Topic: Биткойн-оптимизм. - page 82. (Read 22681 times)

Ну да, по сути определилась некое среднее значение 25-32k$ за биток, на мой взгляд, если будет выше этого значения цены то некоторая кучка людей посчитает их слить, если меньше то накопить. Помним тот же Микростретеджи которые купили 152 800 бтс, на несколько лярдов при средней цене покупки $29 672 за бтс. Объем ее активов неуклонно растет, причем она совершает покупки как во время "бычьих", так и "медвежьих" периодов на рынке.

Пару дней назад даже видел что один небезызвестный криптоблоХер предлагал спорить (для этого написать ему в личку) тем кто считает что биток упадет ниже 19250$ до Нового года ставку 1 к 7. Т.е. он выплатит, к примеру, 7к если вы поставите 1к. Хитрый конечно дядя, он тоже понимает что есть такая некая средняя и то что биток будет стоить к НГ ниже этого уровня почти невозможна. Добавим к этому что за ним стоит команда, довольно не слабая, и то что действует время (до НГ 2.5 месяца). Этот БлоХер миллионер, но все равно пытается выжать максимум из рыночка, в Майми все-таки не дешево ему живется) Ничего против не имею, но интересно посмотреть на тех людей кто готов в это зарубится)

В целом согласен. Есть такая парадоксальная закономерность в России. Отдавать избыточные госмощности под майнинг своим, прикормленным и крышёванным. А те, которые без крыши... по мере их разрастания возникают проблемы с профильным электрообеспечением.
   К примеру, недавно наткнулся на новость, что Минэнерго предложило ввести ограничительно-дискриминационные тарифы на электроэнергию для майнеров.
Как пишет РБК:

Я не думаю, что сейчас кто-то будет переводить Биткоины из серой зоны в белую зону. Это сейчас никому не выгодно.

Во-первых, перед тем как начать торговать Биткоинами, их нужно аккумулировать у себя. Во-вторых, даже если предположить, что ты аккумулировал их у себя, поставил асики на гидро и атомные электростанции и и считаешь, что Биткоинов у тебя уже много (а напомню, что денег никогда не бывает слишком много), то всё равно ты сталкиваешься с тем, что цена то сейчас очень низкая.

Зачем нужна легализация Биткоинов и торговля ими на  официальных биржах? Чтобы накормить ими досыта хомяков! А для этого, нужен бычий рынок и высокая цена на актив.

Поэтому сейчас все аккумулируют Битки, запасаются ими, устанавливают новые майнинговые фермы, а продажа Биткоинов это дело далёкое. С созданием инфраструктуры для этого дела можно и подождать пока...

Я бы сказал, что подобный интерес со стороны разных этих структур вписывается в общую картину позитива, потому что биткойном сейчас хотят заниматься практически все. Вот и СПБ Биржа очередной раз напомнила о себе, сообщив, что готова открыть торги по биткойну моментально, как только в России это будет разрешено делать, и оценивает потенциальную аудиторию криптоторгов в 10 миллионов пользователей. А они то в 2017 пытались запуститься, то ходят слухи, что они запустят криптоподразделение в Беларуси... в общем, на низком старте уже стоят. И они не одни такие. Сбер тоже прорабатывает самые разные варианты, и втискивается в любые самые мелкие щёлочки. Оптимизьм!

Одно время про сынков Чайки говорили, что они занимаются промыщленным майнингом в РФ. Естественно, у них была неплохая крыша в лице папы - генпрокурора на тот момент. Обычно пользователь fxpc любил приводить на него ссылки. Как сейчас дела обстоят - не знаю, лень гуглить.
   Но в целом, думаю, госпредприятия, у которых есть избыточные мощности - попутный газ или избыточная электроэнергия на АЕС, наверняка используют их для майнинга. Куда деваются битки от этой деятельности - другой вопрос. Вряд ли компании ставят биток на баланс в связи с регуляторной неопределённостью.
   Да и хранение приватников в госкомпании - тоже нетривиальная задача. Всегда ведь можно сказать, что нас хакнули хацкеры.

И как обычно "никто ничего не знал") Интересно что одной рукой государство как может кошмарит обывателя через все утюги, что биткоин\крипта это пирамида, там теряют деньги, идут примеры мошеннических схем, пирамид типа финико (хотя можно подумать что до крипты не было вообще такого и ммм не было), идут статьи\перепечатки с западных, что битком финансируются террористы, педофилы, маньяки, северная корея... Периодически показывают фермы, которые воруют электроэнергию, идет нарратив что из-за майнеров идут перебои, страдают люди, переплачивают организации (особенно заходит сюжеты из дагестана/северного кавказа). Для тех, кто еще выжил добавляют тяжелую артиллерию в виде цб/зам министра финансов, который напоминает что в крипте вы потеряете ВСЕ(!) деньги, все до копейки покуйте ОФЗ и делает это так часто что я его фамилию даже запомнил - Моисеев и с тем упорством с которым он продвигает эту повестку, начинает казаться, что он надежно и плотно закупился всем, начиная от битка и заканчивая вейвс и лайткоином.

С другой стороны идут статьи где говорится что норникель что-то там токенизирует, что у него одна из самых больших ферм в мире, битривер (и не только он) открыто майнит на гос. объектах повышенной секретности типа гэс, кто-то на аэс и понятно что не сторож вася их ночью пустил и создается впечатление, что тут как с рекламой "продавайте доллары по 40, пока есть такая возможность, дальше будет только хуже и больше 30 доллар не вырастет никогда". Чем все кончилось тоже помним, как и авторов лозунгов "покупайте рубли, храните, будет счастье".

BitRiver мало что даже не скрывает (довольно трудно скрыть, когда ты ставишь фермы на крупнейшие ГЭС с избыточной выработкой электроэнергии), так ещё и планирует продавать в ближайшее время токены в Корее для расширения площадей майнинг-ферм. Правда, там речь идёт о смешной сумме в 35 миллионов долларов с этой реализации токенов, но майнят в России, и даже далеко не так уж тайно.

Причём я уверен, что майнингом занимаются. В России, очень много дешёвой электроэнергии, и есть периоды времени, когда она фактически дармовая.

Поэтому я не верю, что собственники крупных заводов, не занимаются майнингом, если такая возможность у них есть. Просто они не афишируют это дело.

Я вообще думаю, что практически все государства втайне майнят Bitcoin, но об этом не распространяются. Тут же не обязательно создавать свой собственный пул, можно присоединиться и к чужому.

Что-что, а деньги у нас считать отлично умеют. Поэтому если представляется возможность заработать копеечку, то разумеется финансовый директор шепнет генеральному директору о такой возможности.

А никакого секрета в майнинге Биткоина нет. Сейчас это уже общеизвестная предпринимательская деятельность.

Так что может и не 10 млрд долларов США, но кое-что в России зарабатывается.

Бюджет РФ сейчас составляет порядка 35 триллионов рублей или, соответственно, порядка 350 миллиардов долларов в год. Сейчас, до грядущего халвинга, добывается приблизительно 900 биткойнов в сутки, т.е. 328 500 биткойнов за год. Посчитаем всё это даже по цене выше текущей, по 30к баксов за биткойн, всё равно выйдет меньше 10 миллиардов долларов в год. Даже если все добытые биткойны упадут именно гипотетическому гос. пулу, с такой казной правительству РФ придётся идти по миру с протянутой рукой.

Лучше бы "управленцы" из РФ организовали огромную майнинг ферму, которая сможет обеспечивать казну государства очень много лет. На большой площади такой пул сможет выдавать достаточно приличный хэшрейт и даже, как по мне, больше даже текущего значения:
 

Оборудование все покупное. Только состряпать помещение останется. Раз и навсегда забыть про углеводороды и радоваться жизни с баблом. Бюджет страны покойно потянет всё это. Если уж желание есть совершить технологический прорыв, то вот этот момент.

Россия может производить чипы, только более грубые, не такие технологические, как в смартфонах или игровых приставках. Россия может вполне производить продукцию, для производства которой не нужна особая точность изготовления. При этом она может производить такую продукцию в очень большом масштабе. А вот точность, это явно не конёк Российской Федерации.

Что касается криптовалюты и  биткоина, то на мой взгляд они вполне себе применяются. Просто это не так заметно, никто же не рассказывает о своих транзакциях, но это не мешает Bitcoin ходить туда-сюда между континентами, использоваться именно для произведения финансовых расчётов (а не просто для спекуляции, как раньше).

Так что система альтернативная современной финансовой системе расчётов уже есть и она функционирует!

Столько лет прошло с момента его создания, а значимого масштаба не получил. Жаль, что мы ничего не можем сделать. Хотелось бы краем глаза взглянуть на то, как во всем мире есть третья альтернативная система расчетов в виде Биткоина и других крипто проектов. Да, вы правы в том, что такое дело значительно умерило пыл сверхдержав, которые своими действиями угрожают всей планете. Ведь сидим, как на пороховой бочке. В голове "управленцев" замкнуть может в любой момент. Тогда придет всем писец.

Если бы не санкции, то эти чипы, произведенные в РФ, есть вариант отправлять на экспорт. Есть же для создания все условия. Вот только коррупция значительно мешает подобной реализации. Для России куда проще на данный момент покупать все в Китае с помощью обходных путей. Да, не тем путем пошла страна. Как умудряются ещё криптой пользоваться при таких начальных данных?

Криптовалюта, в широком смысле этого слова, включая к примеру USDT, очень широко применяется в современной финансовой системе. Некоторые кейсы вообще невозможно осуществить без  использования криптовалюты. Например, можно обменять свой Bitcoin на USDT, поехать в Саудовскую Аравию, и там отменять его на доллары США.

Bitcoin это же валюта свободных людей, с Биткоином не надо спрашивать у руководства Коммунистической партии Китая, что можно, а что нельзя. Bitcoin это финансовый инструмент прямого действия, для того, чтобы его применять не нужно спрашивать разрешений, не нужно также подписание соглашений между США и Китаем.

Это просто один из важнейших финансовых инструментов в нашем разделённом мире, коммуникации с людьми из других стран, а также с людьми из твоей собственной страны. А чем больше будет различных хороших коммуникаций, тем меньше шансов, что что-то плохое произойдет глобально с миром!

Если когда-нибудь биткойн в достаточной мере разовьётся как признанная система платежей и сохранения капиталов, то на определённом этапе он потенциально может быть третьей независимой силой, которая за счёт децентрализованности снижает потенциал крупных централизованных игроков. Когда меньше контролируешь, больше склонен к компромиссу. Но на текущем этапе биткойн слишком маленький и малозначимый.

А каким образом Биткоин помог бы в этом противостоянии? Разве есть такая предрасположенность? Пусть даже и есть вариант, при котором этот крипто проект станет неким видом партнерских соглашений, но ни одна из этих стран не откажется от своей монополии на эмиссию денег. Это чревато негативными последствиями для государства. Даже появление анархии в финансовом и экономическом направлениях. Я не утверждаю, что через некоторое время к такому придем, но исключать из рассмотрения такого потенциального сценария не нужно.

Очень опасаюсь, что обе этих державы когда-нибудь сорвутся и сделают непоправимое. Это и будет начало конца всего человечества. Конечно, нет какого-то единого и правильного решения, урегулирования раз и навсегда. Пока находятся компромиссы. Все же пусть крипта станет этим содружественным и партнерским аспектом.

Страна восходящего солнца это скорее Япония, а не Китай,  самоназвание страны Япония - Нихон (Ниппон), там два иероглифа составляют это название, первый это солнце, второй это корень (источник). Поэтому это название переводится европейцами, как страна восходящего солнца. Такое поэтическое название получается.

А Китай это страна Дракона. Сложно сказать, какими путями пойдёт Китай....

Вполне возможно, что им всё-таки удастся создать свои процессоры и свои микрочипы. Может вот сейчас переманят к себе каких-нибудь израильтян, среди них есть хорошие инженеры, обладающие креативным мышлением.

Но вообще, для создания микрочипов нужна даже не креативность, а уникальная самоорганизованность, потому что производство микрочипов это полная стерильность, полная бесшумность, изоляция от всех звуков, то есть нужно очень порядок любить, чтобы свои микрочипы делать, по всяким нанотехнологиям.

Исходя из этого я кстати уверен что в России ничего такого не получится, просто терпения не хватит такое производство организовать, даже если бы очень сильно захотели. Да и нерентабельно это очень. Таких заводов в мире должно быть штук пять не больше, чтобы на весь мир работали, и прибыль получали. А для 100 млн человек делать такое производство очень нерентабельно.

Противостояние идёт всё время, потому что у всех разные интересы. Не знаю, по большому счёту, в истории ни одного периода, когда бы не было противостояния разных крупных игроков. Риски всегда есть у такого противостояния, иногда они реализуются в действительно очень нехорошие последствия, но избежать противостояния вряд ли в обозримом будущем удастся, потому что разные интересы будут всё так же возникать у разных людей, а это будет провоцировать противостояние.


Страна восходящего Солнца это поэтический перевод иероглифов названия Японии (日本). На Японию США по-прежнему имеют и политическое, и военно-политическое, и финансовое влияние, и хотя в стране идут дебаты о том, что надо бы и самостоятельно что-то делать, но пока что, насколько я понимаю, большинство японцев устраивает оставаться под американским зонтиком.

Если же мы всё ещё про Китай, то это либо Срединное Государство (中国), либо их собственное иносказание, когда они Китай считают всем миром и называют Поднебесной (天下). И рычагов финансовых, промышленно-технологических и прочих, конечно, много, но сам Китай имеет уже достаточно сильную экономику, тесно связанную с окружающим миром, поэтому у него тоже есть финансовые и прочие рычаги влияния, на то его и называют ещё одной сверхдержавой: он реально может довольно серьёзно на многое влиять, причём далеко не только в регионе.

P.S.  Биткойн пока что недостаточно крупный, чтобы хоть влиять на это противостояние, хоть быть реальным объектом этого противостояния. Практически уверен, что запрет в КНР мало связан с противостоянием КНР с США.

Что же получается? В ближайшем будущем увидим, как идет противостояние двух сверхдержав? Если это так, то это невероятно опасно, как по мне. Нельзя допускать, чтобы это все переросло во что-то иное и опасное. Китайцы не любят, когда им указывают их место. Могут ответить самым жестоким способом. В таком случае получим уже не какой-то локальный небольшой военный конфликт, а куда масштабнее станет "проблема".

У штатов очень много финансовых рычагов давления на страну восходящего Солнца. Воспользуются они этими вариантами, как считаете? 

Таки нет, последние месяцы выступал как претендент в кандидаты от демократов, но супротив Байдена вряд ли имел бы какие-то шансы. И поэтому решил сейчас уже выдвинуться как независимый кандидат, чтобы иметь-таки шанс попасть в бюллетень. Однако при всей оптимистичности этой темы, биткойн-оптимист АрЭфКей Джуниор вряд ли станет президентом, так что ограничимся в оптимизме тем, что он хотя бы во время кампании пиарит биткойн, что пока ещё всё-таки повышает уровень медийности крипты.

Кеннеди - младший ведь потенциальный кандидат от республиканцев? Но я не слышал, чтобы он лидировал в гонке кандидатов. Насколько я знаю, наиболее перспективный и реальный кандидат от республиканцев это именно Дональд Трамп.

Что касается поддержки Биткоина, тут, мне кажется, эта поддержка может быть связана с тем, что возможно республиканцы и демократы передерутся между собой. И снова начнут штурмовать Капитолий, возможно даже с использованием тяжёлых орудий (не хотелось бы конечно).

Но свара между Дональдом Трампом и Джо Байденом, особенно если они начнут друг друга в тюрьму сажать, способна уронить цену доллара США и повысить тем самым цену Биткоина.