Topic: Биткойн-оптимизм. - page 91. (Read 22638 times)

Позитив в том, что после всех этих ожидаемых игр с вытрясательством оставшихся биткойнов изо всех, из кого их ещё можно вытрясти, в районе халвинга мы все ждём начала бычьего рынка, который поведёт нас вперёд к новому ATH. А всякие мелкие текущие неприятности никакого особого пессимизма не добавляют! И, как известно, падение это очень оптимистично, потому как возможность докупиться тем, кто ещё не успел сделать этого ранее!

Нормально все, 26 удерживает вполне себе без особых волнений, но я пока не могу понять что это может быть боковик какой то, или действительно пойдет вниз, по крайней мере именно такие настроение я в основном вижу среди форумчан, и несмотря на то что топик о позитиве, мы пишем о падении. 

Тут же видите, биток прокатился тридцатки, почти на 25к и никто толком так и не мог понять почему это произошло, так же просто можно и на 20к скатится, или вернуться на 30к. А покупать можно, если до 100к на бычьем дотянем, то х4 с текущей цены это вполне хорошая цель. Так что в итоге все равно все будет хорошо, даже если перед этим придется переждать какие то падения.

До 20 000 долларов США похоже дойдем всё-таки ... Вчера на Форклоге была хвастливая новостная статья с заметкой про то, что удержали уровень 26 000 долларов США.

Так вот похоже не удержали .... Складывается впечатление, что и 25 000 тоже сейчас не удержится. Пойдем ниже.

Но и в 15 000 долларов США мне не очень верится (хотя напугать всех это сейчас милое дело).

Я думаю будет окончательная остановка в районе 20 000 долларов США. И это будет сигналом, что все хорошо - можно начинать расти снова, теперь уже с прицелом на 50 000 долларов США. А те кому нужно уже и закупятся ниже 30 000 США, сейчас, кстати, отличное время для закупа!

Чтобы был крэш перед халвингом, надо сперва куда-то помпануть, чтобы был запас на падение, а не сразу второе дно пробивать. Я пока не вижу аналогии вершины 2019го и текущей вершины (аналогия была бы при цене 40-50к), будет как-то по-другому.

Да, есть такое... Тоже смахивает на 18-20... Но если это так, то можно сказать что икс деда за этот год можно рассмотреть как вершину в 2019... То есть если будет сценарий с крэшем 2020, то такое может случиться как раз под халвинг в 2024...

Что-то мне наш рыночек напоминает 2 с половиной года вот этого боковика которые были в 2018-2020 годах:



Сейчас идет 2 года боковика) если проецировать то что было тогда, то полгодика потерпеть еще, но конечно лучше не проецировать т.к. обязательно что-то случиться. И да, должна быть вытряска такая чтобы не захотелось даже откупать. В 2020 году я не смог откупать, так как веру потерял, меня реально ушатали этим тошниловом. Реально, после пандемии и войны ничего не приходит на ум, антидепресанты итак побили все рекорды по продажам населению, что дальше.
Как говорится прогнозы дело не благодарное, но предположу что рынок будет продолжать боковичок, колебания конечно будут, но не серьезные. Будет идти время, народ будет уставать от этого, продолжать терять веру, ну и потом когда все устанут, начнется рост, но мало кто поверит что буллран вообще будет.

Так случалось до этого, поэтому исключать такое не стоит, перед халвингом просадка и вытряхивание перед началом бычьего рынка, все вполне может повторится. Если это повторится еще раз, то важно не бояться а набирать хорошие позиции в этот период. Но для такого потрясения рынка нужны очень негативные новости, пандемия и война уже были, что на этот раз может продавить цену так существенно, это пожалуй не менее важный вопрос?

По логике, должно бы быть, но очень краткосрочное. Буквально нырнули, а потом сразу обратно и вверх, вверх, вверх несколькими прыжками. Но то ж по логике, а тут крипта, тут логика работает не всегда так, как кажется поначалу. И уж сколько раз я ошибался с прогнозами, что даже странно, что мой прогноз на затяжной боковик до конца лета сбудется, как по писанному. Если бы ещё сбылся прогноз на старт бычки в конце года и её расцвет в следующем году с преодолением ATH, было бы вообще за праздник!

Да, может быть это действительно было исключение из правил, например как в марте 2020, когда модель плана б внезапно претерпела изменения... Надеюсь что в таком случае 15к были чем-то вроде того падения... Но есть предчувствие что вытряхивание ещё случится... Например ближе к халвингу...

Добрать на уровне 24 тысяч, а лучше 21 тысячи - было бы отлично, конечно, но чем дольше биткоин стоит на месте, по сути, тем менее вероятным мне кажется это схождение. Вниз не идем, но и вверх пока тоже. Выглядит это все как консолидация на одном и том же уровне в диапазоне 26-29 тысяч. Сколько она будет продолжаться - не известно, но после ее завершения, мне тоже более вероятным представляется уже существенный рывок вверх.

Да там у многих аналитиков пересекаются прогнозы, у кого кружечки у кого радуга. 

Да опускалась, у каждого правила бывают исключения, я больше смотрю на то что биток не хочет реагировать как то существенно ни на какие негативные новости, и на хорошую коррекцию сходить не хочет, уровень удерживается неплохо, для меня это признак того что он больше смотрит вверх чем вниз. Но я был бы не против если бы мы еще разок хорошо вниз сходили, чтобы я еще битка добрал по низким ценам.

График конечно же очень интересный, но чем-то он напоминает кружочки от плана б...  Кстати видно что цена все же опускалась ниже синих линий, то есть выходила за пределы ожиданий... Так что наверное смело говорить о том что цена больше не упадёт сильно... 

Да о каких триллионах ты вещаешь, на этом рынке никогда не было триллиона USD, а капитализация сама по себе мало что означает - так как капитализация допустим в один триллион на этом рынке соотв. цене по которой ты в лучшем случае можешь продать пару Bitcoin не снизив цену, а продажа по рынку 1000 Bitcoin приведет к снижению капитализации на миллиарды   Поэтому тут не все так линейно как тебе кажется.

Ну простой контр-пример, в 2017 капитализация всех stablecoin составляля всего ~1.5 миллиарда американских долларов + возможно еще 1.5 миллиарда крутились в фиате, при этом капитализация биткоин достигла порядка ~300 миллиардов американских долларов, тоесть мы имеем коэффициент скажем так максимальной эйфории: 16700000 * $19500 / (Sum(staiblecoin) + Sum(fiat)) ~100.

На 2023 капитализация stablecoin составляет ~150 миллиардов американских долларов + ~50 миллиардов в национальных валютах находится в той или иной форме на биржах, если предположить что коэффициент эйфории в следующем пике будет порядка 100 (а это предположение мы делаем из неизменности поведения участников рынка и свободного предложения) - то условная капитализация Bitcoin в $20 триллионов - это не такая уж и фантастика, при цене ~$1 миллион долларов за Bitcoin даже на сегодня при текущем соотношении свободного предложения и ликвидности.

https://twitter.com/Godofshill/status/1694929697585734006

Расчёты измениться могут, рассуждения — нет. По факту при каких-то значениях из запасов даже очень стойких холдеров биткойны тоже начнут вытрясаться, поэтому рассчитывать только исходя из текущего предложения на рынке будет так же некорректно. Поскольку точное значение мы всё равно рассчитать не сможем, я прикидочно рассчитал порядок значений. Если окажется, что по факту хватит не 5 триллионов, а одного, то и на более ранних итерациях хватало меньшего значения, чем я считал. И вопрос остаётся тем же: откуда должна прийти дополнительная ликвидность в огромных объёмах. Если надежды на ETF и фонды с их огромными капиталами, то фонды не планируют все свои капиталы перекладывать в биткойн, а, возможно, ещё и не сразу начнут. Так что 300к до конца следующего года я пока не ожидаю.

И не забывайте о графике Bitcoin Rainbow, согласно которому цена все еще находится на очень низком уровне. Он конечно не гарантирует что биткоин больше не будет падать в цене, но мне тут больше кажется что он говорит о том, что цена не упадет слишком сильно. Ну и поскольку тема об оптимизме, то в радуге цена битка на бычьем рынке выглядит очень позитивно, и кажется что даже сможет улететь на $сотниК. 

https://www.lookintobitcoin.com/charts/bitcoin-rainbow-chart/

Подобные рассуждения справедливы при условии, что все 21 млн монет находятся в рынке (доступны к покупке).
А теперь вообразим, что все монеты, кроме одной единственной - потеряны. Либо лежат в холоде и ходлятся годами, что для рынка практически одно и то же что и их потеря. Изменятся ли тогда ваши рассуждения?

Я помню даже времена, когда на один доллар предлагали насыпать несколько биткойнов, но я тогда не купил. На самом деле я бы предположил, что самая большая вероятность от текущего момента до конца 2024 года это рост до значений в промежутке от 50 до 150, и на это я бы, наверное, дал 75%. На то, что будем бултыхаться внизу ещё 10%, на вариант от 150 до 300 пусть будет ещё 10%, а на то, что выше оставшиеся 5%.

Вопрос не в том, какая динамика у биткойна, вопрос в том, насколько реален и чем будет обусловлен переток ликвидности в таких объёмах именно в биткойн в такие короткие сроки. Рост биткойна от 1 доллара до 10 долларов (для простоты прикинем на 20 миллионов биткойнов) потребует ликвидности менее, чем на 200 миллионов долларов. От 10 до 100 — менее, чем на 2 миллиарда. От 30 тысяч до 300 тысяч — порядка 5 триллионов. Понятно, что на самом деле меньше, по множеству причин, но сумма всё равно достаточно значительная. Если покажете мне, откуда эта ликвидность ливанёт именно в биткойн (плюс в крипту в целом, потому что отчасти будет переливаться), я подумаю о пересмотре своих ожиданий.

То есть приблизительно вы бы так расставили вероятности ?

(чтобы можно помедитировать на числа и порассуждать)

Вариант N 1 Цена никогда больше не достигнет 69 000 долларов США (10 процентов)

Вариант N 2 Цена достигнет 69 000 долларов США, а затем сразу начнет падать и начнется медвежка (25 процентов)

Вариант N 3 Цена достигнет 90 000 долларов США, но не достигнет 100 000 долларов США (далее начнется медвежка) (25 процентов)

Вариант N 4 Цена достигнет 300 000 долларов США (5 процентов)

Вариант N 5 Цена достигнет от 100 000 до 170 000  (35 процентов)

Пятый вариант все равно (насколько я понял) остаётся самым популярным. К нему так или иначе тяготеют все.

Четвёртый вариант с большой ценой Биткоина очень не популярен. Интересно почему? 300.000 долларов США  - это даже не полмиллиона долларов? Вы же все помните времена, когда цена биткоина измерялась в тысячах долларов, а кое-кто, возможно помнят из сотни долларов. Сейчас это десятки тысяч долларов США, но почему Биткоину не измеряться в сотнях тысяч долларов? Или это сложно в ментальном отношении, осознать такой переход. Квантовый скачок, ёпт !

Первый вариант тоже не популярен, хотя его вероятность оценивается выше четвёртого, что неожиданно. В принципе, первый вариант основывается на том положении, что представители старой школы трейдерства начнут покупать в районе старого ATH. И тут их могут побрить.

Третий вариант, это разновидность пятого варианта, с самого популярного. То есть его light версия, более пессимистичная.

Ну вообще интересные наблюдения получаются ...

Я думаю, что все четыре сценария одинаково вероятны, единственный фактор, который определяет их последовательность - это время. Первый вариант может произойти, например, после третьего, когда цена достигнет $90,000 и больше не вернется к $69,000 никогда. Но когда произойдет третий вариант - после второго? И главное, про какой временной отрезок вообще идет речь? Мне кажется, что в разговорах про инвестиции и в ценовых прогнозах времени уделяется крайне мало внимания, хотя я лично считаю его ключевым фактором, умение предсказывать который, позволяет проводить более успешные операции, даже по сравнению с правильным предсказанием цены. Потому что можно сделать ставку, например, на то, что биткоин достигнет $300,000. И угадать. И даже очень хорошо на этом заработать. Но произойдет это через 10 лет. А за эти 10 лет цена несколько раз, например, поднималась от $40,000 до $90,000. И на этом можно было заработать быстрее, если не больше.