Pages:
Author

Topic: Биткойн-оптимизм. - page 87. (Read 25997 times)

legendary
Activity: 2548
Merit: 1223
December 19, 2023, 03:58:53 AM
Мне вот вспоминается, как буквально несколько лет назад, рассказывая про биткойн, люди хвастались тем, что отправили миллион и заплатили комиссию меньше доллара. Или вот транзакция - отправили 3 миллиарда, заплатили 11 долларов комиссии. Все были такие воодушевлённые. Вот сейчас то нагнем банковский сектор с их несколькими сотнями за международный перевод. И докатились до "оптимистичных" 500-700 сатоши за простой перевод. Вот он столь желанный адопшен. Получил зарплату, на половину купил хлеба, вторую отдал за комиссию.
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
December 19, 2023, 02:21:50 AM
Решил тоже отписаться в топике. Не понятно, о каком оптимизме идет речь, если при отправке биткойна эквивалентного 100 долларам, леджер автоматом сегодня предложил комиссии в 700+ сат, те почти 100 сверху за отправку. Это наверно только богатый видит какой-то оптимизм в биткойне. А рядовым пользователям это конечно дикость. Причем хорошо если есть возможность самому как-то определять стоимость отправки. А когда кошелек предлагает просто отправить и отправить медленно, и берет за это еще больше чем 100, то ни о каком оптимизме речь и идти не может. Чему тут радоваться если биткойн сейчас дорого и медленно?
Согласен, для рядового пользователя в таких комиссиях оптимизма мало. Фактически, если сатошей на адресе не так уж и много, то смысла никакого нет в транзах с этого адреса. По факту многие пользователи с небольшими балансами оказались запертыми в своих кошелях. И да, скорее всего, такому росту недолго осталось. Может, до середины января и протянем. Сейчас уже рост тяжело идёт. Нашёл забавный оптимистичный мем по теме комиссий на битке):
***

legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
December 18, 2023, 06:17:47 AM
Чему тут радоваться если биткойн сейчас дорого и медленно?

Как уже написали выше, если комсу разгоняют в небеса, значит, это кому-нибудь нужно. А зачем? А чтобы в момент полёта ракеты на Луну мелкие держатели пролетели мимо ракеты, а другим было жадно с такими комиссиями проводить транзакции и они тоже пролетели. Ракета ведь летит довольно недолго, а потом финита ля комедиа. Так что оптимизм в надеждах на то, что и сейчас будет рывок. Grin
Судя по цене рывок случился, но немного не в ту сторону. Пока решили протащить холдеров по асфальту и заодно прихватить тех, кто зашел на 40к +. В целом для тех кто следит давно, ничего нового.
Возможно пытаются разгрузить ракету перед взлетом те, кто знает чуть больше про etf и прочее. Либо наоборот зная что etf не будет, решили выйти пока выше 40 и посидеть в сторонке, тогда падение тоже понятно и дальше опять возобновим боковик.
Если etf действительно примут, то думаю олдстер прав и можно просто сидеть на дереве и ждать пока побегут новые пользователи в сторону разгона к 100к, если нет, то дальше пилим нудный боковик, не привыкать.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
December 18, 2023, 05:02:02 AM
Эти упырки если ЕТФ примут то комиссия наверно вообще в небо улетит, тут даже сомневаюсь что тысячей ограничится. Тогда действительно до миллиона за бтс можно сидеть ровно и не дергаться
sr. member
Activity: 1988
Merit: 463
December 18, 2023, 04:19:18 AM
Решил тоже отписаться в топике. Не понятно, о каком оптимизме идет речь, если при отправке биткойна эквивалентного 100 долларам, леджер автоматом сегодня предложил комиссии в 700+ сат, те почти 100 сверху за отправку. Это наверно только богатый видит какой-то оптимизм в биткойне. А рядовым пользователям это конечно дикость. Причем хорошо если есть возможность самому как-то определять стоимость отправки. А когда кошелек предлагает просто отправить и отправить медленно, и берет за это еще больше чем 100, то ни о каком оптимизме речь и идти не может. Чему тут радоваться если биткойн сейчас дорого и медленно?

Выкинуть такой кошелек нафиг, где комиссию даже нельзя выставить.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
December 18, 2023, 03:47:15 AM
Чему тут радоваться если биткойн сейчас дорого и медленно?

Как уже написали выше, если комсу разгоняют в небеса, значит, это кому-нибудь нужно. А зачем? А чтобы в момент полёта ракеты на Луну мелкие держатели пролетели мимо ракеты, а другим было жадно с такими комиссиями проводить транзакции и они тоже пролетели. Ракета ведь летит довольно недолго, а потом финита ля комедиа. Так что оптимизм в надеждах на то, что и сейчас будет рывок. Grin
legendary
Activity: 2548
Merit: 1223
December 18, 2023, 03:15:55 AM
Решил тоже отписаться в топике. Не понятно, о каком оптимизме идет речь, если при отправке биткойна эквивалентного 100 долларам, леджер автоматом сегодня предложил комиссии в 700+ сат, те почти 100 сверху за отправку. Это наверно только богатый видит какой-то оптимизм в биткойне. А рядовым пользователям это конечно дикость. Причем хорошо если есть возможность самому как-то определять стоимость отправки. А когда кошелек предлагает просто отправить и отправить медленно, и берет за это еще больше чем 100, то ни о каком оптимизме речь и идти не может. Чему тут радоваться если биткойн сейчас дорого и медленно?
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
December 18, 2023, 02:46:32 AM
Охуеть сегодня комса у битка иксанула... Для быстрой транзы нужно примерно 600 сатох за байт выставлять...  Grin обычно такие темы с комиссиями случались перед каким-то движением цены... Но говоря об оптимизме, с таким ценников на перевод средств в небольших размерах, даже 300 баксов, за комсу придётся заплатить 10%... Это офигеть как много...
Комса конская, согласен. Вчера хотел передвинуть и офигел от цены, от 20-30 баксов чтобы нормально ушла.
Тоже подумал что впереди возможно какое-то движение крупное, если так цена транзы скакнула. Последний раз такая транза была в мае 23 и в 22 году когда хаи были. До этого все-таки в 10ку всегда укладывался.

Так что видимо действительно ждем по битку движение и я думаю оно должно быть наверх, перед возможным одобрением ETF в начале января.
Такой отложенный крисмас
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
December 17, 2023, 04:29:55 AM
На глаза попались два оптимистичных индикатора по биткойну. Один на основе хз каких осцилляторов, но никогда ранее в истории не ошибался (возможно, всё впереди). Второй - это известный индикатор от look into bitcoin, который называется койн дестройед. Короче, "разрушенные дни". Собственно, это всё неважно, а важно лишь то, как оно отрабатывало на истории. Так вот отработка обоих этих индикаторов была очень приличной. Согласно обоим - дно уже бы ло и мы вряд ли вернёмся назад. Несмотря на это, следует учитывать, что ошибаться может всё и необходим собственный анализ.
***

legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
December 16, 2023, 02:43:51 PM
Охуеть сегодня комса у битка иксанула... Для быстрой транзы нужно примерно 600 сатох за байт выставлять...  Grin обычно такие темы с комиссиями случались перед каким-то движением цены... Но говоря об оптимизме, с таким ценников на перевод средств в небольших размерах, даже 300 баксов, за комсу придётся заплатить 10%... Это офигеть как много...
Оптимизма тут не особо много, противники битка этот момент будут использовать в своих целях и если не сейчас, то в будущем точно. Такие большие комиссии должны бы заставить желающих оплачивать битком притормозить и переждать, но получается что это не так, все равно есть те кому даже это комиссия кажется приемлемой. Очень странно что она иксанула в выходной день.
hero member
Activity: 2604
Merit: 684
God, save BTC!
December 16, 2023, 01:29:17 PM
Охуеть сегодня комса у битка иксанула... Для быстрой транзы нужно примерно 600 сатох за байт выставлять...  Grin обычно такие темы с комиссиями случались перед каким-то движением цены... Но говоря об оптимизме, с таким ценников на перевод средств в небольших размерах, даже 300 баксов, за комсу придётся заплатить 10%... Это офигеть как много...
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
December 16, 2023, 09:45:01 AM
Достаточно оптимистичная информация для жителей стран третьего мира, которые страдают от гиперинфляции:
Биткойн там успешно обновляет свои хаи. На слвлкупном графике представлен биткойн по отношению к национальным валютам таких стран, как: Турция, Египет, Нигерия, Аргентина, Ливан и Пакистан. В Аргентине недавно искуственно девальвировали своё песо, чтобы, видимо, проще было выполнить раздутые социальные обязательства.
   Насчёт Пакистана не до конца уверен, что биткойн сможет многим там помочь уберечься от инфляции.
***

К рублю и другим снг валютам примерно такой же график я так понимаю. Информация эта полезна не только людям для стран третьего мира, а всем кто находится вне долларовой системы.
На графиках видно что даже в 23 году цена была выше 17 года, хотя в баксах цена битка в 23 году в начале была ниже пика 17 года, и даже при падениях в долларах, в местных валютах все равно график рос, относительно 17-18 года.
Короче по логике биток еще дальше будет расти, раз вокруг нац валюты так валяться на бок, а биток то дефляционен по природе своей, плюс инфляция в мире как может ему помогает.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
December 16, 2023, 07:07:48 AM
Достаточно оптимистичная информация для жителей стран третьего мира, которые страдают от гиперинфляции:
Биткойн там успешно обновляет свои хаи. На слвлкупном графике представлен биткойн по отношению к национальным валютам таких стран, как: Турция, Египет, Нигерия, Аргентина, Ливан и Пакистан. В Аргентине недавно искуственно девальвировали своё песо, чтобы, видимо, проще было выполнить раздутые социальные обязательства.

Если бы биткоин стал популярным способом борьбы с инфляцией национальных валют, то я тогда точно поверил бы в то, что биток может достигнуть просто космических высот. Люди по всему миру теряют покупательскую способность своих сбережений (те кто копит в нац валютах), кто умнее покупал доллары, но сейчас и доллар уже не так привлекателен, свои позиции теряет весьма быстро, так что если бы люди по всему миру переключились на биток, то это было бы очень позитивно.
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
December 16, 2023, 12:42:38 AM
Достаточно оптимистичная информация для жителей стран третьего мира, которые страдают от гиперинфляции:
Биткойн там успешно обновляет свои хаи. На слвлкупном графике представлен биткойн по отношению к национальным валютам таких стран, как: Турция, Египет, Нигерия, Аргентина, Ливан и Пакистан. В Аргентине недавно искуственно девальвировали своё песо, чтобы, видимо, проще было выполнить раздутые социальные обязательства.
   Насчёт Пакистана не до конца уверен, что биткойн сможет многим там помочь уберечься от инфляции.
***
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
December 15, 2023, 01:29:21 AM
Просто у криптовалют, в частности, у Биткоина, возможно нет такого чёткого фундаментала, чтобы чётко определить его стоимость путём расчёта.
Как это нет? А как же расчёт на основе стоимости потраченных средств для генерации 1 BTC?
Огонь статья, прям пиар POW как он есть, с цифрами. Даже если кто-то не верит в то, что капитал всегда стремится к расширению и потраченные деньги хотя бы можно посчитать и прикинуть потенциал проекта, то в случае POS все строится чисто на навыках маркетинга и умению манипулировать на рынке, то с POW хотя бы можно просчитать экономику проекта и по росту или падению сложности.
Спасибо за статью, раньше не натыкался, но написано хорошо и видно что человек в теме.
hero member
Activity: 2604
Merit: 684
God, save BTC!
December 14, 2023, 03:44:27 PM
Quote
х20 можете и вы спокойно сделать на любых лоу-кап шитках. Ищите проекты от 1-2 млн, новые, загляните в whattomine, почитайте майнеров, посмотрите на рос сложности и выберете пару проектов на любой вкус и там вполне будут те же 20 иксов, а если повезет, то и больше.
динекс, клор, нейраи, радиант и другие, из недавнего, тут примером. Это из того что знаю, а таких там сильно больше.
В принципе, да. х20 или даже чуть больше можно сделать на многих мелкокаповых шитках. В теории это более, чем возможно. На практике это... разумеется, тоже возможно, но есть много нюансов. Как говорил отечественный теоретик ракетостроения "если бы вы знали о всех практических препятствиях, то в ужасе отшанулись бы".
    Всё упирается в тайминг, риск-менеджмент и ловлю случайности. И, опять-таки, размер позиции. Одно дело писать о возможности поймать х20 на мелких шитках, а другое дело инвестировать туда значимое количество своих денег и стойко переносить все просадки. Ведь лоукапы могут не только 20 иксов сдавать, они могут и 1/20 от депозита оставить.

Ну вообще если в нужное время зайти, то и х10 можно сделать не обязательно на мелкокапах... Это конечно не х20, но более надёжно... Сейчас просто у биткоина идёт бычка, и большинство монет растут к баксу, одновременно топчась на месте или падая к битку... Когда мм начнут пампить щитки, то профит будет ощутим... Дождаться бы...  Grin
staff
Activity: 3472
Merit: 4111
Crypto Swap Exchange
December 14, 2023, 11:47:21 AM
Просто у криптовалют, в частности, у Биткоина, возможно нет такого чёткого фундаментала, чтобы чётко определить его стоимость путём расчёта.
Как это нет? А как же расчёт на основе стоимости потраченных средств для генерации 1 BTC?
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
December 14, 2023, 10:25:27 AM
Quote
х20 можете и вы спокойно сделать на любых лоу-кап шитках. Ищите проекты от 1-2 млн, новые, загляните в whattomine, почитайте майнеров, посмотрите на рос сложности и выберете пару проектов на любой вкус и там вполне будут те же 20 иксов, а если повезет, то и больше.
динекс, клор, нейраи, радиант и другие, из недавнего, тут примером. Это из того что знаю, а таких там сильно больше.
В принципе, да. х20 или даже чуть больше можно сделать на многих мелкокаповых шитках. В теории это более, чем возможно. На практике это... разумеется, тоже возможно, но есть много нюансов. Как говорил отечественный теоретик ракетостроения "если бы вы знали о всех практических препятствиях, то в ужасе отшанулись бы".
    Всё упирается в тайминг, риск-менеджмент и ловлю случайности. И, опять-таки, размер позиции. Одно дело писать о возможности поймать х20 на мелких шитках, а другое дело инвестировать туда значимое количество своих денег и стойко переносить все просадки. Ведь лоукапы могут не только 20 иксов сдавать, они могут и 1/20 от депозита оставить.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
December 13, 2023, 07:03:48 AM
Ага, вот так вот просто взять и поверить плану б, который в марте 2020 заявил что его модель сломалась и больше не работает... А потом что-то там подкрутил, и разноцветные кружочки снова выстроились вряд...  Grin Я больше склонен доверять хамахе реверсивно...
Доверять вообще никому не стоит, но мне понравилась его аналитика, выглядит довольно оптимистично.

***

Касательно тому кому верить а кому нет, слежу в твиттере за Крипто Ровером, он машины меняет дорогие и демонстрирует достаток,
и вот привлек внимание его твит, что он вложил в альты $1,5 млн. и ожидает получить из этого $30 млн, это х20 ему нужно сделать.

Верите что это возможно?
"он машины меняет дорогие и демонстрирует достаток" мне кажется вы сейчас идеально описали инфоцыгана, который хочет вам что-то втюхать.
В крипте таких полно. В твиттере когда рост начинается, через одного их посты с prediction где всез ждут х10-100 и далее.
по факту загонят в какой-то шлак и на вам окешаться.

Серьезные деньги обычно в тишине делаются. Можете посмотреть любые коррупционные расследования, где у скромных полковников\подполковников находят чемоданы с евро\долларами (кстати тоже ребята диверсифицируются), которые потом вывозят камазами, потому что легковушка столько кэша не увезет, то вот они, по декларации, максимум жигуль и однушку в спальном районе имеют, и на фото обычно позируют с видом на портрет с одним человеком которого все давно знают, сидя за деревянным, скромным столом на фоне серых и обшарпанных кабинетов.

х20 можете и вы спокойно сделать на любых лоу-кап шитках. Ищите проекты от 1-2 млн, новые, загляните в whattomine, почитайте майнеров, посмотрите на рос сложности и выберете пару проектов на любой вкус и там вполне будут те же 20 иксов, а если повезет, то и больше.
динекс, клор, нейраи, радиант и другие, из недавнего, тут примером. Это из того что знаю, а таких там сильно больше.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
December 13, 2023, 04:50:27 AM
Обычно красивые уровни или пробиваются, и тогда цена устремляется к следующему красивому уровню. Или до них цена не доходит, как это например, произошло сейчас.

Как например происходит почти всегда.

Причём не удалось дойти до 45.000 долларов США. Что создаёт определённую интригу. Трейдером неясно, идём ли мы в конце концов к 50.000 долларов США, или повернём назад. Рынок постоянно интригует. Создаёт неопределённость.
Та почему ты решил что к 50к вообще должна цена дойти, там что уровень какой то важный, или основано только на том, что это красивая круглая цифра?

Например, в 2017 году мы так и не достигли 20.000 долларов США. А в 2020 году прошли этот уровень, как раскалённый нож проходит через сливочное масло.

Вот еще одно доказательство того что эти уровни чисто выдумка, потому что к ним постоянно либо не доходит, либо проходит их даже не задумываясь.

Я как раз не думаю, что к 50.000 долларов США цена должна дойти.... И тут суть, как раз в том что эти красивые уровни это выдумка, а точнее мечта.

Просто у криптовалют, в частности, у Биткоина, возможно нет такого чёткого фундаментала, чтобы чётко определить его стоимость путём расчёта. Остаётся только психология. А люди очень любят красивые круглые числа.

И красивые круглые уровни, это то что сидит в мозгу каждого хомяка. Но разумеется, хомяки никогда не получают желаемое, поэтому цена до этих уровней не доходит, или их резко перескакивает. Рынок играет против толпы.

Тем не менее, красивые круглые уровни позволяют сформировать карту, и лучше понять, куда идёт цена Биткоина. Потому что, когда торгуют люди, они подвержены психологическим искажениям реальности.

На самом деле, нет никакой разницы между 20.000 долларов США и 19.000 долларов США. Но для человека эта разница есть. И в голове он будет держать именно 20.000 долларов США. И торговые решения он будет принимать, думая об этих 20.000 долларов США.
Pages:
Jump to: