Законопроект о криптовалютах - page 122.

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: jimbokld on September 24, 2017, 12:44:16 PM

Quote from: smigel on September 23, 2017, 10:33:39 AM

Госдума намерена подготовить законопроект по Blockchain и криптовалютам, который должен опираться на результаты соответствующих исследований по ним. С этой целью был объявлен конкурс по исследованию рынка цифровых валют, а также связанных с ним рисков... Read more

Да откуда вам знать, кто и что намерен делать? Не первый и не последний закон, который может иметь широкое обсуждение, но так и остаться законопроектом. С точностью наоборот, немало законов принимается и ратифицируется к исполнению, обсуждения которых не было или было, но очень скудным...

Согласен с данной точкой зрения

Если в Администрации Президента хотят принять какой-то закон (читай, Путин лично хочет), его могут принять сразу в трёх чтениях. А с битком сейчас ситуация непонятная вырисовывается (ну или наоборот, затуманивается), поэтому мусолить этот законопроект судя по всему ещё будут долго. И выкинуть нельзя (ибо как потом обратно принимать), и принять нельзя (а вдруг биток сдохнет через месяц), поэтому и решили объявить "конкурс по исследованию рынка цифровых валют, а также связанных с ним рисков". Ну и деньжат немного поднять на этой теме, конечно

Mariner89

newbie

Activity: 16

Merit: 0

Quote from: kronor on September 21, 2017, 06:18:48 AM

Quote from: Mariner89 on September 21, 2017, 04:52:07 AM

Quote from: kronor on September 21, 2017, 03:03:50 AM

А тем временем вдобавок к Мск и в Новосибе поставили биткоинматы (криптоматы), далее планируют расширять сеть по другим городам. Про цену не писали, но зато теперь известна комиссия - 6%, что заметно ниже, чем в обменниках.

Так этож здорово, было бы неплохо во всех городах такие поставить

Такими темпами, возможно, уже в следующем году криптоматы появятся во всех областных центрах. Хотя бы по одному и то уже было бы неплохо.
А дальше возможно и по другим криптовалютам будет. Это конечно оптимистический сценарий, но я вообще не ожидал, что у нас какие-то криптоматы разрешат устанавливать, учитывая ещё недавнюю жёсткую позицию ЦБ и Минфина.

Россия - страна сюрпризов) Я думаю они увидили для себя выгодные условия, но не верят еще, балансируют между запретить или разрешить

jimbokld

member

Activity: 98

Merit: 10

Quote from: smigel on September 23, 2017, 10:33:39 AM

Госдума намерена подготовить законопроект по Blockchain и криптовалютам, который должен опираться на результаты соответствующих исследований по ним. С этой целью был объявлен конкурс по исследованию рынка цифровых валют, а также связанных с ним рисков... Read more

Да откуда вам знать, кто и что намерен делать? Не первый и не последний закон, который может иметь широкое обсуждение, но так и остаться законопроектом. С точностью наоборот, немало законов принимается и ратифицируется к исполнению, обсуждения которых не было или было, но очень скудным...

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: kvazimodo on September 24, 2017, 03:47:12 AM

Quote from: deisik on September 23, 2017, 11:00:24 AM

Когда, например, Китай запретит ко всем чертям всю крипту

да уж, в этом случае это будет полная задница, наши наверняка сделают то же самое. в общем гораздо лучше было, пока на крипу власти вообще не обращали внимание

Так не могло продолжаться вечно

И как всегда кучка пидарасов что с одной, что с другой стороны (майнеры и девеполеры в равной мере) привела к условному июню 1941 года, когда Биткоин ни хера не готов к такому развитию событий. Хотя это было написано красной краской по белой стене, что государство рано или поздно встрянет, когда крипта начнёт набирать обороты. Надо было с самого начать продвигать децентрализованные блокчейн биржи и атомарные свопы между криптой, чтобы ни одно правительство ни черта не могло ничего сделать ни в будущем ни сейчас. Это касается и перехода с PoW модели на PoS модель (чтобы избавиться хотя бы от одной половины пидарасов)

SamSam13197

member

Activity: 85

Merit: 10

С битком надо дружить , а не запрещать. Grin

kvazimodo

legendary

Activity: 1008

Merit: 1006

Quote from: deisik on September 23, 2017, 11:00:24 AM

Когда, например, Китай запретит ко всем чертям всю крипту

да уж, в этом случае это будет полная задница, наши наверняка сделают то же самое. в общем гораздо лучше было, пока на крипу власти вообще не обращали внимание

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: kronor on September 22, 2017, 08:27:41 AM

В ГД решили отложить принятие закона о криптовалютах не неопределённое время, "во избежание паники на рынке".
Как по мне, то это самый лучший вариант на сегодняшний день. Тем более, что власть просто не понимает, сути того, что она собирается регулировать.

Поддерживаю данный вывод

Один из немногих случаев, когда правительство (понятно, что не сама Дума такое решение приняла) сделало правильный выбор. Но... Но! Это как раз тот случай, когда сломанные часы показывают правильное время. В данном случае, это решение обусловлено совсем не теми причинами, которые были озвучены (якобы во избежание паники, необходимости в дополнительном времени для изучения проблемы и прочий подобный шлак). Причины такого решения очевидны и лежат на поверхности - власти просто сами не знают, что дальше будет с Биткоиным, и поэтому тупо боятся попасть впросак и оказаться в дураках. Когда, например, Китай запретит ко всем чертям всю крипту

smigel

legendary

Activity: 1036

Merit: 1000

Госдума намерена подготовить законопроект по Blockchain и криптовалютам, который должен опираться на результаты соответствующих исследований по ним. С этой целью был объявлен конкурс по исследованию рынка цифровых валют, а также связанных с ним рисков... Read more

chehol

full member

Activity: 672

Merit: 101

Согласен что наш народ не сильно посвящен в тематику криптовалют и думаю что это не скоро изменится. А то что криптоматы устанавливаются это очень хорошо.

Nyuska1987

full member

Activity: 462

Merit: 103

Quote from: kronor on September 22, 2017, 08:27:41 AM

В ГД решили отложить принятие закона о криптовалютах не неопределённое время, "во избежание паники на рынке".
Как по мне, то это самый лучший вариант на сегодняшний день. Тем более, что власть просто не понимает, сути того, что она собирается регулировать.

Вот уж что никак на рынок не повлияет, так это наши законопроекты. Граждане уже давно привыкли к серым схемам и все обходные пути известны. Да и доля россиян в мире крипты невелика. Пусть вон дальше форму автомобильных номеров меняют, налог на обувь вводят, могут еще раз полицию в милицию переименовать. Больше все равно ничего не умеют.

kronor

full member

Activity: 364

Merit: 113

В ГД решили отложить принятие закона о криптовалютах не неопределённое время, "во избежание паники на рынке".
Как по мне, то это самый лучший вариант на сегодняшний день. Тем более, что власть просто не понимает, сути того, что она собирается регулировать.

Xomychok

full member

Activity: 194

Merit: 106

Quote from: jimbokld on September 22, 2017, 05:27:15 AM

хотя и имеет самый большой внешний долг в мире.

Дался вам этот долг. Этот долг и есть замена золотого обеспечения доллара.
Было. За золото давали доллар, его можно было купить. За доллар обязаны были давать золото.
Стало. Предъявляют долги - отдают доллары. Всегда. За доллары получают расписку - долги. Всегда.
Итого. Долговые расписки заменили золото.

Теперь Китай просится на американский рынок со своими товарами. Ему говорят - извини, но нам придется выпустить на рынок долларов побольше под твои товары. А это значит надо нам долгов выпустить так же. Обеспечение жеж вместо золотого -долговое. Так что ты, Китай, чтоб выйти на наш рынок обязан дать нам в долг наших же долларов, которые выручишь за свои товары )))
И дает в долг Китай. И никуда не денется. Если хочет торговать за доллары на чужом рынке.

По теме - скиньте ссылку на законопроект. Найти не могу на сайте госдумы. Иначе в этой теме обсуждать только чужие долги.

jimbokld

member

Activity: 98

Merit: 10

Quote from: deisik on September 21, 2017, 12:09:08 PM

Ни одна валюта в мире в настоящее время не привязана ни к золоту, ни к золотому запасу. Последним отвязался доллар в 1971 году (именно официально), а на практике гораздо раньше. Каддафи хотел запустить в обращение золотой динар, но его быстро и удачно шлёпнули (причём, как это видно из утёкших писем Хиллари, эта инициатива стала одной из основных причин его ликвидации). Касательно доллара, который обеспечен всей мощью экономики США, это всё понятно, но какое это имеет отношение к крипте?

Я не хотел бы вдаваться в полемику глубоко, но хотел бы дополнить, что доллЯр еще поддерживается мировой политикой США, которая сунет свой нос в каждую щель, всем указывает как жить, всесторонне поддерживая статус мировой валюты. При этом спокойно живет сама, хотя и имеет самый большой внешний долг в мире.

deisik

legendary

Activity: 3514

Merit: 1280

English ⬄ Russian Translation Services

Quote from: Kaban1970 on September 21, 2017, 10:27:24 AM

Quote from: deisik on September 21, 2017, 01:25:50 AM

Как говорится, кому война, а кому мать родна

О каком регуляторе вы ведёте речь, прошу прощения? Золото использовалось как деньги в течение тысячелетий, т.е. само золото было само себе регулятор. Другими словами, вы хотите, чтобы крипта (ну тот же Биткоин) была подвязана к стоимости (ценности) определённого актива (менее волатильного), дабы уменьшить волатильность крипты. Хорошо, но, во-первых, кто будет контролировать это и как, и во-вторых, лично я не вижу в этом никакого смысла, ибо, как показала история, это лишнее. Сейчас ни одна фиатная валюта не имеет привязки к чему-либо, но тем не менее, люди как-то живут и даже пользуются некоторыми из них. Кроме того, уже есть такие криптовалюты, (якобы) привязанные к стоимости определённых активов (того же золота, например), но, как по мне, это треш

Здрасте приехали. Как это фиатная валюта ни к чему не привязана Huh

?? Официально она привязана к золотому запасу если что. А по факту к экономике страны где она выпускается. Т.е. доллар привязан к экономике Америки, или вы будете с этим спорить Huh

. И в зависимости от ее состояния регулируется соотношением цены к другим валютам, на прямую зависимым от нее. Кстати криптовалюту принято считать как раз в эквиваленте доллара, но цену в этих самых долларах ни как нельзя отрегулирывать. Месяц назад бит стоил почти 5к. Сегодня 3980. И это за месяц. Представте как придется менять ценник продавцам решившимся продавать товар за бит. ПОТОМУ ЧТО все равно ЕЕ будут соотносить к доллару.
А соотносится она на крипто биржах. А там ПАМП, ДАМП. Вы хотели бы получать зарплату в биткоинах?
От которой еще не успев получить может остаться половина. А если вы думаете что криптовалюта может не зависеть от доллара то вы глубоко ошибаетесь

Вы что-то явно путаете

Ни одна валюта в мире в настоящее время не привязана ни к золоту, ни к золотому запасу. Последним отвязался доллар в 1971 году (именно официально), а на практике гораздо раньше. Каддафи хотел запустить в обращение золотой динар, но его быстро и удачно шлёпнули (причём, как это видно из утёкших писем Хиллари, эта инициатива стала одной из основных причин его ликвидации). Касательно доллара, который обеспечен всей мощью экономики США, это всё понятно, но какое это имеет отношение к крипте?

jimbokld

member

Activity: 98

Merit: 10

Quote from: Dan Yur on September 21, 2017, 11:05:29 AM

Будем спорить, доллар не обеспечен золотом с 1971 года, а обеспечен силой страны в экономике, науке, военной мощи, и в других странах также, , а биткоин обеспечен всем миром, при этом являсь двигателем торговли электричеством и комплектующих, с движухой средств по всему миру, и как только биткоин и другая криптовалюта будет повсеместно легализована как платежное средство то держатели доллара будут оглядываться на биткоин а не наоборот

Да и спорить нечего. Только доллар привязан к рейтингу страны этого печатного станка в мире. Гигимония США довольно липовая и спорная. После довоенного кризиса, 2 мировая (в США - называют хорошей войной) позволила до 1970-х годов получать чистые барыши в золотом эквиваленте (СССР расчитывался за Лендлиз, Европа и Япония до сих пор в должниках за помощь в восстановлении), продвинуть себя и свою продукцию в мире и поднять доллар, на уровень мировой валюты, сделав всех должными себе...

Dan Yur

hero member

Activity: 1064

Merit: 551

Quote from: Kaban1970 on September 21, 2017, 10:27:24 AM

Quote from: deisik on September 21, 2017, 01:25:50 AM

Quote from: Kaban1970 on September 20, 2017, 06:17:06 PM

Quote from: deisik on September 20, 2017, 12:33:04 PM

В очередь, сукины дети, в очередь!

Вы не первый, кто приходит с подобным предложением. Во-первых, как вы собираетесь обвалить цену, если у вас изначально нет не только 51% монет, а хотя бы четверти? И, во-вторых, как вы собираетесь скупить 51% всех монет, если часть владельцев не продаст вам их ни по какой цене, а часть - по совершенно безбашенной? И, наконец, если вы каким-то чудом скупите больше половины монет, вы фактически становитесь хозяином данной монеты, что логично, и можете делать с ней всё, что сочтёте нужным. Ровно точно так же, как владельцы контрольного пакета акций компании (и это, кстати, не всегда 50%+1 акция) могут делать с ней, что захотят. Это естественный процесс и результат

Таки и вы не первый кто пророчит великое будущее криптовалюте. Да возможно ее признают официальным платежным средством. Но для этого необходимо во первых избавить ее от воздействия пампа, дампа. А для этого нужен регулятор. Во вторых транзакции должны осуществлятся не стихийными майнерами а профессиональными которые отвечали бы за все передвижения. Ведь до сих пор нет четкого понимания как быть если ваша транзакция зависла. И не кто кстати не отвечает за утерю монет при транзакции. Я так уже потерял некоторое количество биткоина. Ну и в третьих как мне кажется она должна быть хоть чем то обеспечена кроме голой веры ее адептов.
Да и по поводу POS модели. Первая из монет перешедшая на эту модель NXT и где она? Так что очередь противников признания криптовалюты официальным платежным средствам в ближайшее время не уменьшиться. А вот, повторюсь, как инструмент спекуляций, криптовалюта очень даже хороша

Как говорится, кому война, а кому мать родна

О каком регуляторе вы ведёте речь, прошу прощения? Золото использовалось как деньги в течение тысячелетий, т.е. само золото было само себе регулятор. Другими словами, вы хотите, чтобы крипта (ну тот же Биткоин) была подвязана к стоимости (ценности) определённого актива (менее волатильного), дабы уменьшить волатильность крипты. Хорошо, но, во-первых, кто будет контролировать это и как, и во-вторых, лично я не вижу в этом никакого смысла, ибо, как показала история, это лишнее. Сейчас ни одна фиатная валюта не имеет привязки к чему-либо, но тем не менее, люди как-то живут и даже пользуются некоторыми из них. Кроме того, уже есть такие криптовалюты, (якобы) привязанные к стоимости определённых активов (того же золота, например), но, как по мне, это треш

Здрасте приехали. Как это фиатная валюта ни к чему не привязана Huh

?? Официально она привязана к золотому запасу если что. А по факту к экономике страны где она выпускается. Т.е. доллар привязан к экономике Америки, или вы будете с этим спорить Huh

. И в зависимости от ее состояния регулируется соотношением цены к другим валютам, на прямую зависимым от нее. Кстати криптовалюту принято считать как раз в эквиваленте доллара, но цену в этих самых долларах ни как нельзя отрегулирывать. Месяц назад бит стоил почти 5к. Сегодня 3980. И это за месяц. Представте как придется менять ценник продавцам решившимся продавать товар за бит. ПОТОМУ ЧТО все равно ЕЕ будут соотносить к доллару.
А соотносится она на крипто биржах. А там ПАМП, ДАМП. Вы хотели бы получать зарплату в биткоинах?
От которой еще не успев получить может остаться половина. А если вы думаете что криптовалюта может не зависеть от доллара то вы глубоко ошибаетесь.

Будем спорить, доллар не обеспечен золотом с 1971 года, а обеспечен силой страны в экономике, науке, военной мощи, и в других странах также, , а биткоин обеспечен всем миром, при этом являсь двигателем торговли электричеством и комплектующих, с движухой средств по всему миру, и как только биткоин и другая криптовалюта будет повсеместно легализована как платежное средство то держатели доллара будут оглядываться на биткоин а не наоборот

Kaban1970

member

Activity: 129

Merit: 10

Quote from: deisik on September 21, 2017, 01:25:50 AM

Quote from: Kaban1970 on September 20, 2017, 06:17:06 PM

Quote from: deisik on September 20, 2017, 12:33:04 PM

В очередь, сукины дети, в очередь!

Вы не первый, кто приходит с подобным предложением. Во-первых, как вы собираетесь обвалить цену, если у вас изначально нет не только 51% монет, а хотя бы четверти? И, во-вторых, как вы собираетесь скупить 51% всех монет, если часть владельцев не продаст вам их ни по какой цене, а часть - по совершенно безбашенной? И, наконец, если вы каким-то чудом скупите больше половины монет, вы фактически становитесь хозяином данной монеты, что логично, и можете делать с ней всё, что сочтёте нужным. Ровно точно так же, как владельцы контрольного пакета акций компании (и это, кстати, не всегда 50%+1 акция) могут делать с ней, что захотят. Это естественный процесс и результат

Таки и вы не первый кто пророчит великое будущее криптовалюте. Да возможно ее признают официальным платежным средством. Но для этого необходимо во первых избавить ее от воздействия пампа, дампа. А для этого нужен регулятор. Во вторых транзакции должны осуществлятся не стихийными майнерами а профессиональными которые отвечали бы за все передвижения. Ведь до сих пор нет четкого понимания как быть если ваша транзакция зависла. И не кто кстати не отвечает за утерю монет при транзакции. Я так уже потерял некоторое количество биткоина. Ну и в третьих как мне кажется она должна быть хоть чем то обеспечена кроме голой веры ее адептов.
Да и по поводу POS модели. Первая из монет перешедшая на эту модель NXT и где она? Так что очередь противников признания криптовалюты официальным платежным средствам в ближайшее время не уменьшиться. А вот, повторюсь, как инструмент спекуляций, криптовалюта очень даже хороша

Как говорится, кому война, а кому мать родна

О каком регуляторе вы ведёте речь, прошу прощения? Золото использовалось как деньги в течение тысячелетий, т.е. само золото было само себе регулятор. Другими словами, вы хотите, чтобы крипта (ну тот же Биткоин) была подвязана к стоимости (ценности) определённого актива (менее волатильного), дабы уменьшить волатильность крипты. Хорошо, но, во-первых, кто будет контролировать это и как, и во-вторых, лично я не вижу в этом никакого смысла, ибо, как показала история, это лишнее. Сейчас ни одна фиатная валюта не имеет привязки к чему-либо, но тем не менее, люди как-то живут и даже пользуются некоторыми из них. Кроме того, уже есть такие криптовалюты, (якобы) привязанные к стоимости определённых активов (того же золота, например), но, как по мне, это треш

Здрасте приехали. Как это фиатная валюта ни к чему не привязана Huh

?? Официально она привязана к золотому запасу если что. А по факту к экономике страны где она выпускается. Т.е. доллар привязан к экономике Америки, или вы будете с этим спорить Huh

. И в зависимости от ее состояния регулируется соотношением цены к другим валютам, на прямую зависимым от нее. Кстати криптовалюту принято считать как раз в эквиваленте доллара, но цену в этих самых долларах ни как нельзя отрегулирывать. Месяц назад бит стоил почти 5к. Сегодня 3980. И это за месяц. Представте как придется менять ценник продавцам решившимся продавать товар за бит. ПОТОМУ ЧТО все равно ЕЕ будут соотносить к доллару.
А соотносится она на крипто биржах. А там ПАМП, ДАМП. Вы хотели бы получать зарплату в биткоинах?
От которой еще не успев получить может остаться половина. А если вы думаете что криптовалюта может не зависеть от доллара то вы глубоко ошибаетесь.

Praetorian.1legion

full member

Activity: 476

Merit: 121

Quote from: [email protected] on September 21, 2017, 08:15:23 AM

Quote from: kronor on September 21, 2017, 06:18:48 AM

Quote from: Mariner89 on September 21, 2017, 04:52:07 AM

Quote from: kronor on September 21, 2017, 03:03:50 AM

А тем временем вдобавок к Мск и в Новосибе поставили биткоинматы (криптоматы), далее планируют расширять сеть по другим городам. Про цену не писали, но зато теперь известна комиссия - 6%, что заметно ниже, чем в обменниках.

Так этож здорово, было бы неплохо во всех городах такие поставить

Такими темпами, возможно, уже в следующем году криптоматы появятся во всех областных центрах. Хотя бы по одному и то уже было бы неплохо.
А дальше возможно и по другим криптовалютам будет. Это конечно оптимистический сценарий, но я вообще не ожидал, что у нас какие-то криптоматы разрешат устанавливать, учитывая ещё недавнюю жёсткую позицию ЦБ и Минфина.

В итоге обязательно сделают, в стороне никто не останется

Кто нибудь уже видел вживую криптовалюты? И не увидите.

[email protected]

full member

Activity: 406

Merit: 100

Quote from: kronor on September 21, 2017, 06:18:48 AM

Quote from: Mariner89 on September 21, 2017, 04:52:07 AM

Quote from: kronor on September 21, 2017, 03:03:50 AM

А тем временем вдобавок к Мск и в Новосибе поставили биткоинматы (криптоматы), далее планируют расширять сеть по другим городам. Про цену не писали, но зато теперь известна комиссия - 6%, что заметно ниже, чем в обменниках.

Так этож здорово, было бы неплохо во всех городах такие поставить

Такими темпами, возможно, уже в следующем году криптоматы появятся во всех областных центрах. Хотя бы по одному и то уже было бы неплохо.
А дальше возможно и по другим криптовалютам будет. Это конечно оптимистический сценарий, но я вообще не ожидал, что у нас какие-то криптоматы разрешат устанавливать, учитывая ещё недавнюю жёсткую позицию ЦБ и Минфина.

В итоге обязательно сделают, в стороне никто не останется

kronor

full member

Activity: 364

Merit: 113

Quote from: Mariner89 on September 21, 2017, 04:52:07 AM

Quote from: kronor on September 21, 2017, 03:03:50 AM

А тем временем вдобавок к Мск и в Новосибе поставили биткоинматы (криптоматы), далее планируют расширять сеть по другим городам. Про цену не писали, но зато теперь известна комиссия - 6%, что заметно ниже, чем в обменниках.

Так этож здорово, было бы неплохо во всех городах такие поставить

Такими темпами, возможно, уже в следующем году криптоматы появятся во всех областных центрах. Хотя бы по одному и то уже было бы неплохо.
А дальше возможно и по другим криптовалютам будет. Это конечно оптимистический сценарий, но я вообще не ожидал, что у нас какие-то криптоматы разрешат устанавливать, учитывая ещё недавнюю жёсткую позицию ЦБ и Минфина.

Topic: Законопроект о криптовалютах - page 122. (Read 2511977 times)