Биткоин и институциональные инвесторы

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: hedgeh0g on January 22, 2025, 05:55:11 AM

Слишком все позитивно или я всегда патаюсь притянуть что-то за уши, привык вечно искать подвох, а может его тут нет и биток все-таки будет стоить не только 100к, но и 200к+

Сложно сказать. Но умные же не только мы, но и манипуляторы, и аналитики разные, они тоже знают про четырёхлетние циклы, про то, что сейчас самый разгар бычки, поэтому какие-то вещи, решения и проекты стараются успевать организовывать в самый активный период. Поэтому позитив, по логике, пока должен продолжать литься отовсюду. Быки минимум до весны должны бы быть в силе, а там могут и весь год не уходить. Так что теоретически к 200к биткойн прыгнуть может, но это совсем не гарантированный сценарий.

hedgeh0g

hero member

Activity: 966

Merit: 653

17 января неплохо так запулили под 1к перед выходными, хоть и не смогли перебить дневной рекорд притока в ETF-BTC. Тем не мене плавно всегда движется в нужном направлении, одни мысли только не дают покоя - что теперь этот положительный поток будет происходить постоянно, даже если с небольшими дневными оттоками? Слишком все позитивно или я всегда патаюсь притянуть что-то за уши, привык вечно искать подвох, а может его тут нет и биток все-таки будет стоить не только 100к, но и 200к+

С ETF пошел движняк полный, и если с Соланой еще понятно, то пахнет жареным и некоторые конторы подали на ЕТФы XRP, DOGE, LTC и даже TRUMP. Последний могут принять в апреле.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Lannakosa on December 08, 2024, 08:27:44 AM

К лету медвежка может быть слишком рано, может быть до осени растянется рост, но это уже будет более ясно ближе к весне.

Лето традиционный спад рынков практически всех, всё-таки большая часть мировой экономики расположена в северном полушарии планеты, и лето для более-менее всей экономики это лето, так что продолжение роста летом хотя и нельзя полностью исключать, но оно не сильно вероятно. А ещё один боковик возле хаёв... ну, мы в этом году увидели, что это возможно, но второй год подряд всё-таки вряд ли. А чтобы на лето уйти в спячку, рынку надо будет припасть, поэтому медвежий рынок к лету это то, что наиболее характерно для рынка в целом. Понятно, что рынок не всегда ведёт себя так, а крипта может вести себя и вовсе неожиданно, но вероятность более характерного развития событий всё-таки немного выше, чем сильные быки на год или второй боковик возле ATH.

Lannakosa

sr. member

Activity: 504

Merit: 433

Quote from: jokers10 on December 08, 2024, 04:25:42 AM

С начала декабря до марта дотянуть на 100к, чтобы сделать потом ещё разок на этом же курсе передышку? Как сказать... ну, крипта меня продолжает удивлять снова и снова, но такой сценарий мне всё-таки видится крайне маловероятным. Да, мы сейчас гуляем немного вокруг 100к, но ИМХО мы всё-таки пробьём это значение более-менее устойчиво ещё в этом году, а где-нибудь к лету уже и вовсе должен бы настать черёд медведей, а уже потом и медвежий медленный боковичок с «передышкой». Но четырёхмесячный боковик возле 100к... слишком фантастический сценарий, как по мне.

Я тоже думаю что боковика сейчас не будет, рождественское ралли должно дать импульс для дальнейшего роста, ожидаю что с середины декабря биткоин может продолжить свой рост. Рынок часто ведет себя не так как от него этого ожидают, я об этом тоже помню, но в период булрана все как раз проходит просто и без ловушек, рост с небольшими передышками. К лету медвежка может быть слишком рано, может быть до осени растянется рост, но это уже будет более ясно ближе к весне.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Julien_Olynpic on December 08, 2024, 12:26:17 AM

Quote from: jokers10 on November 23, 2024, 05:04:36 AM

Quote from: hedgeh0g on November 22, 2024, 01:51:41 PM

если конечно биткоин не захочет сделать передышку после 100 тысяч, а этот сценарий я бы не исключал

Никакой сценарий в крипте исключать не стоит, но ИМХО вот как раз ровно у такого сценария вероятность очень маленькая. Как по мне, так прорыв 100к будет настолько значимым и заметным, настолько будет в СМИ освещаться, что передышка возле этого значения это что-то очень странное и неожиданное, хотя бы на десятку выше должны скакнуть просто на инерции, если пробой будет в ближайшее время (если будет очень медленное прогрызание, что тоже не очень вероятно, то чуть повысится вероятность). Я бы сказал, что даже вероятность того, что так и не сумеем в этот цикл взять 100к вообще и то выше, чем отдых сразу возле 100к сверху. Не то число для такого отдыха. Grin

Ближе к лету вполне может быть "передышка". Собственно, часто так и происходит, даже часто с марта начиная уже или с мая. Лично я в "передышках" ничего странного и необычного не вижу. Никакой актив не может постоянно расти и любому росту обычно предшествует накопление. Чем, собственно, на бычьем рынке "передышка" и является. Что касается освещения в СМИ, тут тоже всё может быть по-разному. Ведь 100К тоже можно пробить "по-будничному". Если долго ползти к этой цифре, а потом много раз возвращаться ниже её.
Толпу возбуждает ежедневный рост процентов на 20-30%)

С начала декабря до марта дотянуть на 100к, чтобы сделать потом ещё разок на этом же курсе передышку? Как сказать... ну, крипта меня продолжает удивлять снова и снова, но такой сценарий мне всё-таки видится крайне маловероятным. Да, мы сейчас гуляем немного вокруг 100к, но ИМХО мы всё-таки пробьём это значение более-менее устойчиво ещё в этом году, а где-нибудь к лету уже и вовсе должен бы настать черёд медведей, а уже потом и медвежий медленный боковичок с «передышкой». Но четырёхмесячный боковик возле 100к... слишком фантастический сценарий, как по мне.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Quote from: jokers10 on November 23, 2024, 05:04:36 AM

Quote from: hedgeh0g on November 22, 2024, 01:51:41 PM

если конечно биткоин не захочет сделать передышку после 100 тысяч, а этот сценарий я бы не исключал

Никакой сценарий в крипте исключать не стоит, но ИМХО вот как раз ровно у такого сценария вероятность очень маленькая. Как по мне, так прорыв 100к будет настолько значимым и заметным, настолько будет в СМИ освещаться, что передышка возле этого значения это что-то очень странное и неожиданное, хотя бы на десятку выше должны скакнуть просто на инерции, если пробой будет в ближайшее время (если будет очень медленное прогрызание, что тоже не очень вероятно, то чуть повысится вероятность). Я бы сказал, что даже вероятность того, что так и не сумеем в этот цикл взять 100к вообще и то выше, чем отдых сразу возле 100к сверху. Не то число для такого отдыха. Grin

Ближе к лету вполне может быть "передышка". Собственно, часто так и происходит, даже часто с марта начиная уже или с мая. Лично я в "передышках" ничего странного и необычного не вижу. Никакой актив не может постоянно расти и любому росту обычно предшествует накопление. Чем, собственно, на бычьем рынке "передышка" и является. Что касается освещения в СМИ, тут тоже всё может быть по-разному. Ведь 100К тоже можно пробить "по-будничному". Если долго ползти к этой цифре, а потом много раз возвращаться ниже её.
Толпу возбуждает ежедневный рост процентов на 20-30%)

Numeral

hero member

Activity: 756

Merit: 987

🌀 Cosmic Casino

Основатель MicroStrategy Майкл Сэйлор в интервью Yahoo Finance поделился своим подходом к эффективному инвестированию в цифровое золото, отметив, что суть стратегии предельно проста.

«Каждый день на протяжении последних четырех лет я твердил: покупайте биткоин, не продавайте биткоин. Я буду покупать больше монет. Я всегда буду покупать первую криптовалюту на пиковых отметках», — заявил предприниматель.

Сэйлор посоветовал участникам рынка «просто продолжать приобретать биткоин на свой свободный капитал», поскольку актив «всегда будет дорожать по отношению к доллару».

Философия проста как 5 копеек и на дистанции факт, изложенный Сейлором, уже не раз был зафиксирован.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: hedgeh0g on November 22, 2024, 01:51:41 PM

если конечно биткоин не захочет сделать передышку после 100 тысяч, а этот сценарий я бы не исключал

Никакой сценарий в крипте исключать не стоит, но ИМХО вот как раз ровно у такого сценария вероятность очень маленькая. Как по мне, так прорыв 100к будет настолько значимым и заметным, настолько будет в СМИ освещаться, что передышка возле этого значения это что-то очень странное и неожиданное, хотя бы на десятку выше должны скакнуть просто на инерции, если пробой будет в ближайшее время (если будет очень медленное прогрызание, что тоже не очень вероятно, то чуть повысится вероятность). Я бы сказал, что даже вероятность того, что так и не сумеем в этот цикл взять 100к вообще и то выше, чем отдых сразу возле 100к сверху. Не то число для такого отдыха. Grin

hedgeh0g

hero member

Activity: 966

Merit: 653

Quote from: jokers10 on November 20, 2024, 05:15:09 AM

Quote from: hedgeh0g on November 20, 2024, 04:02:03 AM

И самое интересное, он предположил что общая капитализация может вырасти с 3 триллинов$ до 500.

Ага, ага, а теперь давайте посмотрим, во сколько в долларах оценивается общее богатство всего мира, а потом прикинем, куда должен просесть доллар, чтобы один отдельно взятый актив достиг реальной капитализации в 500 триллионов долларов. Не то, чтобы совсем невозможный сценарий, но хотелось бы не только каких-то популистских надежд на этот счёт, но и какого-то математического экономического обоснования возможности и вероятностей подобного сценария. А так можно и 100500 триллионов напрогнозировать, всё равно спросить по большому счёту потом за подобное некому. Grin

Ну веселые соревнования "кто выше предскажет капу или хай битка" никто не отменял, поэтому ляпнуть что-то эдакое святое дело практически каждого, кто имеет слово в интернете. Ну хочется людям пофантазировать, но пускай, мечтать не вредно Grin

Тем временем притоки в биткоин ETF продолжают радовать и этот локомотив скорее всего не остановить, думаю ускорение в декабре будет не намного слабее, если конечно биткоин не захочет сделать передышку после 100 тысяч, а этот сценарий я бы не исключал.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: hedgeh0g on November 20, 2024, 04:02:03 AM

И самое интересное, он предположил что общая капитализация может вырасти с 3 триллинов$ до 500.

Ага, ага, а теперь давайте посмотрим, во сколько в долларах оценивается общее богатство всего мира, а потом прикинем, куда должен просесть доллар, чтобы один отдельно взятый актив достиг реальной капитализации в 500 триллионов долларов. Не то, чтобы совсем невозможный сценарий, но хотелось бы не только каких-то популистских надежд на этот счёт, но и какого-то математического экономического обоснования возможности и вероятностей подобного сценария. А так можно и 100500 триллионов напрогнозировать, всё равно спросить по большому счёту потом за подобное некому. Grin

hedgeh0g

hero member

Activity: 966

Merit: 653

Quote from: Numeral on November 19, 2024, 04:02:33 AM

hedgeh0g, в этом анонсе главное посыл, что МайкроСтратеджи вновь покупает битки на таком в принципе уже бычьем рынке на очень крупную сумму. Чтобы другие тоже смотивировались на покупку битка, не думая о том, что он может вниз пойти. Это как стимуляция покупки битка. А за счет чего там они собираются это делать - это дело второе. Они даже могут в итоге не купить, главное чтобы другие покупали и удерживали их активы (и популярность) наверху.

Микростретеджи конечно много сделали для популяризации биткоина, тут добавить нечего, с этими покупками они показывали как на уверенном двигаться вперед и судя по сегодняшней цене, оказались правы. Думаю достаточно тех кого они смотивировали на покупки. И Сэйлор недавно давал интервью, и сказал что биткоин это топчик, а остальная альта не очень, типа стремно ее покупать из-за того что до любой из альты можно докалупаться, что она ценная бумага. И самое интересное, он предположил что общая капитализация может вырасти с 3 триллинов$ до 500.

Numeral

hero member

Activity: 756

Merit: 987

🌀 Cosmic Casino

hedgeh0g, в этом анонсе главное посыл, что МайкроСтратеджи вновь покупает битки на таком в принципе уже бычьем рынке на очень крупную сумму. Чтобы другие тоже смотивировались на покупку битка, не думая о том, что он может вниз пойти. Это как стимуляция покупки битка. А за счет чего там они собираются это делать - это дело второе. Они даже могут в итоге не купить, главное чтобы другие покупали и удерживали их активы (и популярность) наверху.

hedgeh0g

hero member

Activity: 966

Merit: 653

Quote from: Numeral on November 19, 2024, 01:09:40 AM

MicroStrategy объявила о планах привлечь $1,75 млрд за счет продажи конвертируемых облигаций. Вырученные средства направят на покупку биткоина.

В то же время японская Metaplanet сообщила о дополнительной покупке 124,11 BTC. Совокупный баланс по состоянию на 19 ноября составляет 1142,287 BTC.

Медицинская компания Semler Scientific, акции которой котируются на Nasdaq, приобрела 215 BTC, доведя общий криптовалютный баланс до 1273 BTC.

Интересно нафига им эти привлечения бабла с облигациями, если кто действительно хочет, пойдет и купит сам, ну или купить в крайнем случае акции связанных с битком на американском фондовом рынке. Скорее всего боятся регулятора, либо не до конца прозрачно что-то лии это схемка для уменьшения налогов, вообщем что-то хитрое. Облигации что чтобы потом купить битка, это же дичь) Ну ладно, покупают и хорошо, главное чтобы потому одномоментно не захотели продаться, но пока выглядит так что реально топят за идею и не собираются продавать ни одного битка.

Numeral

hero member

Activity: 756

Merit: 987

🌀 Cosmic Casino

MicroStrategy объявила о планах привлечь $1,75 млрд за счет продажи конвертируемых облигаций. Вырученные средства направят на покупку биткоина.

В то же время японская Metaplanet сообщила о дополнительной покупке 124,11 BTC. Совокупный баланс по состоянию на 19 ноября составляет 1142,287 BTC.

Медицинская компания Semler Scientific, акции которой котируются на Nasdaq, приобрела 215 BTC, доведя общий криптовалютный баланс до 1273 BTC.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: jokers10 on November 13, 2024, 04:57:34 AM

Мы же понимаем, что экономика США это четверть от мировой, и США не заинтересованы в потере влияния посредством того, что их национальная валюта является основной в международной торговле и финансах? Соответственно, делаем вывод, что для того, чтобы доллар начал себя реально плохо чувствовать, огромные проблемы должны произойти с экономикой США, что повлечёт по цепочке огромные проблемы по всему миру, а глобальный экономический кризис вряд ли даст импульс высокотехнологичных решениям типа биткойна, так что я всё-таки надеюсь, что мировая экономика не рухнет, а то следом за ней полетит и крипта, а мне бы этого совсем не хотелось...

Мы это видели раньше, когда был вопрос о том, сможет ли биткоин быть тихой гаванью в трудные времена, но как показала практика биткоин падал вместе со всем, более того в сложные времена инвесторы будут выбирать самые надежные активы, которые смогут выжить в самых сложных ситуациях, а биток всегда считался рисковым активом, и это пока что не изменилось, не смотря на то что его сейчас некоторые компании пытаются представить как надежный актив.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: hedgeh0g on November 13, 2024, 05:45:34 AM

Да, если это произойдет то рынкам будет совсем не хорошо и биткоину со всеми криптовалютами, суммарная капитализация покатится вниз из-за того не будет притока ликвидности и бизнес процессы по всему мира замедлятся, а некоторые развалятся вовсе. Хотелось бы сказать что после этого всего будет перерождение мировой экономики, после которого все налидится и биткоин начнет расти с новой силой, но не осмелюсь брать на себя такую ответственность, потому что слишком много всего непредсказуемого. Даже интересно к какой валюте начал бы торговаться биткоину если бы не к доллару...евро? тоже как-то сомнительно

Дело в том, что экономика по своей природе неоднородна, и высокотехнологичные отрасли опираются на развитую более простую экономику. В случае развала мировой экономики восстановление высокотехнологичных отраслей не будет приоритетом, приоритетом будет обеспечение базовых потребностей, и до айти сразу вряд ли дойдут руки, а в итоге и финансовая система, и айти-отрасль, наиболее вероятно, пересоздадутся в совершенно новом виде, в котором инструменты нынешнего дня могут оказаться не нужны совсем, будут новые инструменты. В общем, мало не покажется никому.

Поэтому я надеюсь, что подобный катастрофический для экономики сценарий не реализуется. Медленные процессы в этом плане гораздо менее травматичны для всех, а медленные процессы подразумевают, что доллар ещё долго будет первой и главной мировой валютой, а даже при отходе от доллара в пользу каких-то других валют (как теоретически возможный вариант, даже и биткойна) всё будет происходить десятилетиями.

hedgeh0g

hero member

Activity: 966

Merit: 653

Quote from: jokers10 on November 13, 2024, 04:57:34 AM

Quote from: hedgeh0g on November 12, 2024, 06:47:15 AM

Интересно когда это наступит, наверное когда машинка по печатанию продолжит вершить свое черное дело в гигантских масшатабах. В любом случае участникам рынка надо зафиксироваться иногда для разных целей, ну или вывод части средств тоже надо сделать. Необходим инструмент для такой фиксации и пока лучше чем аля "типа привязки к баксу" ничего не придумали. То что в 90-е как-то крутились так человек если захочет выжить то будет стараться все для этого, заложено природой все-таки...

Мы же понимаем, что экономика США это четверть от мировой, и США не заинтересованы в потере влияния посредством того, что их национальная валюта является основной в международной торговле и финансах? Соответственно, делаем вывод, что для того, чтобы доллар начал себя реально плохо чувствовать, огромные проблемы должны произойти с экономикой США, что повлечёт по цепочке огромные проблемы по всему миру, а глобальный экономический кризис вряд ли даст импульс высокотехнологичных решениям типа биткойна, так что я всё-таки надеюсь, что мировая экономика не рухнет, а то следом за ней полетит и крипта, а мне бы этого совсем не хотелось...

Да, если это произойдет то рынкам будет совсем не хорошо и биткоину со всеми криптовалютами, суммарная капитализация покатится вниз из-за того не будет притока ликвидности и бизнес процессы по всему мира замедлятся, а некоторые развалятся вовсе. Хотелось бы сказать что после этого всего будет перерождение мировой экономики, после которого все налидится и биткоин начнет расти с новой силой, но не осмелюсь брать на себя такую ответственность, потому что слишком много всего непредсказуемого. Даже интересно к какой валюте начал бы торговаться биткоину если бы не к доллару...евро? тоже как-то сомнительно

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: hedgeh0g on November 12, 2024, 06:47:15 AM

Интересно когда это наступит, наверное когда машинка по печатанию продолжит вершить свое черное дело в гигантских масшатабах. В любом случае участникам рынка надо зафиксироваться иногда для разных целей, ну или вывод части средств тоже надо сделать. Необходим инструмент для такой фиксации и пока лучше чем аля "типа привязки к баксу" ничего не придумали. То что в 90-е как-то крутились так человек если захочет выжить то будет стараться все для этого, заложено природой все-таки...

Мы же понимаем, что экономика США это четверть от мировой, и США не заинтересованы в потере влияния посредством того, что их национальная валюта является основной в международной торговле и финансах? Соответственно, делаем вывод, что для того, чтобы доллар начал себя реально плохо чувствовать, огромные проблемы должны произойти с экономикой США, что повлечёт по цепочке огромные проблемы по всему миру, а глобальный экономический кризис вряд ли даст импульс высокотехнологичных решениям типа биткойна, так что я всё-таки надеюсь, что мировая экономика не рухнет, а то следом за ней полетит и крипта, а мне бы этого совсем не хотелось...

hedgeh0g

hero member

Activity: 966

Merit: 653

Quote from: Julien_Olynpic on November 11, 2024, 07:35:04 AM

Самый очевидный сценарий - гиперинфляция в долларе и она же в USDT соответственно. Будет ли это трагедией? Нет скорее всего. Будет Аргентина 2.0 или Турция 2.0. У них крах национальной валюты как-то буднично проходит, как будто ничего серьёзного. А у нас в 90-е годы прям апокалипсис был. С другой стороны, люди так же работали, как-то крутились. Не всегда зарплату, правда, получали за свой труд, но тем не менее ходили на работу, какие-то варианты придумывали.
Про USDT не то чтобы забудут при гиперинфляции в долларе, просто он не будет настолько топовым инструментом.

Интересно когда это наступит, наверное когда машинка по печатанию продолжит вершить свое черное дело в гигантских масшатабах. В любом случае участникам рынка надо зафиксироваться иногда для разных целей, ну или вывод части средств тоже надо сделать. Необходим инструмент для такой фиксации и пока лучше чем аля "типа привязки к баксу" ничего не придумали. То что в 90-е как-то крутились так человек если захочет выжить то будет стараться все для этого, заложено природой все-таки...

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Julien_Olynpic on November 11, 2024, 07:35:04 AM

Про USDT не то чтобы забудут при гиперинфляции в долларе, просто он не будет настолько топовым инструментом.

Крах Тетхер вовсе необязательно должен быть связан с проблемами у доллара. Поскольку это отдельная коммерческая контора, то целый ворох причин может вызвать именно обрушение конкретного псевдостейбла, а в случае Тетхера и, скорее всего, сильного кризиса во всей криптоотрасли, потому что Тетхер уже очень сильно залез в систему.

Что касается гиперинфляции в долларе, то это огромные проблемы для всей мировой экономики, потому что без серьёзных проблем в США, которые контролируют четверть мировой экономики, нет ожиданий подобных проблем у доллара, это тупо невыгодно, потому что снизит возможности США зарабатывать на том, что именно их валюта является главной при трансграничных операциях, а это очень приличные дополнительные деньги, которые глупо терять, если есть возможность не терять. Кто ж иначе будет давать Штатам заимствования по курсу сильно ниже инфляции? Grin

Ну, и надо понимать, что для самого биткойна это всё тоже может вызвать проблемы из-за позиции майнеров, но он ИМХО справится, а вот курс при проблемах хоть у Тетхера, хоть у американской экономики может и полететь... в какую-нибудь сторону...

Topic: Биткоин и институциональные инвесторы (Read 1632 times)