Огонь, угли, пепел: судьба альтов - page 9.

jokers10

legendary

Activity: 1946

Merit: 3016

Quote from: delfastTions on May 09, 2023, 03:07:43 AM

Cудя по последним событиям и очередному стресс тесту самого биткоина, всем нам становится наверное понятно, насколько ещё не совершенны сами системы, основанные на блокчейне. Хотя изобретение Сатоши однозначно гениально, это никто не подвергается сомнению.
...

Проблема масштабируемости давно известна, поэтому многими альткойнами она так или иначе решается. Другое дело, что большинство тех сетей, в которых она, возможно, решена, пока не могут подвергнуться реальной проверке, потому что там нет таких оборотов. С другой стороны, известно же, что больше всех транзакций проходит пока что далеко не в таких блокчейнах, как и биткойна и даже эфира (хотя ожидаемое внедрение шардинга повысить пропускную способность эфира радикально). Проблема в том, что не все возможные решения подходят для биткойна.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Cудя по последним событиям и очередному стресс тесту самого биткоина, всем нам становится наверное понятно, насколько ещё не совершенны сами системы, основанные на блокчейне. Хотя изобретение Сатоши однозначно гениально, это никто не подвергается сомнению.

Но когда я вижу что кто то из криптанов всандалил 6000 sat/b, то есть платит комиссию за транзакцию почти пол тыщи баксов, то становится как то совсем не по себе. Понятно что такие извращения не годятся вообще никому. Даже тем кто жуть как сильно хочет наминтить свою уродскую обезьяну, вообще то хер знает зачем, но он то думает, что продаст её когда то дороже, чем заплатил за минт. Angry

. Смешно!

Наверное надо просто ждать когда хайп пройдёт, но это все равно опасное предупреждение на будущее.
Прежде всего для BTC
Баланс сумм/комиссий может так сильно разойтись, что никому такая сеть окажется не нужна. А это возможно.
Но есть и плюс.
Тогда биткоин реально превратится в цифровое золото для хранилищ.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Excimer on April 29, 2023, 03:50:36 AM

Quote from: BVeyron on April 25, 2023, 05:38:42 AM

Я даже наоборот к ней отношусь очень, очень хорошо. Её фишка про анонимность очень даже полезная фишка и востребована в этом сомнений нет.

Надо вернуть контрибутора XMR TheFuzzStone на форум тогда и монета взлетит.

Да хорошо бы если передумал и вернулся, тем более он один из реальных девов Монеро.
Но если сам не заходит, уже три года (Last Active: September 15, 2020, 08:12:09 AM) , то уже и вряд ли здесь появится.
Он ведь вот что сказал когда уходил!
“Ничего плохого. Мне просто надоел этот форум, не вижу смысла здесь появляться, вообще.”

Он до сих пор активен на своем сайте про обновы монеро и в отнюдь не анонимных теле/твит/диск/ и так далее

Но ты прав курс приподнялся бы, скорее всего, если бы началась дискуссия и движуха в топике Новости XMR.RU
Кстати он заброшен уже три года как. Huh

В английском разделе я топик про монеро какой-то видел, довольно мощный...

Кстати, monero с эсперанто дословно переводится как "монета".

Excimer

sr. member

Activity: 1064

Merit: 332

Quote from: BVeyron on April 25, 2023, 05:38:42 AM

Я даже наоборот к ней отношусь очень, очень хорошо. Её фишка про анонимность очень даже полезная фишка и востребована в этом сомнений нет.

Надо вернуть контрибутора XMR TheFuzzStone на форум тогда и монета взлетит.

Quote from: pa1nxgod on October 08, 2018, 11:26:11 AM

Новое интервью!
Персонаж:TheFuzzStone
Профиль: тут.

10.Monero самая анонимная криптовалюта?
Да. И лично я пока не вижу альтернатив/конкурентов.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Unsoldier on April 25, 2023, 11:36:47 AM

Да просто многие уже начали догадываться, что абсолютной анонимности не бывает. Ты можешь сколько угодно раскидывать по кошелькам монеты, миксерить, но рано или поздно придется окешивать крипту. Даже если начнут принимать монеру в магазах и можно будет что-то купить на нее, то это уже след. К тому же в магазах, в пунктах выдачи товара ведётся съёмка. Купил за монетки товар и твоя мордашка уже ассоциируется с твоим кошельком. В общем, анонимные монеты не дают полной анонимности, да и имеют ограниченный круг использования. Поэтому будут помаленьку умирать. На смену анонимным монетам будут приходить новые инструменты анонимности, но и они позже будут ненужными, т.к. для борьбы с ними будут появляться новые инструменты деанонимизации. И так по кругу. Бесконечно.

С этим к сожалению стоит согласиться

Уже сейчас, когда идёт настырное искоренение наличного фиата банковскими картами, анонимность полностью пропадает даже теоретически. Я согласен, что и криптовалюты в конце концов прекратят быть анонимными и все будут знать всех криптовых китов, и вообще всех криптанов, а не только тех, кто сейчас на слуху у всех. Типа Сейлора ну или Виталика....
Полный контроль над населением со стороны банковской и властной структур уже практически завершается. Вот были оазисы - нал и крипта. Так им пришили лейбл отмывания грязных денег, наркодолларов, продажу оружия, органов и прочую хрень, как будто это по безналу никто не делает.
Так что да, тема анонимности скоро станет совсем не актуальной
Её заменит тема цифрового поголовного рабства, от рождения до смерти любого человека. Инструменты уже изобретены и работают во всю - это такие банковские продукты как кредит, страхование и ипотека конечно.
Грядет большой кирдык свободе личности.

Unsoldier

legendary

Activity: 1708

Merit: 1318

Да просто многие уже начали догадываться, что абсолютной анонимности не бывает. Ты можешь сколько угодно раскидывать по кошелькам монеты, миксерить, но рано или поздно придется окешивать крипту. Даже если начнут принимать монеру в магазах и можно будет что-то купить на нее, то это уже след. К тому же в магазах, в пунктах выдачи товара ведётся съёмка. Купил за монетки товар и твоя мордашка уже ассоциируется с твоим кошельком. В общем, анонимные монеты не дают полной анонимности, да и имеют ограниченный круг использования. Поэтому будут помаленьку умирать. На смену анонимным монетам будут приходить новые инструменты анонимности, но и они позже будут ненужными, т.к. для борьбы с ними будут появляться новые инструменты деанонимизации. И так по кругу. Бесконечно.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: 3meek on April 23, 2023, 11:59:47 AM

Ой, да ладно вам монеро хоронить... Монета существует уже очень давно и по капе с момента появления она только прибавляет, а не сползает... Grin

Не понимаю о каком таком непотребстве монеты тут говорят, когда цена одной штучки сейчас больше 150 долларов... При том что лозунг у них был don't buy montero... Монету удалили со многих бирж, а цена все равно вверх ползёт, хотя хайпа и вообще шиллинга как такового никогда и не было... После суровой медвежки 26 место это хреново для олдовой монеты? Тогда посмотрите на zec, вот там да, печаль...

Да никто и не говорит о непотребстве Монеро!
Я даже наоборот к ней отношусь очень, очень хорошо. Её фишка про анонимность очень даже полезная фишка и востребована в этом сомнений нет. Речь идёт только о том, что к сожалению монеты даже суперсовременные несколько лет назад довольно быстро устаревают им на смену топают все новые и новые. И эти новые отнимают капу у старых монет.
Вот об этом речь.
Ну и правда, что миксеры частично "забивают" важность Монеро. Это имеет место. Спорить с этим бессмысленно.

ZEC - да разочаровывает, это так, согласен.

3meek

hero member

Activity: 2408

Merit: 674

God, save BTC!

Ой, да ладно вам монеро хоронить... Монета существует уже очень давно и по капе с момента появления она только прибавляет, а не сползает... Grin

Не понимаю о каком таком непотребстве монеты тут говорят, когда цена одной штучки сейчас больше 150 долларов... При том что лозунг у них был don't buy montero... Монету удалили со многих бирж, а цена все равно вверх ползёт, хотя хайпа и вообще шиллинга как такового никогда и не было... После суровой медвежки 26 место это хреново для олдовой монеты? Тогда посмотрите на zec, вот там да, печаль...

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Excimer on April 22, 2023, 05:01:19 PM

Quote from: fruktik on April 21, 2023, 08:12:31 AM

Да, пожалуй соглашусь на счет того, что Monero вполне достойный крипто проект, который радует глаз уже который год. Печально только одно: в него не верят инвесторы и трейдеры. Укатывают цену все ниже. Я пока не решают купить данную монету, т.к. рассматриваю дальнейшее снижение цены. Может быть, что кто-то не согласен со мной и это нормально. У каждого свое видение и понимание ситуации.

Наверное монеру слабо поддерживают из-за того что есть миксеры. А идея у монеты - годная

Интересная и наверное правильная мысль.
Хотя конечно жалко, что монета потихоньку все таки соскамливается, если уж капитализация её в процентном отношении к другим криптовалютам постепенно уменьшается, хотя и с хаями. Но в целом тенденция для Monerо нездоровая. Это надо признать.
Но в любом случае её стоит обсуждать в этом топике из за её уникальности.

Excimer

sr. member

Activity: 1064

Merit: 332

Quote from: fruktik on April 21, 2023, 08:12:31 AM

Да, пожалуй соглашусь на счет того, что Monero вполне достойный крипто проект, который радует глаз уже который год. Печально только одно: в него не верят инвесторы и трейдеры. Укатывают цену все ниже. Я пока не решают купить данную монету, т.к. рассматриваю дальнейшее снижение цены. Может быть, что кто-то не согласен со мной и это нормально. У каждого свое видение и понимание ситуации.

Наверное монеру слабо поддерживают из-за того что есть миксеры. А идея у монеты - годная

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: ?? on ??

^^.

Мы с тобой просто малость по разному смотрим на процесс.
Ты с точки зрения срубить бабла, что в целом и неплохо, я с точки зрения общего процесса развития всей системы и технологий. В том числе не только кодами, но и раскруткой, маркетингом. как это Солана, к примеру отыграла. А все это выражается в конце концов как раз в капе и месте в рейтингах.
И пока деда ведь никто не перепрыгнул, правда? Потому что дед это был глобальный прорыв технологии.
Вот и вся разница.
Спорить нам нет смысла при таких разных подходах.

И я ведь не спорю, с тем что с точки зрения инструмента для заработка и 500-е места в СМС очень даже могут быть интересны. И дать фантастические иксы.
Да только ктож, например знал что Каспа выкинет такой фортель? Что там в ней такое особо щёлкнуло, что хорошие иксы прилетели?

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: ?? on ??

^. ^. ^. ^

А чего спорить то?
Ну я считаю, что "скатывание вниз" идёт для очень многих монет. Ну может не совсем для всех конечно.
Может хриплый держится уверенно. Тем более суды собрался выигрывать

Кардано тоже, даже поднялся слегка.
Пожалуй соглашусь, что первая двадцатки по капе держится более не менее долго и уверенно.

Давай так: просто надо понять какие монеты, вот к примеру Стеллар или Лайткоин могут не пойти "в пепел" как тут топик назвал OP. Или все таки пойдут?
А вот новые полка/солана/полигон/аваланч, как думаешь где окажутся через пару лет?
Если кто-то из них и сохранится в топах, Солана например, то скинет вниз других, которые мы сейчас считаем стабильными.
Вот я так примерно это себе представляю.
Не учитывая конечно отдельных хаев, что бывают время от времени.

Кстати Монеро, при всем моем к нему уважении, все таки катится вниз. Давно правда но была она на 8-10 месте. Сейчас к 30 приближается.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: ?? on ??

Quote from: delfastTions on April 21, 2023, 01:02:15 PM

На долгосрок пожалуй такие монеты как Монеро прикупить рискованно

Наоборот, они для долгосрока на 3-4 года вполне себе подходят, как консервативная инвестиция, наряду с такими монетами как Stellar, LiteCoin, итд.

Quote from: delfastTions on April 21, 2023, 01:02:15 PM

Так что я не стал бы с ней связываться.
Впрочем как и со всеми старыми типа Tezos, EOS, конечно NEM и другие

Не сравнивай Monero и EOS, Tezos и NEM. В отличие от приведенных тобой примеров, у монеро исторический бычий тренд и обновление атх каждый рыночный цикл. А приведённые тобой примеры таким похвастать не могут, старый старому рознь. Хотя тот же EOS также неплохо себя показал в прошлую бычку, дав 6-7 иксов за 1 год. Эти активы ведут себя лучше, чем 99% новомодного дерьма в мире метавселенных, плей-ту-ирн, степ-ту-ирн, нфт, и прочих скам трендов.

А байки про то, что скоро монеро уничтожат регуляторы такие же древние, как и истории про скорый крах Tether.

Ну я придерживаюсь своего мнения.
Я считаю, что просто так экстраполировать исторические данные, прошлое на будущее для Монеро это неправильно. Кроме того монета все равно катится вниз по капе, сейчас например на 27 месте в Coingecko.
Ну и что может взбрести в голову пендосским регуляторам неизвестно. Вполне могут наехать.

Пожалуй соглашусь с ценностью Лайткоина, действительно хорошая монета и девы её поддерживают.
Стеллар мне кажется прошёл свои пики с дропами и тоже катится вниз. Так что под вопросом. Но точно вряд ли совсем соскамится. Как и Кардано.
А вот например тот же Тезос может, затух он серьёзно, никакого прогресса уже давно.
И семейка Брайтманов затихарилась или слилась куда то Grin

Ещё согласен, что почти все новые, L2 всякие, в основном шняга краткосрочная.

Короче храните ходл в BTC и Эфириуме.
И будете счастливы.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: fruktik on April 21, 2023, 08:12:31 AM

Quote from: delfastTions on April 20, 2023, 11:37:38 AM

Ну не только они, есть ещё замечательная монета Monero, тоже пока ещё

Да, пожалуй соглашусь на счет того, что Monero вполне достойный крипто проект, который радует глаз уже который год. Печально только одно: в него не верят инвесторы и трейдеры. Укатывают цену все ниже. Я пока не решают купить данную монету, т.к. рассматриваю дальнейшее снижение цены. Может быть, что кто-то не согласен со мной и это нормально. У каждого свое видение и понимание ситуации.

На долгосрок пожалуй такие монеты как Монеро прикупить рискованно
Во первых, см. как назвал ОР этот топик.
И он в целом конечно прав. Скольжение всех монет от рождения вниз в рейтингах СМС или Coingecko идёт непрерывно и практически для большинства монет.. И это значит переток капитала тем, кто выше, BTC, eth и т. д. Тут Монеро не исключение.
Во вторых это же супер анонимная монета. А это всегда раздражает регуляторов. И монета всегда под большим риском наезда, чем, например Солана или Стеллар. Где такой риск намного меньше. И это тоже укатает ценник и может даже в никуда.
Так что я не стал бы с ней связываться.
Впрочем как и со всеми старыми типа Tezos, EOS, конечно NEM и другие

fruktik

sr. member

Activity: 966

Merit: 433

Top Crypto Casino

Quote from: delfastTions on April 20, 2023, 11:37:38 AM

Ну не только они, есть ещё замечательная монета Monero, тоже пока ещё прекрасно себя чувствует. Кто то здесь в нашем локале даже писал несколько месяцев назад, что получает зарплату в Монеро

Пожалуй ещё Стеллар, но его будущее как то под вопросом.
В то время когда сделан скрин, ещё не родился NEM, его девы только ещё работали над своим проектом, собрав биткоины или NXT где то в январе-марте 2014. И потом запустили NEМ на несколько месяцев раньше Виталика запустившего Эфириум.
Кстати NEM это очень громкое название типа как "новая экономическая политика", девы так круто его обозвали.

Да уж славное было время, стоит только глянуть на ценники BTC и других, того же Монеро.

Да, пожалуй соглашусь на счет того, что Monero вполне достойный крипто проект, который радует глаз уже который год. Печально только одно: в него не верят инвесторы и трейдеры. Укатывают цену все ниже. Я пока не решают купить данную монету, т.к. рассматриваю дальнейшее снижение цены. Может быть, что кто-то не согласен со мной и это нормально. У каждого свое видение и понимание ситуации.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: Unsoldier on April 20, 2023, 08:03:41 AM

Quote from: delfastTions on March 24, 2023, 02:33:23 AM

Решил развлечь вас, коллеги, ностальгическими воспоминаниями о славных временах

Да, октябрь 2014 года,....

Судя по этому историческому скрину Доги и Хриплый прошли испытание временем и будут радовать нас присутствием в первой десятке (ну или как минимум двадцатке) топовых альтов. Сколько по времени они это будут делать не могу сказать. Наверно, если выдержат ещё 2-3 рыночных цикла, то очень долго будут жить.

Ну не только они, есть ещё замечательная монета Monero, тоже пока ещё прекрасно себя чувствует. Кто то здесь в нашем локале даже писал несколько месяцев назад, что получает зарплату в Монеро

Пожалуй ещё Стеллар, но его будущее как то под вопросом.
В то время когда сделан скрин, ещё не родился NEM, его девы только ещё работали над своим проектом, собрав биткоины или NXT где то в январе-марте 2014. И потом запустили NEМ на несколько месяцев раньше Виталика запустившего Эфириум.
Кстати NEM это очень громкое название типа как "новая экономическая политика", девы так круто его обозвали.

Да уж славное было время, стоит только глянуть на ценники BTC и других, того же Монеро.

Unsoldier

legendary

Activity: 1708

Merit: 1318

Quote from: delfastTions on March 24, 2023, 02:33:23 AM

Решил развлечь вас, коллеги, ностальгическими воспоминаниями о славных временах

Да, октябрь 2014 года, еще когда Виталик только задумывался о своем Эфириуме и сочинял свои вайтпейперы, то было точно славное времечко. Особенно для "прикупить BTC". А еще лучше - Monero!
Некоторые вовремя сообразили!

Судя по этому историческому скрину Доги и Хриплый прошли испытание временем и будут радовать нас присутствием в первой десятке (ну или как минимум двадцатке) топовых альтов. Сколько по времени они это будут делать не могу сказать. Наверно, если выдержат ещё 2-3 рыночных цикла, то очень долго будут жить.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: madnessteat on April 18, 2023, 02:36:38 PM

Quote from: BVeyron on April 17, 2023, 07:16:53 AM

^

А при чем здесь соланцы, если их ПО для валидаторов, не то что на мобилке, не не на каждом компе поедет? Да и телефон они разработали совсем не для этих целей.

На мой взгляд майнинг и валидирование на мобильных устройствах это дорога в никуда, т.к. ни одно мобильное устройство не может быть конкурентом компьютеру.

A тогда зачем команда Соланы вообще начала тему про телефон.?
Просто как маркетинговый ход это же несусветная глупость. Baeva права - что может быть за телефон без поддержки. И кто вообще сказал что сама Солана не начнёт скамится через, например 3 года. И что тогда - провал телефонной темы.
Вообщем я совсем не понимаю этот их выбор.
По моему команду просто занесло в никуда от эйфории огромных денег, что они срубили за пару лет. Девать уже некуда.

Впрочем это небольшой оффтоп. Про это и в топике Соланы идёт разговор.

Вообщем по моему больше, чем просто глупое решение, типа "пацан решил пацан сделал". Grin

madnessteat

legendary

Activity: 2240

Merit: 2005

Quote from: BVeyron on April 17, 2023, 07:16:53 AM

^

А при чем здесь соланцы, если их ПО для валидаторов, не то что на мобилке, не не на каждом компе поедет? Да и телефон они разработали совсем не для этих целей.

На мой взгляд майнинг и валидирование на мобильных устройствах это дорога в никуда, т.к. ни одно мобильное устройство не может быть конкурентом компьютеру.

BVeyron

hero member

Activity: 1610

Merit: 879

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: 3meek on April 16, 2023, 10:22:41 AM

Quote from: BVeyron on April 16, 2023, 05:56:22 AM

Вот подумал я что конечно приближается время, когда на мобильниках будут майнить все кому не лень и кто может его купить, установить ноду или может она уже будет предустановлена. ?
Для PoW то это конечно проблема, а для РоS может быть потихоньку и двигать эту тему.

Или может делать такие маленькие айсики размером с мобильный
.
Вот мне кажется вся тема альтов начнёт на такое направление тоже потихоньку переходить.

Что думаете.?

Я думаю что вместо ноды и танцев с бубнами просто устанавливается клиент с уже готовой настройкой, кошелёк скорее всего... И процесс майнинга происходит автоматически... А вообще да, проект не нов... Были такие уже... И даже где-то тут на форуме видел целые фермы из мобильников в Китае...

Вот тут конечно соглашусь. Если прикинуть сколько человек на земле могут организовать вообще любую ноду и сколько хотят просто немного подзаработать, эксплуатируя купленное оборудование, в данном случае мобильник, то понятное дело цифры не сопоставимы.

Вот для тех, кто не хочет или не в состоянии разобраться с установкой ноды, все должно быть заранее вшито так, чтобы чел нажал три кнопки и стал бы майнить какую то мелкую монетку. Но конечно чтоб не просто так а чтобы она хоть как то переводилась в национальную валюту, ну или в доллары в лучшем случае.

Вот такое будущее у самой технологии оно же логично и стремиться к этому по моему стоит. А вот мобила/криптокошелек это думаю тупиковая ветка развития.

Не знаю, сами соланцы то это понимают?

Topic: Огонь, угли, пепел: судьба альтов - page 9. (Read 3329 times)