Topic: Биткойн-оптимизм. - page 91. (Read 24364 times)

Чисто теоретически ты сможешь это сделать используя крипто-займ, если рост Bitcoin покроет маржин и % по займу, то это сработает.

Схема такая:
1. Купил Bitcoin на 3000
2. Завел на биржу 2500 + 500 маржин в Bitcoin (цифра условная, просто пишу например мражин составил 20%)
3. Оформил займ 2500 USD под обеспечение Bitcoin - заплатил арендную плату

Да, рисковано, но что ты теряешь? Только % по займу и комиссии в случае ликвидации.


Более того, я как-то по такой схеме предлагал знакомому купить автомобиль за 130000 Евро, он отказался, тогда евро стоил 1.3 к USDT, когда Евро всего через год упал на 30% до 1:1 - он мог бы заработать 25% при ставке на займ Евро 5% годовых. А если бы Евро вырос дальше - ну он просто получил бы мражин кол и сам или принудительно ликивдировал займ, но и его автомобиль бы подорожал при этом в USDT.

Тоесть когда ты платишь аренду в USD - ты сокращаешь количество возможных выигрышных стратегий, когда ты занимаешь USD под обеспечение BTC - ты увеличиваешь количество возможных выигрышных стратегий, а второй вариант всегда более предпочтительный.

Ну чтобы уболтать арендодателя квартиры аргументация вполне подойдёт. Один раз он даже впечатлится, а вот во второй раз это уже вряд ли сработает.

Проблема, как раз и состоит в том, что деньги нужны именно сейчас, а не через 20 лет.

Понятное дело, очень заманчиво сейчас накопить каким-то образом 0,1 BTC, например, за 2023 год. И не потратить это всё в течение 20 лет. А потом наслаждаться 165 000 долларов США - огромные деньги, если ты живёшь не в развитой, а развивающейся стране. Но есть нюанс - 20 лет большой срок, деньги нужны сейчас, а не потом, да и накопить легко в развитой стране, тяжело в развивающейся. Но понятно, где бы ты не жил - накопить здорово!

Это первый вопрос который возник, при прочтении его поста, пожить месяц другой на улице не получится, и в целом это пример подойдет для развитых стран где уровень дохода достаточно высокий, а для многих стран где средний месячный доход в разы ниже арендной суммы из примера, это будет неосуществимой утопией. И не понятно что будет в будущем, что сможет сделать инфляция с ценой аренды.

Один из оптимистичных твитов-лонгридов. В нём англоязычный пользователь Твиттера рассуждает о «силе биткойна с течением времени». Он сравнивает «субсидию за блок» биткойна с оплатой ежемесячной аренды в США , которая., по его мнению, составляет 2650 долларов (а в некоторых местах на земле меньше) и которая, в случае, если вы будете её откладывать в холд, сможет вам принести существенный доход с течением времени. Сейчас эта сумма равна примерно 0.1 битка, а с течением времени вы станете биткойн-джедаем.
    Что можно сказать. В РФ аренда существенно дешевле, как, впрочем, и зарплаты. Я не имею в виду отдельные статистические выбросы, а широкие слои населения, особенно в провинции. Там его советы вряд ли применимы. Да и как сохранять, к примеру, арендную плату, если ты живёшь на съёмной квартире и тебе обязательно нужно вносить платежи? Но магия уменьшения «биткойн-субсидий» довольно сильно впечатляет чела.
***

^
А почему бы и нет, он же как собирательный образ толпы. Раз он покупает, то и толпа скорее всего тоже покупает. В то же время шорты платят лонгам, вот это меня настораживает. Хотя году с 14 или 15 не помню уже было что-то похожее, но и туземуна никакого не было, а потом как пошло как пошло. Хрен его знает, вроде как всегда три года нужно чтобы с туземуна прошло до следующего тузика - получается что приходится примерно на 2024 год. Цикличность какая-то. Вообще последнее время думаю даже не в халвинге дело, просто рынки цикличны и выходит что биткоин не исключение

Ой незнай незнай насчет сходящейся диагонали. Я на это немного иначе смотрю - типа Хомаха реально стал "крупным игроком", ну то есть он толкает свои миллионы подписчиков к прямому действию. Советует покупать - они покупают. А мэтчин-инжин бирж соответственно триггеруют и валят курс, оно и понятно - алгоритм вынужден это делать ибо в противном случае сделки перестанут исполняться. А теперь представьте если по мере набора "веса" хомахи, против, уже ставши, "крупным игроком" сыграет другой крупный игрок... Хомаха дойдет до состояния когда нарушит равновесие Нэша. Например все-таки одобрят спотовый ETF. Хомаха качественно утрамбовал в стаканы колоссальное количество медвежьего говна - им тупо ничего не останется как наперегонки вылазить из своих убыточных позиций (еще и надо полагать закредитованных/усредненных). Ну, то есть риск растет. Риск того что бомбанет через 100к как нагретый нож сквозь масло, даже 68к не заметит. Для меня этот риск уже сегодня неприемлемый. С одной стороны мне это мешает, а с другой - а разве когда-то на этом рынке было иначе?

Я бы не сказал, что непопулярные съедобные грибы - невкусные. Та же рядовка это вполне опровергает. Хотя, конечно, на вкус и цвет все циркули разные. Так же и в трейдинге. 98% торгующих знают паттерн "Голова и плечи". Но такой ли уж это "вкусный гриб"? Чаще всего это очень деформированный, максимально негармоничный паттерн. И по наблюдениям, выстреливает в разные стороны приблизительно с равной частотой. А такой "гриб", считающийся редким, как сходящаяся диагональ, хоть встречается и реже, но гораздо "вкуснее" и отрабатывает процентов на 80%.

Картинка уже не отображается, но, по-моему, это "услловно-съедобный паттерн".

^
Ха, занятно, навели на мысль. А вообще встречаются ядовитые верблюды? Потому что на мой глаз сейчас в режиме 1М вроде бы как моя фигура  "верблюд". Но только он двугорбый, и второй горб у него почему то меньше первого. Как думаете, ядовитый верблюд?

Оно там растет чаще всего потому что, там условия благоприятные, достаточно влаги... На рынке крипты условий для большой волатильности тоже раньше были лучше, сейчас условия меняются, волатильность снижается, в будущем она будет еще ниже, но в таком случае просто будут искать места где будет расти хорошо, какие то хайпы искать будут, а биток вполне может стать неинтересен если станет более менее стабильным. 

Очень спорно. Как по мне, с процессом сбора грибов вообще схож сам трейдинг в целом (как конкурентная игра одних грибников с другими), а теханализ больше похож на процесс различения съедобных грибов от ядовитых. Но если даже исходить из первого, то какие нестыковки я вижу в этой аналогии?
   Давайте начнём издалека. Кстати, вы сами грибы-то собираете? Не с помощью «деда», а сами? Если кто собирает сам, то у того не может не накопиться множество интересных наблюдений, дающих пищу для размышления о природе трейдингово-грибных преимуществ, скажем так.
     Во-первых, большинство людей грибы не собирают или рассказывают об этом с чужих слов. Почему не собирают? Лес далеко, опыта сбора нет, времени нет, желания-мотивации нет, дождей не было. Не сезон. И тому подобное.
     Во-вторых, те, кто собирает, в 80% случаев примерно собирают 1-2, максимум 3 вида грибов. Больше просто не знают.
В-третьих, и это самое главное (и как следствие предыдущего пункта отчасти) 80% разновидностей грибов в лесу не собирает никто. К примеру, я когда прихожу в осенний сосновый лес, то даже если вижу, что ходят толпы народу якобы в поисках «грибных мест». По факту они лишь конкурируют друг с другом. Есть грибы, которые не будет собирать почти никто. Например, такой гриб как рядовка, безобидный и вкусный гриб, который сложно спутать с чем-то не собирает практически никто. Если не собирают, значит и «грибные места» эти им не нужны.
    Ещё более яркий пример — есть такой гриб, как поплавок. Этого гриба в лесу россыпи. Но я ни разу не видел, чтобы его кто-то собирал. Почему? Потому что люди панически его боятся (как, впрочем, и всех остальных грибов белого цвета). Некоторые по глупости считают его ядовитым, некоторые считают, что его можно спутать с бледной поганкой…
   К чему я это? Так то же самое и в трейдинге и в теханализе. Если ты видишь на графике паттерн, но не понимаешь его значения, ты будешь считать,  что «теханазиз не работает» или по нашей аналогии «по виду ядовитый от неядовитого отличить нельзя; главное — найти грибное место».

Что делают те, у кого биткоин-пессемизм? Ну явно не покупают, а значит что? Правильно, рынок пойдет против них. А заставить кого-то продать на 25к, после 16к, ну то такое (чисто вынос плечивиков)...

Пока мы растем с локального дна, типа на пессимизме. В чей-то больной голове этот пессимизм, и это из-за падения на 15% с 31к до 27к? Раньше за день гораздо сильнее ходил курс и ничего, оптимизм был.

PS Активность на биржах нарастает, после летнего мертвого сезона. Скоро начнутся какие-то движения, вряд ли смогут еще долго "мордой по дну возить", максимум ненадолго прольют после какого-то события.

PSS По альтам наблюдаю суммарный ноль или даже небольшой рост.

Ну, в общем-то, анализ, по сути, только предсказывает вероятность определённого тренда при повторении обстоятельств. Понятно, что на самом деле обстоятельства не повторяются один-в-один, поэтому даже любимые фигуры на графиках могут рисоваться разными аналитиками разные при каких-то обстоятельствах, потому что чего-то хочется, а не потому, что что-то реально вырисовывается. Ну, и гарантий тоже нет, что коллективное бессознательное сдублируется каждый раз. Новые фигуры-то тоже надо придумывать, на этом ведь книжки пишутся и степени получаются!

Ещё прикалывает различная аналитика, когда пишут, что мол перед предыдущим бычьим ралли было некое событие, которое вот сейчас наступило. И подкрепляется это рисунком графика, на котором стрелочками показано, где событие произошло и где мы сейчас. Может на мелких спекулятивных моментах это и работает, но глобально – по моим наблюдениям нет.

Пример с грибами мне пришел в голову, наверно, из воспоминаний о детстве, когда я с дедом ходил за грибами. Дед, если грибов не было всегда показывал особое место, где полюбас можно было набрать хоть маленько. Мы туда шли иногда набирали, иногда нет. Но однажды как-то тоже не было совсем грибов и он решил показать прям железное место в лесу, где всегда можно было поднабрать. Приходим туда, а там уже дачи строятся Вот и с биткоином так. Когда-то это были места сбора энтузиастов и многого от этого не ждали. Но потом раз и это уже триллионная отрасль, где кто-то строит на грибных местах дачи, а кто-то уходит с пустой корзинкой.

Пример хороший, но это мне больше похоже не про тех анализ а про глобальные циклы битка, когда все больше людей думают о том, что эти циклы должны повторятся и разговоров об этом сейчас есть действительно много. А потом когда в очередной раз в биток зайдет вся родня и даже карманные деньги домашнего питомца вложат, вот тогда всем хер прилетит. 

У некоторых сейчас биткоин-пессимизм... Есть вариант что график нам могут нарисовать с тремя вершинам и соответственно после этого свозить в район 20к... Я кстати тоже не исключаю такой вариант, особенно если считать что этот год был более или менее бычий для биткоина...

Не, "технический" анализ - это пришел в одно место, набрал грибов, потом написал об этом книгу - "Лучшие места для сбора грибов", потом на это место приходят 300 долбоебов  

Тех анализ скорее всего был придуман теми кто любит искать во всём закономерности. Тех анализ это примерно как собирательство грибов. Раз пришёл на одно место, набрал грибов две корзины и потом думаешь, что надо бы и на следующий год сюда прийти. Приходишь на следующий, тоже набрал кучу. Потом на третий норм поднабрал. На четвертый год думаешь, надо бы всю семью взять, раза в три-четыре ведь больше наберём. Приезжаешь на то место с семьёй, а там шиш с маслом. И получаешь люлей от всей родни, за то что притащил хер знает куда, хер знает зачем

А как вам такое мнение, что тех анализ был придуман для того, чтобы простыми словами водить нас за нос. ) Особенно это может быть правдиво для мало капных токенов, где это все можно проделать значительно проще. Возможно ли это на битке на данном этапе я не уверен, но кто его знает, исключать такое тоже не взялся бы. Можно найти то, что то будет работать для тебя, по звездам/луне и стать миллионером, хотя я  в это не очень верю, но и просто на удачу это списать сложно...