Author

Topic: Законопроект о криптовалютах - page 124. (Read 2349220 times)

member
Activity: 101
Merit: 10
Мне кажется тут такое дело, что деваться особо некуда, полюбому придется правительству с этим мириться. Они так просто пытаются создавать видимость контроля но все равно прямо контролировать врядли это уже возможно. Скорее придется как то учиться с этим работать.
Согласен. А вот уже и подтверждение http://forklog.com/tsentrobank-rossii-razreshil-torgovat-kriptovalyutami-na-onlajn-platforme-voshod/

всё классно, только вот в Костроме пацанов омон мордами в пол положил, как раз за то же самое, за торговлю криптовалютой, где то тут целый топик был по этой теме, так что ситуация двоякая сейчас, все равны перед законом, которого ещё нет, но некоторые уже сейчас "ровнее", ну как этот "восход".

Отпустят.
Если хотя бы одна из 193 признаваемых ООН стран вдруг признает биткоин или иную единицу криптовалюты в качестве законного платежного средства на своей территории, то соответствующая криптовалюта в России будет признаваться валютной ценностью в соответствии с ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле»…
Несмотря на то, что в открытом доступе нет материалов нашумевшего уголовного дела, а качество публикаций в отечественных СМИ не позволяет сделать выводов о фактической стороне дела, можно предположить, что:

а) операция по обмену криптовалюты на фиатную валюту заключаются в предоставлении клиентом денежных средств лицу, которое осуществляет встречное предоставление криптовалюты, на согласованных сторонами условиях;

б) указанная операция не содержит в себе признаков объективной стороны преступления, предусмотренного ст. 172 УК Российской Федерации, соответственно, не влечет риска привлечения тех лиц, которые осуществляют эту операцию, к уголовной ответственности за осуществление незаконной банковской деятельности и вот почему.

1) Статья 172 УК Российской Федерации предусматривает уголовную ответственность за осуществление банковской деятельности (банковских операций) без регистрации или без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере (часть первая), а также за то же деяние, совершенное организованной группой или сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере (часть вторая).

Как неоднократно отмечал Конституционный Суд Российской Федерации, любое преступление, а равно наказание за его совершение должны быть четко определены в законе, причем таким образом, чтобы исходя непосредственно из текста соответствующей нормы — в случае необходимости с помощью толкования, данного ей судами, — каждый мог предвидеть уголовно-правовые последствия своих действий (бездействия) (Постановления от 27 мая 2003 года N 9-П, от 27 мая 2008 года N 8-П, от 13 июля 2010 года N 15-П и др.).

Вопросы регистрации и лицензирования кредитных организаций урегулированы Федеральными законами от 2 декабря 1990 года N 395-I “О банках и банковской деятельности” и от 10 июля 2002 года N 86-ФЗ “О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)”, а также основанными на них подзаконными нормативными актами, определяющими обязательные требования к осуществлению банковской деятельности или банковских операций. Нарушение положений данных нормативных правовых актов, рассматриваемых во взаимосвязи со статьей 172 УК Российской Федерации, и определяет уголовную противоправность действий виновных лиц (Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 1 декабря 2009 года N 1486-О-О и от 22 января 2014 года N 127-О).

Перечень банковских операций и других сделок кредитной организации предусмотрен в ст. 5 Федеральными законами от 2 декабря 1990 года N 395-I “О банках и банковской деятельности”. Важно, что Закон не содержит в числе банковских операций и других сделок кредитной организации операции с криптовалютами.

Поэтому нельзя сделать вывод о том, что операции по обмену криптовалюты на фиатные деньги совершаются в нарушение ст. 5 Федерального закона от 2 декабря 1990 года N 395-I “О банках и банковской деятельности”, то есть являются незаконными банковскими операциями. Эти операции, строго говоря, вообще не являются банковскими.

2) В числе основных понятий, содержащихся в Федеральном законе от 10.12.2003 N 173-ФЗ “О валютном регулировании и валютном контроле” есть понятие иностранной валюты (п. 2 ст. 1 Закона), согласно которому иностранная валюта это:

а) денежные знаки в виде банкнот, казначейских билетов, монеты, находящиеся в обращении и являющиеся законным средством наличного платежа на территории соответствующего иностранного государства (группы иностранных государств), а также изымаемые либо изъятые из обращения, но подлежащие обмену указанные денежные знаки;

б) средства на банковских счетах и в банковских вкладах в денежных единицах иностранных государств и международных денежных или расчетных единицах.

Как видно из определения иностранной валюты, одним из ее конституирующих признаков является тот, что такая иностранная валюта всегда является законным средством платежа на территории соответствующего иностранного государства (группы иностранных государств).

Нам неизвестно ни одного случая, когда криптовалюта была бы признана на территории какого-либо из иностранных государств законным средством платежа.

Кроме того, в силу Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ “О валютном регулировании и валютном контроле”, Центральный банк Российской Федерации и Правительство Российской Федерации являются органами валютного регулирования и издают в пределах своей компетенции акты органов валютного регулирования, обязательные для резидентов и нерезидентов (п. 2 ст. 5), при этом нет ни одного акта органов валютного контроля, в котором бы упоминались криптовалюты в качестве иностранной валюты.

В силу Федерального закона от 10.07.2002 N 86-ФЗ “О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)” (п. 15 ст. 4) Центральный банк Российской Федерации устанавливает и публикует официальные курсы иностранных валют по отношению к рублю.

Порядок установления и опубликования Банком России официальных курсов иностранных валют по отношению к рублю определен в "Положении об установлении и опубликовании Центральным банком Российской Федерации официальных курсов иностранных валют по отношению к рублю" (утв. Банком России 18.04.2006 N 286-П). В силу указанного Положения (п. 2) перечни иностранных валют, официальные курсы которых по отношению к рублю устанавливаются Банком России, публикуются в “Вестнике Банка России” и в представительстве Банка России в сети Интернет (www.cbr.ru), при этом Перечень иностранных валют, официальные курсы которых по отношению к рублю устанавливаются Банком России ежедневно (по рабочим дням), доведенный Информацией Банка России от 31.03.2017 “О включении гонконгского доллара в перечень иностранных валют, официальные курсы которых по отношению к рублю устанавливаются Банком России”, не содержит криптовалют.
hero member
Activity: 882
Merit: 1000
Мне кажется тут такое дело, что деваться особо некуда, полюбому придется правительству с этим мириться. Они так просто пытаются создавать видимость контроля но все равно прямо контролировать врядли это уже возможно. Скорее придется как то учиться с этим работать.
Согласен. А вот уже и подтверждение http://forklog.com/tsentrobank-rossii-razreshil-torgovat-kriptovalyutami-na-onlajn-platforme-voshod/

всё классно, только вот в Костроме пацанов омон мордами в пол положил, как раз за то же самое, за торговлю криптовалютой, где то тут целый топик был по этой теме, так что ситуация двоякая сейчас, все равны перед законом, которого ещё нет, но некоторые уже сейчас "ровнее", ну как этот "восход".
member
Activity: 101
Merit: 10
Мне кажется тут такое дело, что деваться особо некуда, полюбому придется правительству с этим мириться. Они так просто пытаются создавать видимость контроля но все равно прямо контролировать врядли это уже возможно. Скорее придется как то учиться с этим работать.

Согласен. А вот уже и подтверждение http://forklog.com/tsentrobank-rossii-razreshil-torgovat-kriptovalyutami-na-onlajn-platforme-voshod/
member
Activity: 101
Merit: 10
Децентрализованные финансовых инструменты обрушаю регулируемый финансовый рынок. По сути существующая финансовая система это финансовая пирамида. Узаконенное мошенничество. Валюты ничем не обеспечены, ацции раздуты, фондовый рынок это мыльный пузырь. Весь этот мировой хайп питается за счёт простых людей и отсутствия альтернативы. Крипта, ico это альтернатива и реальный отток людей это большая для всей мировой финансовой ситстемы.
legendary
Activity: 3514
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
"Токены и криптовалюта – сходные явления, но если криптовалюта относится больше к вещному праву, то токен – к обязательственному праву. Это ценная бумага. В одном из вариантов законопроекта мы пытаемся показать разницу между токеном и криптовалютой. Скорее всего, мы эти две вещи разделим, потому что с токеном получается весьма сложная история. После последних рекомендаций, данных SEC, сейчас любое IСO может рассматриваться, а может не рассматриваться, как некая организация, которая выпускает ценные бумаги. То есть токены приравниваются к ценным бумагам."
- Из интервью с Элиной Леонидовной Сидоренко руководителем рабочей группы по оценкам рисков оборота криптовалюты при Госдуме РФ.
Если криптовалюту отнесут к вещному праву, то при покупке и продаже придётся уплачивать НДС. Как в случае с золотом, которое давно уже не является платежным средством, а является товаром. Как я понял, вариант признания криптовалют платёжным средством даже не рассматривается.

Смотря какое золото. Украшения с содержанием метала ниже 900/1000 - это товар. Золотые слитки 999,9 пробы были и есть платёжным средством, пусть даже косвенно и не облагаются НДС

Можно поделиться ссылкой на соответствующий закон (статью)?

Насколько мне известно, это только золотые монеты (российские монеты) являются законным платёжным средством (по цене номинала, да), но никак не золотые слитки (хоть косвенно, хоть прямо). По крайней мере, я буду весьма удивлён если окажусь неправ, поскольку в ФЗ о Центральном Банке РФ говорится, что только российский рубль является единственным законным платёжным средством:

Quote
Банкноты (банковские билеты) и монета Банка России являются единственным законным средством наличного платежа на территории Российской Федерации. Их подделка и незаконное изготовление преследуются по закону

При этом не устанавливается соотношение между рублем и золотом (т.е. у рубля нет золотого обеспечения)
member
Activity: 147
Merit: 10
Законы по крипте будут действовать на среднестатистического обывателя. Но мы то с вами знаем как обойти бюрократические препоны)
newbie
Activity: 34
Merit: 0
Мне кажется тут такое дело, что деваться особо некуда, полюбому придется правительству с этим мириться. Они так просто пытаются создавать видимость контроля но все равно прямо контролировать врядли это уже возможно. Скорее придется как то учиться с этим работать.
full member
Activity: 364
Merit: 113
"Токены и криптовалюта – сходные явления, но если криптовалюта относится больше к вещному праву, то токен – к обязательственному праву. Это ценная бумага. В одном из вариантов законопроекта мы пытаемся показать разницу между токеном и криптовалютой. Скорее всего, мы эти две вещи разделим, потому что с токеном получается весьма сложная история. После последних рекомендаций, данных SEC, сейчас любое IСO может рассматриваться, а может не рассматриваться, как некая организация, которая выпускает ценные бумаги. То есть токены приравниваются к ценным бумагам."
- Из интервью с Элиной Леонидовной Сидоренко руководителем рабочей группы по оценкам рисков оборота криптовалюты при Госдуме РФ.
Если криптовалюту отнесут к вещному праву, то при покупке и продаже придётся уплачивать НДС. Как в случае с золотом, которое давно уже не является платежным средством, а является товаром. Как я понял, вариант признания криптовалют платёжным средством даже не рассматривается.

Смотря какое золото. Украшения с содержанием метала ниже 900/1000 - это товар. Золотые слитки 999,9 пробы были и есть платёжным средством, пусть даже косвенно и не облагаются НДС
Спасибо за поправку, буду знать теперь разницу по золоту. Но поводу криптовалют вряд ли правительство их узаконит в качестве платежного средства, к сожалению. И вообще от будущего закона я лично не жду ничего хорошего для нас.
hero member
Activity: 938
Merit: 1000
какой то очень непонятный и расплывчатый закон) Наверное специально для того, чтобы у власть имущих были лазейки его обойти

скорее для того, что бы можно было любого держателя BTC брать и сажать, ну и попутно изымать у него его BTC. вон топик есть про случай в Костроме, закона ещё нет а ребят державших обменник уже приземлили и обобрали, вот так и живём... а дальше будет только хуже, к сожалению.  Sad
sr. member
Activity: 872
Merit: 263
In every game there's always an opponent
"Токены и криптовалюта – сходные явления, но если криптовалюта относится больше к вещному праву, то токен – к обязательственному праву. Это ценная бумага. В одном из вариантов законопроекта мы пытаемся показать разницу между токеном и криптовалютой. Скорее всего, мы эти две вещи разделим, потому что с токеном получается весьма сложная история. После последних рекомендаций, данных SEC, сейчас любое IСO может рассматриваться, а может не рассматриваться, как некая организация, которая выпускает ценные бумаги. То есть токены приравниваются к ценным бумагам."
- Из интервью с Элиной Леонидовной Сидоренко руководителем рабочей группы по оценкам рисков оборота криптовалюты при Госдуме РФ.
Если криптовалюту отнесут к вещному праву, то при покупке и продаже придётся уплачивать НДС. Как в случае с золотом, которое давно уже не является платежным средством, а является товаром. Как я понял, вариант признания криптовалют платёжным средством даже не рассматривается.

Смотря какое золото. Украшения с содержанием метала ниже 900/1000 - это товар. Золотые слитки 999,9 пробы были и есть платёжным средством, пусть даже косвенно и не облагаются НДС
legendary
Activity: 980
Merit: 1000
Next Generation Web3 Casino
Анатолий Аксаков: осенью Госдума примет закон о регулировании криптовалют

К концу осенней сессии Госдума сможет принять законодательство, регулирующее оборот криптовалют на территории России, заявил глава комитета Госдумы по финансовому рынку, председатель банковской Ассоциации «Россия» Анатолий Аксаков. «Если мы на предстоящей неделе договоримся об основных подходах, то, думаю, уже осенью, к концу осенней сессии мы сможем принять этот закон для того, чтобы обеспечить правовое пространство для развития этого рынка», – сказал он... подробно
full member
Activity: 235
Merit: 100
какой то очень непонятный и расплывчатый закон) Наверное специально для того, чтобы у власть имущих были лазейки его обойти
member
Activity: 86
Merit: 10
🌟 eSports ICO: 01/11/2017 🌟
Я буквально недавно по новостям слышал о криптовалютах. По началу как-то странное чувство,что сейчас бумажки и мелочи поменяются на непонятные валюты, которые даже нельзя трогать и стоят очень дорого. Думаю,что законопроект сделают так,чтобы государство был в плюсе как всегда,как-то урегулировать этот криптовалюту. Как по новостям сказали,что уже большенство артистов берут за свои работы криптовалюту, например Бритни Спирс, за 1 песню берет 30.000 биткоинов)Ну я как посмотрел курс валюты,это огого как много. Законопроект наверно урегулирует и будет взыскать налог от этого.
newbie
Activity: 7
Merit: 0
«Блокчейн-технологии принесли новые возможности по верификации данных, и многие процессы становятся более эффективными. Банки отмирают, не нужны нотариусы. Бумажные паспорта начнут исчезать в течение нескольких лет. Печать или подпись нотариуса – абсолютно ненадежные способы верификации. Даже постоянно подделывают! Запись блокчейна – единственный надежный способ защиты. Блокчейн взломать нельзя, если у тебя нет кода. Весь мир будет меняться. Криптовалюту ведь не государство поддерживает, а сеть людей, и этих людей миллионы. Если система будет работать эффективно, то будет развиваться и дальше.»
- Борис Титов
full member
Activity: 602
Merit: 101
Минфин РФ собирается наложить запрет на покупку Bitcoin рядовыми гражданами.

вот последние новости -

Не поддерживает позицию Минфина руководитель рабочей группы Госдумы по оценкам риска оборота криптовалют Элина Сидоренко. Она уточнила, что, несмотря на то, то Московская биржа объявила о начале работы над инфраструктурой для торгов криптовалютой, оформленное соответствующим образом предложение Минфина еще не поступало в рабочую группу Госдумы. Сидоренко уверяет, что оно будет обсуждаться в сентябре в рамках экспертной работы наряду с законопроектом, который никого не ограничивает в приобретении криптовалютыисточник
Видимо есть ещё адекватные и честные люди.
KBH
legendary
Activity: 1050
Merit: 1000
Минфин РФ собирается наложить запрет на покупку Bitcoin рядовыми гражданами.

вот последние новости -

Не поддерживает позицию Минфина руководитель рабочей группы Госдумы по оценкам риска оборота криптовалют Элина Сидоренко. Она уточнила, что, несмотря на то, то Московская биржа объявила о начале работы над инфраструктурой для торгов криптовалютой, оформленное соответствующим образом предложение Минфина еще не поступало в рабочую группу Госдумы. Сидоренко уверяет, что оно будет обсуждаться в сентябре в рамках экспертной работы наряду с законопроектом, который никого не ограничивает в приобретении криптовалютыисточник
full member
Activity: 364
Merit: 113
"Токены и криптовалюта – сходные явления, но если криптовалюта относится больше к вещному праву, то токен – к обязательственному праву. Это ценная бумага. В одном из вариантов законопроекта мы пытаемся показать разницу между токеном и криптовалютой. Скорее всего, мы эти две вещи разделим, потому что с токеном получается весьма сложная история. После последних рекомендаций, данных SEC, сейчас любое IСO может рассматриваться, а может не рассматриваться, как некая организация, которая выпускает ценные бумаги. То есть токены приравниваются к ценным бумагам."
- Из интервью с Элиной Леонидовной Сидоренко руководителем рабочей группы по оценкам рисков оборота криптовалюты при Госдуме РФ.
Если криптовалюту отнесут к вещному праву, то при покупке и продаже придётся уплачивать НДС. Как в случае с золотом, которое давно уже не является платежным средством, а является товаром. Как я понял, вариант признания криптовалют платёжным средством даже не рассматривается.
newbie
Activity: 7
Merit: 0
"Токены и криптовалюта – сходные явления, но если криптовалюта относится больше к вещному праву, то токен – к обязательственному праву. Это ценная бумага. В одном из вариантов законопроекта мы пытаемся показать разницу между токеном и криптовалютой. Скорее всего, мы эти две вещи разделим, потому что с токеном получается весьма сложная история. После последних рекомендаций, данных SEC, сейчас любое IСO может рассматриваться, а может не рассматриваться, как некая организация, которая выпускает ценные бумаги. То есть токены приравниваются к ценным бумагам."
- Из интервью с Элиной Леонидовной Сидоренко руководителем рабочей группы по оценкам рисков оборота криптовалюты при Госдуме РФ.
full member
Activity: 812
Merit: 106
Расписываясь о том, что они не имеют контроля, начинают преследование и приравнивают даже к терроризму - лишний раз подтверждают, что все они знают и контролируют, а через СМИ- просто формируют мнение  простых обывателей...

В точку, и у них в прошлый раз получилось году в 2014, когда криптовалюту по новостным каналам поносили, называя средством платежа за убийство, за наркотики и т.д. в "запретном" интернете. У меня знакомые до сих пор так считают.
member
Activity: 98
Merit: 10
Ничего ещё не запретили, а предложили приравнять биткоин к акциям, а акции торгуются на московской бирже. Криптовалюты могут отнести к одной из трёх категорий - акция, товар или платежное средство. Самый лучший вариант был бы, если отнесли к платёжным средствам, но в этот вариант верится с трудом.

 Во-первых это не так просто.  Во-вторых: признай платежеспособным, нужно разрешать  торговые операции  с  оплатой криптой, взимать налоги и защищать от мошенничества- а для неповоротливой госмашины - это непосильно сейчас...
Jump to: