Pages:
Author

Topic: Биткоин и институциональные инвесторы (Read 842 times)

sr. member
Activity: 966
Merit: 433
Top Crypto Casino
Ну это должно было рано или поздно случится, не могут же быть всегда притоки, поэтому это вполне нормальный процесс. Потом падение притоков сменится ростом. Может быть это падение и связано с не очень хорошими новостями в последнее время, которые пишут скорее всего намеренно чтобы заработать на пэйпер хендз. Уже за несколько последних месячных свечей биткоина многие привыкли что теперь так будет всегда и ничего не будут продавать, вот немного надо отучить таких товарищей, чтобы вспомнили что рынок иногда ходит в противоположную сторону.
Хороший такой урок получается для тех, кто всегда ожидает только рост. Действительно, нужно было показать рынку, что у него есть и другое направление. Надеюсь, урок будет усвоен. Cheesy Скорее всего, что это есть ничто иное, как коррекционное движение, которое заканчивается, как мне кажется. Если так и дальше дело пойдет, то уже скоро увидим ситуацию, при которой снова пойдут тестировать АТН.
legendary
Activity: 1358
Merit: 978
Cashback 15%
А вот такая новость сейчас циркулирует в новостных ресурсах:

"Отток из спотовых биткоин-ETF по итогам вчерашней сессии достиг рекордных с моменте запуска $564 млн.

BlackRock впервые зафиксировал отток $36,9 млн. Вывод из Fidelity и вовсе опередил показатель Grayscale — $191 млн против $167 млн соответственно."



Так вот в чем, как мне кажется, может быть причина такого стремительного падения Биткоина. А я все сидел и гадал о том, с чем это может быть связано. Не думал, что так все банально и просто. Если отток средств продолжится, то и дальнейшее падение также не заставит себя ожидать.
Ну это должно было рано или поздно случится, не могут же быть всегда притоки, поэтому это вполне нормальный процесс. Потом падение притоков сменится ростом. Может быть это падение и связано с не очень хорошими новостями в последнее время, которые пишут скорее всего намеренно чтобы заработать на пэйпер хендз. Уже за несколько последних месячных свечей биткоина многие привыкли что теперь так будет всегда и ничего не будут продавать, вот немного надо отучить таких товарищей, чтобы вспомнили что рынок иногда ходит в противоположную сторону.
sr. member
Activity: 966
Merit: 433
Top Crypto Casino
А вот такая новость сейчас циркулирует в новостных ресурсах:

"Отток из спотовых биткоин-ETF по итогам вчерашней сессии достиг рекордных с моменте запуска $564 млн.

BlackRock впервые зафиксировал отток $36,9 млн. Вывод из Fidelity и вовсе опередил показатель Grayscale — $191 млн против $167 млн соответственно."



Так вот в чем, как мне кажется, может быть причина такого стремительного падения Биткоина. А я все сидел и гадал о том, с чем это может быть связано. Не думал, что так все банально и просто. Если отток средств продолжится, то и дальнейшее падение также не заставит себя ожидать.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
В целом инвестиционная стратегия MicroStrategy мне нравится.
На первый взгляд покупки биткоинов довольно хаотичны, если учесть, что в апреле, например, были как раз пики цены BTC. Но результат то для такого китяры очень неплохой с учётом того, что пишет Форклог:

"MicroStrategy в течение апреля дополнительно приобрела 122 BTC ($7,8 млн), доведя свои биткоин-резервы до 214 400 BTC (~$13,5 млрд). Информация содержится в последнем отчете.

Всего на покупку криптоактивов было выделено $7,54 млрд при среднем курсе $35 180 за монету.

На конец первого квартала MicroStrategy владела 214 278 BTC. Еще 122 BTC докупила после отчетной даты, согласно ее основателю Майклу Сэйлору."
hero member
Activity: 1610
Merit: 879
#SWGT CERTIK Audited
Может у них какой инсайт имется, или просто такая стремная инвестполитика.  Huh

Так там с самого одобрения ETF писали, что GBTC будет обнуляться для перехода всех, кто в них входил, в ETF, и особенно отмечали, что при этом Grayscale не так, чтобы особо хорошо себя при этом чувствует, потому что перелив в их ETF идёт не так активно, как в другие. Так что, если эта информация соответствует действительности, то просто идёт выход из инструмента предыдущего поколения для входа в более новый, только и всего.
Это логичное обьяснение.
И это во многом означает, что большая часть инвесторов профи считает, что слишком долго ждать BTC по $150-200К и лучше наверное качнуться в сторону какого-нибудь  AI.
Это логично еще и потому, что время инновации на основе блокчейна, когда и правда были сумасшедшие иксы, ушло. И к сожалению это правда, временной период в 15 лет превращает любую инновацию в обыденность. И тут ловить иксы уже вряд ли получится.
Вполне возможно крупняк примерно так и прикидывает.
Тем более в виде AI реально появилась перспективная  новая тема и кстати армия кодеров уже перекочевала в значительной части от крипты/блокчейна в AI.
legendary
Activity: 1946
Merit: 3016
Может у них какой инсайт имется, или просто такая стремная инвестполитика.  Huh

Так там с самого одобрения ETF писали, что GBTC будет обнуляться для перехода всех, кто в них входил, в ETF, и особенно отмечали, что при этом Grayscale не так, чтобы особо хорошо себя при этом чувствует, потому что перелив в их ETF идёт не так активно, как в другие. Так что, если эта информация соответствует действительности, то просто идёт выход из инструмента предыдущего поколения для входа в более новый, только и всего.
legendary
Activity: 2436
Merit: 2991
Довольно любопытное поведение проявляет такой крупняк, как  Grayscale Investments (GBTC)

В то время, как все остальные спот биткоин-ETF, с тех пор, как их легализовали, приобретают  биткоины, а GBTC их распродает.
За три месяца уже распродал половину из того, что у него было. А было у них 619 220 BTC. Кстати очень даже дофига! Теперь по данным Coinglass по состоянию на 16 апреля портфель GBTC снизился до ~311 620 BTC.

Может у них какой инсайт имется, или просто такая стремная инвестполитика.  Huh
Насколько я понимаю, это выходят отдельные инвесторы из паёв GBTC. Соответственно, инвестполитика своя у каждого инвестора. Хотя, честно говоря, уже давно не читал хорошей аналитики по Грейскейлу. Там у них основные стимулы были с дисконтом этих паёв по отношению к битку и ещё комиссии за управление, насколько я помню, сильно выше новых ЭТФ-фондов. Но сейчас вроде крупные инвесторы просто выходят из Грейскейла и не все заходят в новые ЭТФ. Видимо, просто фиксят прибыль с 2023 года. Для них это очень хорошая прибыль, с тех-то сумм.
hero member
Activity: 1610
Merit: 879
#SWGT CERTIK Audited
Довольно любопытное поведение проявляет такой крупняк, как  Grayscale Investments (GBTC)

В то время, как все остальные спот биткоин-ETF, с тех пор, как их легализовали, приобретают  биткоины, а GBTC их распродает.
За три месяца уже распродал половину из того, что у него было. А было у них 619 220 BTC. Кстати очень даже дофига! Теперь по данным Coinglass по состоянию на 16 апреля портфель GBTC снизился до ~311 620 BTC.

Может у них какой инсайт имется, или просто такая стремная инвестполитика.  Huh
legendary
Activity: 2436
Merit: 2991
Quote
Ну, то есть ты считаешь, что сейчас распределение идёт? Что сейчас на уровне близком к предыдущему ATH, старые холдеры активно разгружаются, монеты меняют своих владельцев, а потом цена рухнет, институциональные инвесторы закупятся уже хорошенько по хорошим ценам и только потом начнётся рост?
Вопрос о распределении не имеет смысла, если в вопросе не указан таймфрейм. График так устроен, что на суточном ТФ может быть накопление, на недельном распределение, на месячном -снова накопление, на годовом - снова распределение и т.д.
Если по уровням, то не думаю, что мы сильно провалимся. Но до 50 или даже чуть ниже вполне можем сходить. А альты вообще могут в 10 раз сложиться некоторые.
Quote
Кстати, тоже хороший сценарий.
Действительно такое может быть, может именно поэтому в публичном пространстве про Биткоин особо и не слышно.
После халвинга будет падение, потом флет на каких-то нижних уровнях. Все о Биткоине забудут, а вспомнит о нём только в 2027 году, когда у него уже будут совсем другие владельцы. Да, это тоже возможный вариант.

Да, в этот раз биток что-то мало хоронили).
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Если верить Криптокванту, то сейчас идёт одна из самых больших (четвёртая по величине, если быть точным) фиксация профита по биткойну. Отчасти, кстати, это и вносит вклад в объёмы торгов. Предыдущие  фиксации, сопоставимые с текущими, наблюдались в 2017-м, 2019-м и 2021-м. То есть сначала идут фиксации, а потом уже цена начинает с запаздывающим лагом существенно падать.
***


Ну, то есть ты считаешь, что сейчас распределение идёт? Что сейчас на уровне близком к предыдущему ATH, старые холдеры активно разгружаются, монеты меняют своих владельцев, а потом цена рухнет, институциональные инвесторы закупятся уже хорошенько по хорошим ценам и только потом начнётся рост?
Кстати, тоже хороший сценарий.
Действительно такое может быть, может именно поэтому в публичном пространстве про Биткоин особо и не слышно.
После халвинга будет падение, потом флет на каких-то нижних уровнях. Все о Биткоине забудут, а вспомнит о нём только в 2027 году, когда у него уже будут совсем другие владельцы. Да, это тоже возможный вариант.
legendary
Activity: 2436
Merit: 2991
Если верить Криптокванту, то сейчас идёт одна из самых больших (четвёртая по величине, если быть точным) фиксация профита по биткойну. Отчасти, кстати, это и вносит вклад в объёмы торгов. Предыдущие  фиксации, сопоставимые с текущими, наблюдались в 2017-м, 2019-м и 2021-м. То есть сначала идут фиксации, а потом уже цена начинает с запаздывающим лагом существенно падать.
***
hero member
Activity: 1610
Merit: 879
#SWGT CERTIK Audited
Вот эти данные выглядят на мой взгляд довольно солидно, как не крути:

Общий объем торгов спотовыми биржевыми фондами на базе BTC за прошедший первый квартал превысил $200 млрд. Причем больше половины этой суммы пришлись на март. Так что рост да и сама динамика  впечатляет.
Об этом написали аналитики из The Block Data

Он конечно притормозится, но вот когда это произойдет, большой вопрос.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Вестник институционала: IoTeX привлекла $50 млн, а 0G Labs — $35 млн

Модульная DePIN-платформа IoTeX привлекла $50 млн от SNZ Capital, Foresight Ventures, Borderless Capital, Amber Group, FutureMoneyGroup, Metrics Ventures, EV3, Waterdrip Capital и других инвесторов.

Разработчик модульного блокчейна 0G Labs привлек $35 млн

Разработчик игр Gunzilla Games привлек $30 млн

Web3-стартап XION привлек $25 млн

Ellipsis Labs привлекла $20 млн от Paradigm

Криптоказино MyPrize привлекло $13 млн при оценке в $140 млн
hero member
Activity: 1610
Merit: 879
#SWGT CERTIK Audited
А такая централизация может вызвать неприятные вопросы от сообщества.

И она вызовет, но тут пока это один единичный случай, сообщество разработчиков вполне сможет ему противостоять. А вот если сразу множество крупных фондов сконцентрирует сначала биткойны на своих адресах, потом майнинговые мощности под своим контролем, а потом и организуют свои подразделения разработки, то картельный сговор станет просматриваться всё больше... и это напрягает.

Да, думаю они уже собирались и обсуждали что можно сделать благодаря такой огромной доле владения. Начиная от шатания рынка и заканчивая какими нибудь неявными влияниями. Не понятно как решать эту проблему, Биток мог принадлежать многим людям в определенных странах, но они не были обьединены. А тут целые институты умных трейдеров и инвесторов. Хочется пошутить, что сообщество махнет на них рукой и запустит свой Другой биток. И не смешно становится от того, что и это не было бы выходом.
Это точно не может быть выходом.
Опыт показывает, что запуск иных ответвлений блокчейнов форками никогда не создает ничего даже близко лежащее к оригиналу. Достаточно вспомнить последнюю историю с  ETH PoW. Ну или другие аналоги блокчейнов - тоже дело дрянь.
Тут все эти процессы концентрации связаны с общемировой политикой.  Если страны майнеры дружно прогнутся под американцев, что может быть весьма  вероятно, то тогда и трендец настанет децентрализации. Это все типа децентрализации может и будет поддерживаться в качестве мифа и маркетинговой уловки, но на деле картина окажется печальной. Но если китайцы сообразят перетянуть майнинговые мощности на себя, все таки они фигачат само железо для машин, то появляется  шанс и сохранить более не менее  исходную задумку биткоина.  Правда все равно всего лишь с парой центров принятия решений.
hero member
Activity: 1330
Merit: 687
Arts & Crypto
А такая централизация может вызвать неприятные вопросы от сообщества.

И она вызовет, но тут пока это один единичный случай, сообщество разработчиков вполне сможет ему противостоять. А вот если сразу множество крупных фондов сконцентрирует сначала биткойны на своих адресах, потом майнинговые мощности под своим контролем, а потом и организуют свои подразделения разработки, то картельный сговор станет просматриваться всё больше... и это напрягает.

Да, думаю они уже собирались и обсуждали что можно сделать благодаря такой огромной доле владения. Начиная от шатания рынка и заканчивая какими нибудь неявными влияниями. Не понятно как решать эту проблему, Биток мог принадлежать многим людям в определенных странах, но они не были обьединены. А тут целые институты умных трейдеров и инвесторов. Хочется пошутить, что сообщество махнет на них рукой и запустит свой Другой биток. И не смешно становится от того, что и это не было бы выходом.
legendary
Activity: 1946
Merit: 3016
А такая централизация может вызвать неприятные вопросы от сообщества.

И она вызовет, но тут пока это один единичный случай, сообщество разработчиков вполне сможет ему противостоять. А вот если сразу множество крупных фондов сконцентрирует сначала биткойны на своих адресах, потом майнинговые мощности под своим контролем, а потом и организуют свои подразделения разработки, то картельный сговор станет просматриваться всё больше... и это напрягает.
legendary
Activity: 1358
Merit: 978
Cashback 15%
В целом это ожидаемое событие:

Акции MicroStrategy обновили исторический максимум

И все бы ничего, если бы  Сейлор не начал бы придумывать в X, что он возможно станет одним из главных в империи биткоина, так как MicroStrategy планирует перепрофилироваться в «компанию-разработчика биткоина и продуктов на его основе». С момента появления она фокусировалась на создании и поддержке аналитического ПО.
А такая централизация может вызвать неприятные вопросы от сообщества.
Пускай сильно не рекламируется и не зазнается что он император там, а то придут к нему отнимут все его битки под предлогом нарушение финансовой стабильности и в таком духе. Ну и не хотелось чтобы биткоин разрабы сильно умничали и лезли туда, а то разрушат случайно или целенаправленно крипту. Лучше бы биток оставался таким каким его сделал Сатоши, но разве что только суперминимальное вмешательство когда это действительно необходимо и деваться некуда. И вообще как решается какие разрабы могут туда залазить а какие нет, вдруг одни захотят сделать то что не захотят другие, или у них там голосование и консенсус.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
В целом это ожидаемое событие:

Акции MicroStrategy обновили исторический максимум

И все бы ничего, если бы  Сейлор не начал бы придумывать в X, что он возможно станет одним из главных в империи биткоина, так как MicroStrategy планирует перепрофилироваться в «компанию-разработчика биткоина и продуктов на его основе». С момента появления она фокусировалась на создании и поддержке аналитического ПО.
А такая централизация может вызвать неприятные вопросы от сообщества.
legendary
Activity: 1946
Merit: 3016
Про оборачиваемость ну тут не очевидно для меня насколько жизненно необходима эта функция для битка как и для денег, ведь есть те кто просто холдит до талого и ничего не делает, но какой-то минимальный порог здесь вероятно тоже необходим. С увеличением роста и течением времени логично что должны распределятся, приходить новые адепты, заводить новые кошельки и покупать на них битки, но фонды у которых сотни тысяч битков распределить их могут только в случае продажи, а это может уронить сам курс, как-то двояко это все выглядит.

Про оборачиваемость, коротко: благодаря чему обеспечивается в блокчейне биткойна децентрализация? Благодаря тому, что неограниченный круг майнеров заинтересован производить поиск блоков. Если оборачиваемость становится слишком маленькой, то единственный источник дохода это новые монетки, а это вознаграждение падает каждые 4 года. Т.е. без комиссий с оборота майнингом будет заниматься всё меньше кто. Соответственно, уровень децентрализации может сильно падать.

Что касается новых любителей биткойна: для того всякие ETF и прочие версии и создаются, чтобы новичкам втюхивать бумажные биткойны вместо настоящих. И очень многие, а, вероятно, и тотальное большинство, привыкшее к фиатной системе, разницы не увидит. Так что новые адепты необязательно будут владеть настоящими биткойнами и повышать оборачиваемость.
legendary
Activity: 1358
Merit: 978
Cashback 15%
Да, то что биток уже с нами больше десятки лет прям как исключение из правил, тем более его тысячи раз хоронили, а он все жил всем на зло. И многие кто погрузился в мир крипты давно, уже не представляют себя без владения битком, так что не очень бы хотелось его зажатия в регуляторные тиски, но конечно это будет происходить медленно, но верно.

Хорошо когда есть различные альтернативы всяким активам, бтс это нечто особенное, у него другая природа, поэтому лично для меня он выделяется среди прочего. И про биток узнают все больше людей, особенно с каждым бычьем ралли, так сказать приток происходит стихийно, каскадно.

Регуляторные тиски это неприятно, но ИМХО биткойн их переживёт, в том числе за счёт неравномерности законодательства по не такому уж большому планетарному шарику. А вот потенциальная сверхконцентрация настоящих биткойнов в руках крупных инвесторов и критическое снижение количества монет в активном хождении с резким снижением оборачиваемости, это уже потенциальный системный вызов для биткойна, потому что грозит резким снижением уровня децентрализации, а именно уровень децентрализации это то, что для биткойна критически важно. Без децентрализации можно и какой-нибудь Visa пользоваться...
Про неравномерность законодательств хорошо подмечено, стран 200+ поэтому всегда найдется место где битку будут рады. Причем в таких странах всегда будут рады видеть тех кто будет приезжать с деньгами и там их тратить и инвестировать.

Про оборачиваемость ну тут не очевидно для меня насколько жизненно необходима эта функция для битка как и для денег, ведь есть те кто просто холдит до талого и ничего не делает, но какой-то минимальный порог здесь вероятно тоже необходим. С увеличением роста и течением времени логично что должны распределятся, приходить новые адепты, заводить новые кошельки и покупать на них битки, но фонды у которых сотни тысяч битков распределить их могут только в случае продажи, а это может уронить сам курс, как-то двояко это все выглядит.
Pages:
Jump to: