Pages:
Author

Topic: Биткойн-оптимизм. - page 84. (Read 22657 times)

member
Activity: 170
Merit: 24
October 01, 2023, 06:23:00 AM
У меня ещё есть воспоминания о прошлых временах, и я помню, что страха раньше было побольше. В 2017 году, который многие вспоминают, как райский год, все реально ожидали распада биткоина на две части, и даже частично этот сценарий был осуществлён с помощью Роджера Вера и Джихана Ву.

До этого, тоже был огромный страх, он был связан с тем, что Bitcoin в принципе не взлетит. То, что это пузырь, который обязательно лопнет.

А сейчас хомяки совсем осмелели, никто не верит, что Биткоин - это просто пузырь, все знают что институционалы его покупают.

Поэтому напугать хомяков до усрачки, это самая милое дело, а что может быть страшнее, чем отсутствие циклического роста? Все же сразу начнут орать, что Bitcoin сломался. Поэтому отсутствие нового ATH, ситуация, когда его все очень ждут, да это реальный сценарий. И вытрусит он из хомяков Биткоин, гораздо эффективнее, чем что бы то ни было.

95% процентов портфелей крипто-инвесторов состоит из USDT, USDC и шиткоинов. Bitcoin владеет меньшинство и именно поэтому он в процентном соотношении упал меньше чем шиткоины.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
October 01, 2023, 06:19:54 AM
В этом плане меня смущает только одно, что его ждут все и даже их собаки. Это может стать самосбывающимся пророчеством, а может и нет. Поэтому мой худший сценарий не предусматривает пробития ATH до 2029-го. 7 лет жесточайшего флета в диапазоне 20-40K - это именно то, что необходимо, чтобы вытрусить из рынка зевак, а крупный капитал не имеющий доступа в американскому доллару - перестать бояться волатильности Bitcoin.

О булране в 2025 году не говорит только ленивый сейчас (кто в крипте), и конечно если в ближайших пару лет этого не произойдет то это нормально так поломает картинку их ожиданий, еще может после этого год другой продержаться, потом начнут сливать. А холдить смогут только те, кто вложил в крипту не последнее и может позволить себе ждать, сколько потребуется, все остальные посливают, или день будут нужны, или просто разуверятся.

У меня ещё есть воспоминания о прошлых временах, и я помню, что страха раньше было побольше. В 2017 году, который многие вспоминают, как райский год, все реально ожидали распада биткоина на две части, и даже частично этот сценарий был осуществлён с помощью Роджера Вера и Джихана Ву.

До этого, тоже был огромный страх, он был связан с тем, что Bitcoin в принципе не взлетит. То, что это пузырь, который обязательно лопнет.

А сейчас хомяки совсем осмелели, никто не верит, что Биткоин - это просто пузырь, все знают что институционалы его покупают.

Поэтому напугать хомяков до усрачки, это самая милое дело, а что может быть страшнее, чем отсутствие циклического роста? Все же сразу начнут орать, что Bitcoin сломался. Поэтому отсутствие нового ATH, ситуация, когда его все очень ждут, да это реальный сценарий. И вытрусит он из хомяков Биткоин, гораздо эффективнее, чем что бы то ни было. Да, и не только из хомяков, даже те, кто что-то понимают, расстанется со своим Биткоином просто по нужде, чтобы покрыть текущие затраты.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
October 01, 2023, 03:52:44 AM
В этом плане меня смущает только одно, что его ждут все и даже их собаки. Это может стать самосбывающимся пророчеством, а может и нет. Поэтому мой худший сценарий не предусматривает пробития ATH до 2029-го. 7 лет жесточайшего флета в диапазоне 20-40K - это именно то, что необходимо, чтобы вытрусить из рынка зевак, а крупный капитал не имеющий доступа в американскому доллару - перестать бояться волатильности Bitcoin.

О булране в 2025 году не говорит только ленивый сейчас (кто в крипте), и конечно если в ближайших пару лет этого не произойдет то это нормально так поломает картинку их ожиданий, еще может после этого год другой продержаться, потом начнут сливать. А холдить смогут только те, кто вложил в крипту не последнее и может позволить себе ждать, сколько потребуется, все остальные посливают, или день будут нужны, или просто разуверятся.
member
Activity: 406
Merit: 16
October 01, 2023, 03:52:10 AM
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
September 30, 2023, 04:30:13 PM
Я тоже сторонник теории вымораживающего многолетнего флэта. Просто эта теория подтверждается и другими фактами. Например сегодня я слушал передачу Андрея Мовчана (владельца собственного инвестиционного фонда). Он как раз отвечал на вопросы.

Его спросили, когда в США будут понижать учётную ставку. Он справедливо заметил, что  если бы он точно это знал, то он бы стал гораздо богаче. Тем не менее он высказал свою позицию по этому вопросу.

С политической точки зрения, может быть всё что угодно. Тем не менее, если к власти придёт Байден, то оснований понижать у него нет. Если к власти придёт Дональд Трамп, то у него тоже нет никаких оснований понижать ставку, хотя в процессе его преобразования, возможно ему это придёт в голову, но не ранее 2025 года. А может и не придет вовсе.

С точки зрения экономики учётную ставку понижать не нужно. В США рекордный минимум безработицы, экономику не получается стимулировать, понижение ставки приведёт к перетоку денежных средств на инвестиционные рынки, так было во время ковида (Биткоин тогда рос). Никто сейчас не хочет перетока денежных средств рынки в ущерб реальной экономике США.

Если не будет понижения учётной ставки, а может её наоборот будут повышать, то Биткоину будет расти ой как сложно...

И это ещё один аргумент в пользу долгосрочного флета.

А в чем тут оптимизм ... Ну будем накапливать Биткоин!  Может ещё будет просадка - там наберём! Потому что флэт - флэтом, а цена в равновесном состоянии застыть не может, всё равно будут движения туда-сюда. И если не вверх, то вероятно вниз.
full member
Activity: 325
Merit: 133
September 30, 2023, 10:37:38 AM
Кстати, по поводу чёрных лебедей. Есть забавный биткойн-оптимистичный твит, в котором анализируются чёрные лебеди недавнего времени и то, насколько смогли они воздействовать на ценовую динамику биткойна. Если быть точным, автор вдохновлён тем, фактом, что вышеупомянутым чёрным лебедям не удалось прогнуть биток до 12 000 $. Почему его зацепила именно эта цифра непонятно, возможно она является символом капитуляции для него.
   Он перечисляет события, которые не смогли уронить биток до этой цифры:
...

А у меня такие вот мысли. Поскольку уже был третий по счёту буллран после халвинга, безусловно это оставило отпечаток на психологии холдеров и долгосрочных трейдеров. Все видели как их загоняли продать на отметке максимального страха (капитуляция майнеров и толпы), и как после этого был параболический рост. Значит страшилки уже не работают как до этого. Пословица гласит - "Первый раз - случайность, второй раз - совпадение, третий раз - закономерность". Толпа уверовала в "закономерность" и просто держит в ожидании следующего 4 параболического роста и не поддается пугалкам. Я лично слышал как владелец одной фирмы с широкими глазами тарится криптой и с уверенностью Нострадамуса и Ванги вместе взятых убеждает всех, что он точно знает, что крипта будет сильно расти в течении 2 лет. Поэтому "пойти против толпы" в этом цикле было бы аналогом продолжительного вымораживающего флета с постепенным обвалом, в итоге сломав 4-летний цикл роста после халвинга и все существующие модели типа PlanB, Rainbow charts и т.п. Только когда толпа увидит неладное - только тогда начнется настоящая паника и вот тогда уже нагребут позиции институционалы и приближенные к BlackRock (а точнее в их ведра нальют напуганные "бабы Ванги") и потом можно будет принимать биткоин в резервы мировых ЦБ официально. Как то так.
member
Activity: 170
Merit: 24
September 30, 2023, 08:52:29 AM
Позитива добавляет и статья о прогнозах цены биткоина в 2024 году от крупных банков и инвестиционных фондов. Пессимистами выступают только JPMorgan (всегда казались мне кислыми ребятами) и Berenberg. Большинство же считает, что цена окажется в диапазоне 120-125 тысяч долларов. Есть и слишком оптимистичные взгляды, как, например, у Blockware Solutions, которые считают, что мы увидим 400 тысяч. Но я лично считаю это маловероятным.

Если в 2024 цена битка уйдет выше 100к то это будет очень круто в любом случае, с текущей цены, это почти х4 (без малого), но я как то больше склоняюсь к тому, что новый АТХ в 2025 будет достигнут, и 100к будет перебит, 120-150к было бы хорошо, а после этого уйдем в затяжную медвежку. Такой себе оптимистический план накидал на предстоящий бычий рынок. )

В этом плане меня смущает только одно, что его ждут все и даже их собаки. Это может стать самосбывающимся пророчеством, а может и нет. Поэтому мой худший сценарий не предусматривает пробития ATH до 2029-го. 7 лет жесточайшего флета в диапазоне 20-40K - это именно то, что необходимо, чтобы вытрусить из рынка зевак, а крупный капитал не имеющий доступа в американскому доллару - перестать бояться волатильности Bitcoin.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
September 30, 2023, 03:34:26 AM
Позитива добавляет и статья о прогнозах цены биткоина в 2024 году от крупных банков и инвестиционных фондов. Пессимистами выступают только JPMorgan (всегда казались мне кислыми ребятами) и Berenberg. Большинство же считает, что цена окажется в диапазоне 120-125 тысяч долларов. Есть и слишком оптимистичные взгляды, как, например, у Blockware Solutions, которые считают, что мы увидим 400 тысяч. Но я лично считаю это маловероятным.

Если в 2024 цена битка уйдет выше 100к то это будет очень круто в любом случае, с текущей цены, это почти х4 (без малого), но я как то больше склоняюсь к тому, что новый АТХ в 2025 будет достигнут, и 100к будет перебит, 120-150к было бы хорошо, а после этого уйдем в затяжную медвежку. Такой себе оптимистический план накидал на предстоящий бычий рынок. )
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
September 29, 2023, 10:33:06 AM
Quote
Позитива добавляет и статья о прогнозах цены биткоина в 2024 году от крупных банков и инвестиционных фондов. Пессимистами выступают только JPMorgan (всегда казались мне кислыми ребятами) и Berenberg. Большинство же считает, что цена окажется в диапазоне 120-125 тысяч долларов. Есть и слишком оптимистичные взгляды, как, например, у Blockware Solutions, которые считают, что мы увидим 400 тысяч. Но я лично считаю это маловероятным.
Да, прогнозы разные делают… Я недавно в «Вагоне» постил инфографику с прогнозами на 2024 год. Там большой разброс: от Кати Вуд, которая стабильно топит за миллион и более адекватными оценками фондов в районе плюс-минус сотки.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати, если кого утомил боковик и вера в биток потерялась, рекомендую взглянуть на графики битка к гиперинфляционным валютам.
Посмотрите на график битка к Аргентинскому песо и турецкой лире. К песо уже вовсю АТН с отрывом от старых цен. У лиры чуть более скромно, но тоже ничё так. Знаю, что вы можете и сами посмотреть эти графики на Койнгекко, но я всё сделал за вас, чтобы вы не напрягались лишний раз). Арифметические графики особенно красивы.
***

hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
September 29, 2023, 08:41:43 AM
Позитива добавляет и статья о прогнозах цены биткоина в 2024 году от крупных банков и инвестиционных фондов. Пессимистами выступают только JPMorgan (всегда казались мне кислыми ребятами) и Berenberg. Большинство же считает, что цена окажется в диапазоне 120-125 тысяч долларов. Есть и слишком оптимистичные взгляды, как, например, у Blockware Solutions, которые считают, что мы увидим 400 тысяч. Но я лично считаю это маловероятным.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
September 28, 2023, 09:25:07 PM
Кстати, по поводу чёрных лебедей. Есть забавный биткойн-оптимистичный твит, в котором анализируются чёрные лебеди недавнего времени и то, насколько смогли они воздействовать на ценовую динамику биткойна. Если быть точным, автор вдохновлён тем, фактом, что вышеупомянутым чёрным лебедям не удалось прогнуть биток до 12 000 $. Почему его зацепила именно эта цифра непонятно, возможно она является символом капитуляции для него.
   Он перечисляет события, которые не смогли уронить биток до этой цифры:
- Провал Terra/LUNA
- Ликвидация Three Arrows Capital
- Коллапс Celsius
- Коллапс Blockfi
- Крушение Voyager
- Крах криптобиржи FTX
- Банкротство Genesis
- Террор SEC против крипты

«Что еще должно произойти?» - спрашивает он.
***

hero member
Activity: 2576
Merit: 684
God, save BTC!
September 28, 2023, 01:51:37 AM
Это же сколько ещё будет боковик?  Grin
Насчёт того что скорее всего дно пройдено - два раза на моем криптовеку лично помню парочку хорошечных падений... 2018и 2020... Получается небольшой двухлетний цикл... Поэтому думаю что в 2024 могут повторить 2022...
Сколько будет боковик, где было дно, было ли оно уже или ему ещё предстоит пройти обновление - в целом это не знает никто, разве только господь бог. Напомню, что это только оптимистичные графики. Насколько они имеют право на существование - решать, собственно говоря, придётся каждому самому, принимая во внимание, что любое мнение может быть неверно. Можем ли мы упасть в 2022? Да как 2 пальца об асфальт. Можем ли мы упасть до 10К, 5К или даже 1К? Чисто теоретически всё возможно, в природе всякие чёрные лебеди летают. Равным образом, можем ли мы в следующем году вырасти до 70К, 100К, 200К или даже 400К? На этот вопрос предоставлю ответить вам самим. Оптимистичные графики в помощь).

Согласен, что гадать дно или новый хай и пытаться привязать это к какому-то времени, это занятие так себе... Но быть готовым к тому что может случиться обвал нужно всегда...  Grin Чтобы подставить тазик когда дают задаром... Ну и жить с мыслю о том что потом (во тут не важно, год, два, три) продашь намного дороже... Таков криптанский план...  Grin
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
September 27, 2023, 08:47:58 PM
Это же сколько ещё будет боковик?  Grin
Насчёт того что скорее всего дно пройдено - два раза на моем криптовеку лично помню парочку хорошечных падений... 2018и 2020... Получается небольшой двухлетний цикл... Поэтому думаю что в 2024 могут повторить 2022...
Сколько будет боковик, где было дно, было ли оно уже или ему ещё предстоит пройти обновление - в целом это не знает никто, разве только господь бог. Напомню, что это только оптимистичные графики. Насколько они имеют право на существование - решать, собственно говоря, придётся каждому самому, принимая во внимание, что любое мнение может быть неверно. Можем ли мы упасть в 2022? Да как 2 пальца об асфальт. Можем ли мы упасть до 10К, 5К или даже 1К? Чисто теоретически всё возможно, в природе всякие чёрные лебеди летают. Равным образом, можем ли мы в следующем году вырасти до 70К, 100К, 200К или даже 400К? На этот вопрос предоставлю ответить вам самим. Оптимистичные графики в помощь).
hero member
Activity: 980
Merit: 947
September 27, 2023, 04:29:01 AM
И еще немного позитива, о глобальных циклах BTC. Почему и как именно битку удается работать в этой 4-летней циклической структуре?

Взгляните на график и посмотрите, как распределяются часовые пояса Фибоначчи, и ПРЕДСКАЗЫВАЙТЕ будущие движения цен.

(1) – АТХ
(2) - Коррекция и ралли медвежьего рынка
(3) - Медвежий рынок
(4) - Дно медвежьего рынка
(5) - Восходящий тренд и консолидация
(8 ) - новый АТХ

Твит: https://twitter.com/StockmoneyL/status/1706913364733989239





Или еще более позитивный сценарий, при котором мы можем начать расти уже в ближайшее время. Честно говоря не думаю, что это может случится сейчас, но чем черт не шутит, а вдруг!  Grin

твит: https://twitter.com/rovercrc/status/1706928280870293784

hero member
Activity: 2576
Merit: 684
God, save BTC!
September 27, 2023, 04:20:07 AM
Это же сколько ещё будет боковик?  Grin
Насчёт того что скорее всего дно пройдено - два раза на моем криптовеку лично помню парочку хорошечных падений... 2018и 2020... Получается небольшой двухлетний цикл... Поэтому думаю что в 2024 могут повторить 2022...
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
September 26, 2023, 09:11:15 PM
Вы возможно этого ждали (а может и нет), но точно дождались. Ловите свежую подборку биткойн-оптимистичных графиков. На первом, 4-оконном графике наглядно сравниваются следующие периоды: 2011-2013, 2014-2017, 2018-2021 и последний график, 2022-2025. Исходя из сходства с предыдущими, делается вывод, что дно уже было.
На втором фракталы от Криптоквант предыдущих периодов, наложенные друг на друга. На третьем «тепловой» график битка с удивительно совпадающими продолжительностями бычьих и медвежьих периодов. На четвертом расчёты по Фибоначи битка, ползущего в канале. И, наконец, на пятом рассждения о волатильности битка, которая находится на многомесячных минимумах (график от Койнгласс) и которая должна закончиться взрывом волатильности.
***




legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
September 24, 2023, 09:47:40 PM
Quote
Понятное дело, очень заманчиво сейчас накопить каким-то образом 0,1 BTC, например, за 2023 год. И не потратить это всё в течение 20 лет. А потом наслаждаться 165 000 долларов США - огромные деньги, если ты живёшь не в развитой, а развивающейся стране. Но есть нюанс - 20 лет большой срок, деньги нужны сейчас, а не потом, да и накопить легко в развитой стране, тяжело в развивающейся. Но понятно, где бы ты не жил - накопить здорово!





Боюсь, что когда биток подорожает до 165 000 долларов, то это будет «немного другой доллар», чем сейчас… Скорее всего, более обесцененный.
Quote
Тоесть когда ты платишь аренду в USD - ты сокращаешь количество возможных выигрышных стратегий, когда ты занимаешь USD под обеспечение BTC - ты увеличиваешь количество возможных выигрышных стратегий, а второй вариант всегда более предпочтительный.





Близкого эффекта можно добиться, просто держа диверсифицированный портфель. Допустим, 50% в битке и 50% в долларах. Что касается замораживания битков на бирже — ты вешаешь себе на шею дополнительные риски.
    Допустим, такой вариант: твой заложенный на бирже биток начал сильно расти; допустим, дал 10 иксов… Но биржа решила тебе его не отдавать. «Нас хацкеры взломали», «дыра в балансе» и т. д. (сам можешь придумать ещё версии).
 В случае сбалансированного портфеля ты захватишь рост битка половиной портфеля, а в случае заморозки битка на бирже соснёшь хуйца.
member
Activity: 170
Merit: 24
September 24, 2023, 10:30:25 AM
Это первый вопрос который возник, при прочтении его поста, пожить месяц другой на улице не получится, и в целом это пример подойдет для развитых стран где уровень дохода достаточно высокий, а для многих стран где средний месячный доход в разы ниже арендной суммы из примера, это будет неосуществимой утопией. И не понятно что будет в будущем, что сможет сделать инфляция с ценой аренды.

Чисто теоретически ты сможешь это сделать используя крипто-займ, если рост Bitcoin покроет маржин и % по займу, то это сработает.

Схема такая:
1. Купил Bitcoin на 3000
2. Завел на биржу 2500 + 500 маржин в Bitcoin (цифра условная, просто пишу например мражин составил 20%)
3. Оформил займ 2500 USD под обеспечение Bitcoin - заплатил арендную плату

Да, рисковано, но что ты теряешь? Только % по займу и комиссии в случае ликвидации.


Более того, я как-то по такой схеме предлагал знакомому купить автомобиль за 130000 Евро, он отказался, тогда евро стоил 1.3 к USDT, когда Евро всего через год упал на 30% до 1:1 - он мог бы заработать 25% при ставке на займ Евро 5% годовых. А если бы Евро вырос дальше - ну он просто получил бы мражин кол и сам или принудительно ликивдировал займ, но и его автомобиль бы подорожал при этом в USDT.

Тоесть когда ты платишь аренду в USD - ты сокращаешь количество возможных выигрышных стратегий, когда ты занимаешь USD под обеспечение BTC - ты увеличиваешь количество возможных выигрышных стратегий, а второй вариант всегда более предпочтительный.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
September 24, 2023, 10:12:57 AM
Да и как сохранять, к примеру, арендную плату, если ты живёшь на съёмной квартире и тебе обязательно нужно вносить платежи? Но магия уменьшения «биткойн-субсидий» довольно сильно впечатляет чела.
Это первый вопрос который возник, при прочтении его поста, пожить месяц другой на улице не получится, и в целом это пример подойдет для развитых стран где уровень дохода достаточно высокий, а для многих стран где средний месячный доход в разы ниже арендной суммы из примера, это будет неосуществимой утопией. И не понятно что будет в будущем, что сможет сделать инфляция с ценой аренды.

Ну чтобы уболтать арендодателя квартиры аргументация вполне подойдёт. Один раз он даже впечатлится, а вот во второй раз это уже вряд ли сработает.

Проблема, как раз и состоит в том, что деньги нужны именно сейчас, а не через 20 лет.

Понятное дело, очень заманчиво сейчас накопить каким-то образом 0,1 BTC, например, за 2023 год. И не потратить это всё в течение 20 лет. А потом наслаждаться 165 000 долларов США - огромные деньги, если ты живёшь не в развитой, а развивающейся стране. Но есть нюанс - 20 лет большой срок, деньги нужны сейчас, а не потом, да и накопить легко в развитой стране, тяжело в развивающейся. Но понятно, где бы ты не жил - накопить здорово!
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
September 24, 2023, 09:50:36 AM
Да и как сохранять, к примеру, арендную плату, если ты живёшь на съёмной квартире и тебе обязательно нужно вносить платежи? Но магия уменьшения «биткойн-субсидий» довольно сильно впечатляет чела.
Это первый вопрос который возник, при прочтении его поста, пожить месяц другой на улице не получится, и в целом это пример подойдет для развитых стран где уровень дохода достаточно высокий, а для многих стран где средний месячный доход в разы ниже арендной суммы из примера, это будет неосуществимой утопией. И не понятно что будет в будущем, что сможет сделать инфляция с ценой аренды.
Pages:
Jump to: