07, 2023, 09:44:10 AM

Не подскажите где найти эту функцию как на скриншоте в ссылке? Во все разделы вроде зашел, но "Top Alleged SEC Securities Coins by Market Cap" не нашел. Может убрали или скрыли уже эту функцию?

https://www.coingecko.com/en/categories/alleged-sec-securities

bakasabo

legendary

Activity: 2492

Merit: 1215

Quote from: delfastTions on August 07, 2023, 05:33:16 AM

CoinGecko запустил индекс токенов, которые SEC считает ценными бумагами

Не подскажите где найти эту функцию как на скриншоте в ссылке? Во все разделы вроде зашел, но "Top Alleged SEC Securities Coins by Market Cap" не нашел. Может убрали или скрыли уже эту функцию?

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: jokers10 on August 07, 2023, 09:33:20 AM

Quote from: delfastTions on August 07, 2023, 09:29:31 AM

Но ты сам то прикинь, если амеры приравняют альту к акциям, а законодательство по акциям у них давным давно все разработано и действует, ведутся реестры, считаются налоги на дивиденды и продажи, сами продажи регламентируются и происходят через уполномоченные организации, то просто как сейчас взять и продать пакет без последствий и доп расходов не выйдет.
Я как то вот так понимаю эти изменения законодательства.
Да и вообще чего хорошего можно ждать, когда гос органы занялись этим делом вплотную.?

В мире чуть больше одной юрисдикции. Многие вещи, которые в Штатах определённым образом регулируются, обязательны только для граждан и резидентов этой страны. Те же азартные игры прекрасно разрешены много где за пределами Штатов. Так что даже если там примут решение приравнять альткойны к акциям, это не значит, что во всём мире все автоматически сделают так же. Если есть намерение переехать именно в Штаты, то лучше, конечно, это учитывать, а так... это больше их проблемы пока что.

Вот конкретно в этом вопросе они главные, остальные юрисдикции все равно будут калькой, но до тех пор конечно пока бакс является мировой резервной.

Quote from: ?? on ??

Вспомни наш разговор в другой теме, чем тебе такая новость не манипуляция толпой? Cheesy

Да конечно, даж не сомневаюсь, тем более что опять тут "приблубы" от Coingecko. Grin

Вот я как раз и развиваю один из возможных сценариев развития крипто темы.
Вероятность такого развития как ни крути не нулевая, ещё стоит учесть что ценность большинства альт проектов весьма мифическая, что неизбежно скажется на цене их монет-акций. Это тоже возможный сценарий.
Отмечу однако, что такие процессы не происходят быстро. Их надо делать плавно и незаметно (как например было с внедрениеи KYC в крипте

Именно это и делается. И все идёт я думаю по хорошему сценарному плану.
Хотя никто этого не замечает.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: delfastTions on August 07, 2023, 09:29:31 AM

Но ты сам то прикинь, если амеры приравняют альту к акциям, а законодательство по акциям у них давным давно все разработано и действует, ведутся реестры, считаются налоги на дивиденды и продажи, сами продажи регламентируются и происходят через уполномоченные организации, то просто как сейчас взять и продать пакет без последствий и доп расходов не выйдет.
Я как то вот так понимаю эти изменения законодательства.
Да и вообще чего хорошего можно ждать, когда гос органы занялись этим делом вплотную.?

В мире чуть больше одной юрисдикции. Многие вещи, которые в Штатах определённым образом регулируются, обязательны только для граждан и резидентов этой страны. Те же азартные игры прекрасно разрешены много где за пределами Штатов. Так что даже если там примут решение приравнять альткойны к акциям, это не значит, что во всём мире все автоматически сделают так же. Если есть намерение переехать именно в Штаты, то лучше, конечно, это учитывать, а так... это больше их проблемы пока что.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: ?? on ??

Quote from: delfastTions on August 07, 2023, 08:46:22 AM

С чего бы это я должен кому то что то компенсировать. Huh

Мой совет можно либо принять во внимание либо не принимать.
Тут уж каждый сам решает для себя.

Эх, хотел было прямо сейчас продать всё добро и подстраховаться, но delfastTions не хочет за свои советы ответственность нести. Embarrassed

Но ты сам то прикинь, если амеры приравняют альту к акциям, а законодательство по акциям у них давным давно все разработано и действует, ведутся реестры, считаются налоги на дивиденды и продажи, сами продажи регламентируются и происходят через уполномоченные организации, то просто как сейчас взять и продать пакет без последствий и доп расходов не выйдет.
Я как то вот так понимаю эти изменения законодательства.
Да и вообще чего хорошего можно ждать, когда гос органы занялись этим делом вплотную.?

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: ?? on ??

Quote from: delfastTions on August 07, 2023, 05:33:16 AM

Так что советую пока не поздно скинуть все эти портфели в биток и не париться потом от головняка, как их продавать. Grin

А если альткоин портфели в обозримом будущем всё же дадут профит(причём больше, чем биткоин), ты готов возместить потери, которые инвесторы понесли из-за твоего совета?

С чего бы это я должен кому то что то компенсировать. Huh

Мой совет можно либо принять во внимание либо не принимать.
Тут уж каждый сам решает для себя.

Но мне нравится тот масштабный эксперимент с портфелями, что ты замутил.
Но вот как ты учитываешь твои собственные трудозатраты и время потраченное на покупки/продажи, аналитику, и пр. связанное с ведением этих операций?
Ведь трудозатраты очень даже приличные, и должны иметь какое то денежное выражение.? Учитываются ли эти потери?

Unsoldier

legendary

Activity: 1904

Merit: 1488

Quote from: delfastTions on August 07, 2023, 05:33:16 AM

Вот и дождались, - начался процесс трансформации PoS монет в аналог акций.
Это очень хорошо нейтрализует всю эту многотысячную альту и скромно так и элегантно все это преобразуется в АО, о чем я здесь уж довольно давно рассуждаю. Grin

....

А в принципе так оно и есть. Большинство криптокоинов аналог акций проектов. Многие же крипто стартапы делают идею и вокруг нее строят бизнес. Монета их не нужна кроме как торговать. Ну а чтобы коин совсем не выглядел какой-нибудь пустышкой, делают утилити типо скидок на комиссиях для покупателей токенов или там доступ к покупкам другого токена через покупку своего))) ну и т.п. В общем все эти недоутилити делают лишь бы до проекта не докопался какой-нибудь регулятор и не предъявил им что они выпустили свои акции через одно место)

madnessteat

legendary

Activity: 2310

Merit: 2073

Quote from: ?? on ??

^

Скорее всего так и случится, т.к. по моим наблюдениям за последние два цикла роста криптовалютного рынка, альты практически всегда обгоняли первую по капитализации криптовалюту. Имея в портфеле лишь BTC можно заработать, но еще больше можно заработать если у вас в портфеле будут перспективные альты.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Вот и дождались, - начался процесс трансформации PoS монет в аналог акций.
Это очень хорошо нейтрализует всю эту многотысячную альту и скромно так и элегантно все это преобразуется в АО, о чем я здесь уж довольно давно рассуждаю. Grin

Вот с биткоином и наверное ещё рядом PoW думаю банкстеры пока ещё не знают как их приручить и аннулировать как класс активов. Но, порешают как наверное. Angry

Вот и Коингекко уже придумывает индикаторы, аналог Доу Джонса, Насдака, Никкей и прочих.

CoinGecko запустил индекс токенов, которые SEC считает ценными бумагами
Вроде незначительная ерунда, но как по мне так очень даже знаковая.

Так что все портфели Ratimov-а и всех наших экспериментаторов портфелей альты потихоньку превратятся в портфели акций. А вот покупать продавать их придётся по амеровским законам и подзаконникам. Что заморочисто.
Так что советую пока не поздно скинуть все эти портфели в биток и не париться потом от головняка, как их продавать. Grin

madnessteat

legendary

Activity: 2310

Merit: 2073

Quote from: 3meek on August 06, 2023, 11:25:42 AM

^

Конечно альты на бычке снова будут перспективными, только нужно заранее угадать какие из них будут востребованы ну или же будут пампиться маркетмейкерами, а какие отстанут от тренда роста и навсегда погрязнут в тренде снижения цены. Лично у меня по поводу некоторых долгостроев, которые до сих пор находятся в топе криптовалют, появляются некоторые сомнения на счет роста цены.

3meek

hero member

Activity: 2576

Merit: 684

God, save BTC!

Quote from: shtangencirkool on August 06, 2023, 03:13:04 AM

Альты мне напоминают пирамиды древнего Египте , которые в то время строили все кому не лень и у кого на это дело хватало бабок. И что. Почти все эти пирамиды сейчас засыпаны песком, осталось всего несколько. Точно также сейчас в несметном количестве создаются альты, но их отличие от пирамид в том, что создание большинства альтов почти не требует бабок. Если внимательно следить за строительством этих пирамид и не дожидаясь пока они достигнут вершины выйти из них, то можно и заработать на альтах.

Альты всегда создавали огромными пачками, просто с каждым годом их реально становится все больше и больше... Всплывают правда потом тоже далеко не все... Но есть монетки, которые регулярно хорошо переживали рыночные циклы... Думаю что когда наступит следующий бычий рынок, альты снова станут перспективными... Grin

shtangencirkool

member

Activity: 105

Merit: 60

Альты мне напоминают пирамиды древнего Египте , которые в то время строили все кому не лень и у кого на это дело хватало бабок. И что. Почти все эти пирамиды сейчас засыпаны песком, осталось всего несколько. Точно также сейчас в несметном количестве создаются альты, но их отличие от пирамид в том, что создание большинства альтов почти не требует бабок. Если внимательно следить за строительством этих пирамид и не дожидаясь пока они достигнут вершины выйти из них, то можно и заработать на альтах.

Topic: Огонь, угли, пепел: судьба альтов - page 6. (Read 3491 times)