Неофициальный список официальных правил - page 15.

kzv

legendary

Activity: 1722

Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange

Quote from: Xal0lex on August 02, 2019, 12:31:13 PM

Quote from: kzv on August 02, 2019, 10:37:52 AM

Вон этого Алекса были полномочия забанить, чего сразу не забанили?

Тогда его не за что было банить.

Ха, дак его и сейчас не за что банить.
Спам не запрещен. Троллинг - понятие субъективное. А что ему еще можно предъявить?

С самого начала было понятно, что он пытается или будет в дальнейшем пытаться выдавать себя за другого пользователя форума, а это вообще-то нарушение правил. Да, сейчас вы скажете, что в правилах речь об аватарках, но как говорят юристы: "закон нужно толковать системно".
В английском оригинале, теймос пишет "Copying someone's avatar in order to impersonate them or cause confusion is not allowed." То есть вообще-то запрещается не аватарка, а вот эта штука: "in order to impersonate them or cause confusion".

Xal0lex

staff

Activity: 2436

Merit: 2347

Теперь можно ссылаться не на всю тему по правилам, а на каждый пункт правил отдельно. Используйте для этого общую ссылку:

Code:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.0#post_r*

где * - номер пункта правил.

Ссылка на локальный пункт правил:

Code:

https://bitcointalksearch.org/topic/--994018

Также можно ссылаться на конкретные примечания, используя общую ссылку:

Code:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=994018.0#post_n*

xandry

staff

Activity: 3472

Merit: 4111

Crypto Swap Exchange

Quote from: kzv on July 02, 2019, 04:35:13 PM

Чем аккаунт пейпала отличается от аккаунта локала? Ничем вообще!

У localbitcoins.net есть два типа учётных записей:
1. Нулевого уровня, где не требуется подтверждение личности
2. Первый уровень, где требуется какая-то форма 1-го уровня, проверка адреса и подтверждение личности.

На нулевом уровне установлен лимит в 1 000€ за год, при превышении:

Источник изображения - личный кабинет на https://localbitcoins.net/, скопировать текст не удаётся, пришлось скриншот делать.

В общем, если продавец не указывает, что продаёт именно полностью верифицированный аккаунт(ы), то ничего не удаляется.

kzv

legendary

Activity: 1722

Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange

Quote from: taikuri13 on July 02, 2019, 04:50:05 PM

Quote from: kzv on July 02, 2019, 04:35:13 PM

Ну вот написано же "Paypal аккаунты и любая другая информация, которая требует проверки KYC или проверки личности."
Чем аккаунт пейпала отличается от аккаунта локала? Ничем вообще! Раньше да, и на палке и на локале можно было иметь анонимные аккаунты, но с некоторых пор там и там требуют полную верификацию.

Quote

Презумпция невиновности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства, заключающийся в том, что лицо считается невиновным, пока его вина в совершенном преступлении не будет доказана в порядке, предусмотренном законом, и установлена вступившим в законную силу приговором суда. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Бремя доказывания уголовной вины лежит на обвинителе».

Презумпция невиновности - Вики

Я трактую это вот с этой стороны. Невозможно доказать какой аккаунт продается, если ранее можно было иметь анонимный и там и там. Иначе говоря обвинитель (модератор, в данном случае) не имеет 100% уверенности в том, какой аккаунт выставлен на продажу, сооветственно не может "в порядке, предусмотренном законом" на 100% определить - нарушение это или нет.

Я регался на локале и на пейпале когда это можно было делать анонимно. Потом в один прекрасный момент зашел в аккаунт и мне написали: давай свой паспорт сюда быстро! То есть сейчас все 100% аккаунтов на локале и на палке верифицированы. Однако про палку написано явно, а про локал написано неявно: "и любая другая информация, которая требует проверки KYC или проверки личности."

ЗЫ: впрочем ладно, я понял - с точки зрения модераторов не является нарушением.

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: kzv on July 02, 2019, 04:35:13 PM

Ну вот написано же "Paypal аккаунты и любая другая информация, которая требует проверки KYC или проверки личности."
Чем аккаунт пейпала отличается от аккаунта локала? Ничем вообще! Раньше да, и на палке и на локале можно было иметь анонимные аккаунты, но с некоторых пор там и там требуют полную верификацию.

Quote

Презумпция невиновности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства, заключающийся в том, что лицо считается невиновным, пока его вина в совершенном преступлении не будет доказана в порядке, предусмотренном законом, и установлена вступившим в законную силу приговором суда. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Бремя доказывания уголовной вины лежит на обвинителе».

Презумпция невиновности - Вики

Я трактую это вот с этой стороны. Невозможно доказать какой аккаунт продается, если ранее можно было иметь анонимный и там и там. Иначе говоря обвинитель (модератор, в данном случае) не имеет 100% уверенности в том, какой аккаунт выставлен на продажу, сооветственно не может "в порядке, предусмотренном законом" на 100% определить - нарушение это или нет.

kzv

legendary

Activity: 1722

Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange

Ну вот написано же "Paypal аккаунты и любая другая информация, которая требует проверки KYC или проверки личности."
Чем аккаунт пейпала отличается от аккаунта локала? Ничем вообще! Раньше да, и на палке и на локале можно было иметь анонимные аккаунты, но с некоторых пор там и там требуют полную верификацию.

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: kzv on July 02, 2019, 01:41:38 PM

По пункту 17 правил вопрос: купля/продажа аккаунтов локалбиткоинс разве под этот пункт не попадают? В барахолке пару объявлений вижу

У Барахолки есть правила о запрещенных к продаже аккаунтах (если коротко, то они с персональными данными, паспорт, например)
https://bitcointalksearch.org/topic/--5033877
И эти объявления о продаже - удаляются.

Но если в объявлении не указано, что регистрация на данные паспорта - то это не считается нарушением (как я понимаю).

kzv

legendary

Activity: 1722

Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange

По пункту 17 правил вопрос: купля/продажа аккаунтов локалбиткоинс разве под этот пункт не попадают? В барахолке пару объявлений вижу

WunderSchwein

full member

Activity: 630

Merit: 175

'(00)'

Quote from: peloso on June 28, 2019, 04:40:59 PM

кстати в английской ветке модер по 32 пункту вообще хуй забил, уже несколько репортов у меня висят
хренос два теперь буду вместо репортов слать в англоветке

ты репорты шлешь? Ты упал в моих глазах, Пелеся

peloso

legendary

Activity: 2436

Merit: 1187

кстати в английской ветке модер по 32 пункту вообще хуй забил, уже несколько репортов у меня висят
хренос два теперь буду вместо репортов слать в англоветке

Xal0lex

staff

Activity: 2436

Merit: 2347

Quote from: WunderSchwein on June 28, 2019, 04:53:07 AM

Quote from: Xal0lex on June 27, 2019, 08:07:22 PM

Quote from: WunderSchwein on June 27, 2019, 05:31:43 PM

Моды, вопрос по п.32. Юзер1 удалил свой пост, находящийся между 2мя постами юзера2. Таким образом создается видимость нарушения правил с последующим от вас предупреждением.
Вам каким то образом видно такую ситуацию или нет?

Ответ на этот вопрос уже есть:

За это нарушение банят, если часто?

Я лично не встречал, чтобы за такое банили. В случае "Юзера1" модераторы не могут отследить его поведение, а в случае "Юзера2" просто удаляются посты, нарушающие пункт 32.

WunderSchwein

full member

Activity: 630

Merit: 175

'(00)'

Quote from: Xal0lex on June 27, 2019, 08:07:22 PM

Quote from: WunderSchwein on June 27, 2019, 05:31:43 PM

Моды, вопрос по п.32. Юзер1 удалил свой пост, находящийся между 2мя постами юзера2. Таким образом создается видимость нарушения правил с последующим от вас предупреждением.
Вам каким то образом видно такую ситуацию или нет?

Ответ на этот вопрос уже есть:

Quote from: xandry on March 18, 2016, 02:13:25 PM

Quote from: TAPAKAH on March 09, 2016, 08:56:21 AM

Вопрос по пункту 32, а если пользователь между моими сообщениями свое удалил, то как быть? Это попадает под правило или модераторы это видят?

Да, подпадает. Так же как отправка двух сообщений подряд хоть с разными ответами разным пользователям.
Удалённые сообщения видят только администраторы, на сколько мне известно.

За это нарушение банят, если часто?

Xal0lex

staff

Activity: 2436

Merit: 2347

Quote from: WunderSchwein on June 27, 2019, 05:31:43 PM

Моды, вопрос по п.32. Юзер1 удалил свой пост, находящийся между 2мя постами юзера2. Таким образом создается видимость нарушения правил с последующим от вас предупреждением.
Вам каким то образом видно такую ситуацию или нет?

Ответ на этот вопрос уже есть:

Quote from: xandry on March 18, 2016, 02:13:25 PM

Quote from: TAPAKAH on March 09, 2016, 08:56:21 AM

Вопрос по пункту 32, а если пользователь между моими сообщениями свое удалил, то как быть? Это попадает под правило или модераторы это видят?

Да, подпадает. Так же как отправка двух сообщений подряд хоть с разными ответами разным пользователям.
Удалённые сообщения видят только администраторы, на сколько мне известно.

WunderSchwein

full member

Activity: 630

Merit: 175

'(00)'

Моды, вопрос по п.32. Юзер1 удалил свой пост, находящийся между 2мя постами юзера2. Таким образом создается видимость нарушения правил с последующим от вас предупреждением.
Вам каким то образом видно такую ситуацию или нет?

Xal0lex

staff

Activity: 2436

Merit: 2347

Quote from: kzv on May 27, 2019, 08:51:48 AM

Ну вот корнер специально спамит со знанием дела: нереально придраться к содержанию поста. Но всем же очевидно, что он специально апает древние темы для того, чтобы показать какой он кульхацкер, как умеет ломать систему.
Критерий на мой взгляд должен быть следующий: уже есть запрос на бан для пользователя, но он продолжает что-то писать? Удалять его посты без разговоров и все. А то пока глобальные модеры раскачаются, мы тут утонем в некротопиках.

Вот в том-то и дело, что "нереально придраться к содержанию поста". А некропостинг, не нарушающий правила (особенно пункты 1 и 2), не возбраняется. А запрос на бан - это всего лишь запрос, никак не ограничивающий действия пользователя.

FontSeli

hero member

Activity: 1218

Merit: 858

Quote from: xandry on May 27, 2019, 01:44:45 AM

Quote from: FontSeli on May 26, 2019, 03:03:51 PM

xandry, может есть смысл добавить в примечания в шапке темы информацию, что блан за плагиат может быть заменен на временный бан и бан подписи для персонажей, способствующих развитию форума?

Может быть имеет смысл, но формулировка "для персонажей, способствующих развитию форума" несколько размыта и напрашивается вопрос о том, что делать для развития форума. Да и вот Limx Dev например тоже был разбанен, без отключения подписи. Он относится к тем ребятам, что способствуют развитию форума? Roll Eyes

В общем, подумал, и решил, что обнадёживать всех подряд на то, что можно получить второй шанс это не правильно. Разбанивается, либо получают менее жёсткое наказание, слишком низкий процент пользователей.

Решать конечно вам, однако я все же упомянул бы возможность подать апелляцию с целью смягчить наказание, дабы не возникало вопросов у тех же новичков, почему одним за плагиат выдали пермобан, а другим дали более мягкое наказание.

kzv

legendary

Activity: 1722

Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange

Ну вот корнер специально спамит со знанием дела: нереально придраться к содержанию поста. Но всем же очевидно, что он специально апает древние темы для того, чтобы показать какой он кульхацкер, как умеет ломать систему.
Критерий на мой взгляд должен быть следующий: уже есть запрос на бан для пользователя, но он продолжает что-то писать? Удалять его посты без разговоров и все. А то пока глобальные модеры раскачаются, мы тут утонем в некротопиках.

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: kzv on May 27, 2019, 08:16:00 AM

Предлагаю дать дополнительные полномочия локальным модераторам по удалению спам-постов.
Пользователи типа корнера достали уже. Считаю модераторы имеют полное моральное право удалять посты этого пользователя без репортов и без анализа на полезность и соответствие правилам.

Как я понимаю - проблем с удалением постов и тем в ру-локали у наших модераторов нет.
Но вот вопросы, требующие более широких полномочий - вот здесь конечно существуют вопросы, но и решение этих вопросов не зависит от наших модераторов.

А так, если пост нарушает правила - он будет удален. Но это не значит, что это будет каждый пост.

kzv

legendary

Activity: 1722

Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange

Предлагаю дать дополнительные полномочия локальным модераторам по удалению спам-постов.
Пользователи типа корнера достали уже. Считаю модераторы имеют полное моральное право удалять посты этого пользователя без репортов и без анализа на полезность и соответствие правилам.

taikuri13

legendary

Activity: 1204

Merit: 1585

shaman

Quote from: xandry on May 27, 2019, 01:44:45 AM

~
Может быть имеет смысл, но формулировка "для персонажей, способствующих развитию форума" несколько размыта. Limx Dev например к ним относится?

Думаю, что не стоит добавлять этот пункт правил. Потому что каждый случай единичен и решение по нему принимается очень по разному.
А подобная формулировка даст дополнительное трактование правил, при котором весьма возможны ситуации, когда будет возникать недопонимние.

Для меня п.23 закрывает все вопросы по форулировке и всем возможным ситуациям уже сейчас и без любых дополнений.

Quote from: xandry on March 17, 2015, 02:10:35 PM

~
23. В решении вопросов о нарушении пользователем правил, за администраторами и модераторами остаётся право интерпретировать правила по своему.
~

Topic: Неофициальный список официальных правил - page 15. (Read 747793 times)