Pages:
Author

Topic: Неофициальный список официальных правил - page 25. (Read 870794 times)

newbie
Activity: 5
Merit: 0
Так называемые "апы" могут делать как правило только топикстартер? И получается они имеют права постить несколько сообщений подряд?
staff
Activity: 2436
Merit: 2347

Quote
Как пояснил theymos, при создании нового раздела на форуме он изначально считается как англоязычный

А править он это будет для этих разделов? В тех же Баунти и эйрдропах не редки темы с копипастами - их может быть неудобно проверять. Да и не скажется ли это на поисковой индексации?

Исправлять он, конечно же, будет. Только вот когда это будет делаться неизвестно.
hero member
Activity: 504
Merit: 732
Нашёл прикольный "глюк" в новом разделе "Баунти и аирдропы". Форум в этом разделе в русском тексте вставляет омоглифы в новых темах

О, это тогда кое-что объясняет. Тут как-то в Новичках или в Разном попалась тема баунти-направленности, обильно приправленная омоглифами (400+ слов по версии text.ru - при том, что уникальность он показывал 100%). У меня тогда было вящее удивление, откуда столько и зачем оно понадобилось. Должно быть, она просто была создана в новом разделе, а потом "пропутешествовала" из него в другой.

Quote
Как пояснил theymos, при создании нового раздела на форуме он изначально считается как англоязычный

А править он это будет для этих разделов? В тех же Баунти и эйрдропах не редки темы с копипастами - их может быть неудобно проверять. Да и не скажется ли это на поисковой индексации?
full member
Activity: 560
Merit: 158
Ну, лично мне обсуждать там нечего, но я бы с одной стороны с удовольствием почитал, с другой стороны это будет наверное в разделе в который я не захожу - в кодёрах. А вообще, конечно было бы интересно и я думаю не только мне
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
А почему только там? Есть какие то сложности для адаптирования системы под другие языковые локализации форума?

Хороший вопрос. Может в локальные разделы и не планируется добавлять.

...и это касается только английских разделов.

Я не имел ввиду как то Вам указывать или что то в этом роде. Это конечно связано с пунктом правил, без сомнения, но я имел ввиду немного другое. Просто мне показалось, что это целая отдельная тема и довольно интересная с познавательной точки зрения. Ну да ладно, в любом случае Вам виднее и будем считать, что я ничего не говорил.

Да всё нормально. Почему бы и не указать, если по теме Smiley
Я не думал, что эта тема заслуживает отдельного топика. Но, если действительно есть интерес и есть что обсуждать, могу выделить и в отдельный топик.
full member
Activity: 560
Merit: 158
Вы, наверное, действительно не в теме. Я же дал ссылку, где описано, что это. В англоветке была создана автоматическая система исправления омоглифов, чтобы бороться с замаскированным плагиатом. Омоглифы - это буквы, идентичные по написанию в кириллице и латинице (и не только). Так вот, некоторые пользователи на форуме используют эту особенность, чтобы замаскировать плагиат.
Я просто не правильно понял, я думал, что форум сам, при публикации текста заменяет буквы омоглифами, что это такое я прочитал ещё после первого Вашего поста здесь.
Туплю наверное от безсонных ночей...

Quote
И почему это здесь неподходящее место? Это непосредственно связано с правилами форума (п. 33)
Я не имел ввиду как то Вам указывать или что то в этом роде. Это конечно связано с пунктом правил, без сомнения, но я имел ввиду немного другое. Просто мне показалось, что это целая отдельная тема и довольно интересная с познавательной точки зрения. Ну да ладно, в любом случае Вам виднее и будем считать, что я ничего не говорил.
legendary
Activity: 1134
Merit: 1068
В англоветке была создана автоматическая система исправления омоглифов, чтобы бороться с замаскированным плагиатом.

А почему только там? Есть какие то сложности для адаптирования системы под другие языковые локализации форума?
ноги не отсюда растут https://bitcointalksearch.org/user/initscri-186520 ? Smiley
точнее https://bitcointalksearch.org/topic/m.45883661
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
Наверное это надо как то выделить в отдельную тему, здесь разве подходящее место? Было бы интересно  почитать разбирающихся людей, почему так происходит? Я конечно не в теме, но если я набрал текст, то (как я думал) он так и должен быть опубликован, как это форум может его заменять?

Вы, наверное, действительно не в теме. Я же дал ссылку, где описано, что это. В англоветке была создана автоматическая система исправления омоглифов, чтобы бороться с замаскированным плагиатом. Омоглифы - это буквы, идентичные по написанию в кириллице и латинице (и не только). Так вот, некоторые пользователи на форуме используют эту особенность, чтобы замаскировать плагиат.

Вот вам для примера фраза, взятая отсюда и написанная с применением омоглифов:

Quote
Лaтинскaя бyква H (xa), буква киpиллицы Н (эн) и гpeчеcкая бyквa Η (эта) тpyднooтличимы дpyг oт дpyгa (во мнoгиx шpифтax сoвеpшeннo одинaковы).

А теперь попробуйте найти эту фразу в интернете. Вы получите такой результат:


Полный размер


А вот результат поиска той же фразы, написанной без использования омоглифов:


Полный размер

Теперь понимаете?

И почему это здесь неподходящее место? Это непосредственно связано с правилами форума (п. 33)
full member
Activity: 560
Merit: 158
Нашёл прикольный "глюк" в новом разделе "Баунти и аирдропы". Форум в этом разделе в русском тексте вставляет омоглифы в новых темах Smiley
(Я уже писал об этой системе).

Teмa пepeмeщeнa в Trashcan
 
https://bitcointalksearch.org/topic/--5033351
Пpичинa: oффтoпик, ecть тeмa пo oбмeнy oпытoм, пишитe тyдa https://bitcointalksearch.org/topic/bountyrus-2857561



Как пояснил theymos, при создании нового раздела на форуме он изначально считается как англоязычный и, соответственно, все фишки, реализованные в англоветке, действуют и на новосозданный раздел в любой ветке.
Наверное это надо как то выделить в отдельную тему, здесь разве подходящее место? Было бы интересно  почитать разбирающихся людей, почему так происходит? Я конечно не в теме, но если я набрал текст, то (как я думал) он так и должен быть опубликован, как это форум может его заменять?
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
Нашёл прикольный "глюк" в новом разделе "Баунти и аирдропы". Форум в этом разделе в русском тексте вставляет омоглифы в новых темах Smiley
(Я уже писал об этой системе).

Teмa пepeмeщeнa в Trashcan
 
https://bitcointalksearch.org/topic/--5033351
Пpичинa: oффтoпик, ecть тeмa пo oбмeнy oпытoм, пишитe тyдa https://bitcointalksearch.org/topic/bountyrus-2857561



Как пояснил theymos, при создании нового раздела на форуме он изначально считается как англоязычный и, соответственно, все фишки, реализованные в англоветке, действуют и на новосозданный раздел в любой ветке.


А запрет на торговлю товарами с Киви- это только на карты для дропов или еще и обмен и прочее?

Дополнил тему, читайте/пишите там.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
31. Аватары пользователей не должны содержать NSFW или NSFL контент, нарушать авторские права, либо выдавать их владельцев за других пользователей.

Хотел уточнить по данному пункту правил, здесь подразумеваются только аватары или на похожие/искаженные никнеймы это тоже распространяется. Например мой никнейм на форуме mikhailr с одной буквой r в конце, сегодня кто то зарегистрировался на форуме с ником mikhailrr с 2 буквами r в конце. Ссылка на его профиль: https://bitcointalksearch.org/user/mikhailrr-2400914, и начал писать на форуме выдавая себя за меня, при этом он пишит только в тех темах где есть моя активность. В данном случае распространяется ли на него п.31 правил или нет?

Это нарушает правила. И карается достаточно быстро.

Например есть многим известная Lauda
Один новичок решил зарегистрироваться под подобным именем LAUDA_
И вот что его ожидало

https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1920673

И в вашем случае награда очень быстро нашла героя



https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=2400914
sr. member
Activity: 812
Merit: 443
★777Coin.com★ Fun BTC Casino!
31. Аватары пользователей не должны содержать NSFW или NSFL контент, нарушать авторские права, либо выдавать их владельцев за других пользователей.

Хотел уточнить по данному пункту правил, здесь подразумеваются только аватары или на похожие/искаженные никнеймы это тоже распространяется. Например мой никнейм на форуме mikhailr с одной буквой r в конце, сегодня кто то зарегистрировался на форуме с ником mikhailrr с 2 буквами r в конце. Ссылка на его профиль: https://bitcointalksearch.org/user/mikhailrr-2400914, и начал писать на форуме выдавая себя за меня, при этом он пишит только в тех темах где есть моя активность. В данном случае распространяется ли на него п.31 правил или нет?
member
Activity: 122
Merit: 11
А запрет на торговлю товарами с Киви- это только на карты для дропов или еще и обмен и прочее?
hero member
Activity: 504
Merit: 732
список всех постов на этой странице. И у каждого поста в правом верхнем углу есть ссылка "Insert Quote"

Но из-за того, что там показываются только посты на одной странице, все равно проще открывать нужные посты в доп. вкладках и копировать цитаты оттуда.
Некоторые, еще, кстати, используют функцию быстрого ответа ("quick reply"), но у нее свои сложности (та же самая одна страница + отсутствие инструментов форматирования).
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
Одним из распространённых нарушений правил в нашем разделе является нарушение пункта 32 - несколько подряд идущих постов от одного пользователя. Причём, в большинстве случаев, пользователи цитируют посты, которые находятся на той же странице, что и их посты. В связи с этим хотел бы обратить внимание на полезную функцию, которую можно и нужно использовать при цитировании - "Insert Quote". При создании поста, ниже поля для ввода текста находится список всех постов на этой странице. И у каждого поста в правом верхнем углу есть ссылка "Insert Quote". Нажав на неё вы вставите в свой пост цитату того поста, который хотите прокомментировать. Так можно вставить в ваш пост несколько цитат и избежать нарушения, а также одной из причин удаления ваших вроде не нарушающих никаких правил постов.



hero member
Activity: 504
Merit: 732
где именно кончаются "плёвые" действия

mprep приводит примеры "плевых" действий:

[...] liking, following, subscribing, retweeting, tweeting a single tweet, joining a channel or group, etc. [...]
[...] post a single or a couple of tweets, follow, like a Facebook page, etc. [...]
[...] signature campaign signups, weekly social media campaign reports, media (videos, images, articles, etc.) bounty signups, etc. [...]
Два разных эксперта могли классифицировать один и тот же клинок по разному, одно определение приравнивало его к холодному оружию, а другое нет. Потому что максимально чёткой формулировки в законе небыло

Вы только что описали суть пункта 23.
full member
Activity: 560
Merit: 158
(переезжаем из темы про баны)
.......
б) если требование непохоже (данные, к примеру, собираются вовне) - проверяется, какие именно действия необходимо предпринять для участия в кампании; если действия плевые - выписывается бан;
 в) если требование непохоже и/или действия, необходимые для участия, признаны "требующими усилий" - не делается ничего.
.......
Эка всё непросто... Вот тут хотелось бы узнать (уточнить Grin), где именно кончаются "плёвые" действия и начинаются усилия. Какая по счёту та буква, с которой усилия уже начинаютсяGrin? Это как про экспертизу холодного оружия при СССР. Два разных эксперта могли классифицировать один и тот же клинок по разному, одно определение приравнивало его к холодному оружию, а другое нет. Потому что максимально чёткой формулировки в законе небыло.
hero member
Activity: 504
Merit: 732
(переезжаем из темы про баны)

достаточно указать вместо "reply in the trhead your data" -> "Post in the thread a Proof of Authenticity"
пост proof of authentication вполне кошерен, если есть регистрация еще где-нибудь, на сайте или в гугл-форме

Попробуем по шагам.
Дано:
 - тема, в которой автор предлагает проделать некие действия, чтобы получить некие монеты;
 - посты, оставляемые в этой теме пользователями, которые хотят выполнить указанные действия и получить монеты.

Главная "миссия" п.15 - предотвращение спама. Т.е. поначалу может показаться, что он касается только постов. Однако, на самом деле п.15 в первую очередь "смотрит" в сторону темы.

Он проверяет, что раздают (имеет ли место альтернативная крипта).
Он проверяет, требуется ли от пользователей что-то постить в теме.
Также он проверяет, что именно требуется сделать для получения того, что раздают:
 а) если, по сути, требуется нафлудить в теме (заполнить ее низкозначимым контентом) - выписывается бан;
 б) если о флуде в теме речи вроде как не идет и для получения монет надо сделать что-то, но по всему выходит, что это "что-то" - лишь прикрытие все для того же флуда, выписывается бан;
 в) если "прикрытий" не прослеживается (т.е. надо сделать что-то существенное) и/или по факту не создается флуда - не делается ничего.

И в случае а), и в случае б), и в случае в) в теме может участвовать пруф оф аутентикейшн.
То есть наличие или отсутствие пруфа оф аутентикейшн ни на что не влияет в принципе.



По-моему мои посты удалялись(вместе с топиком) и когда я регистрировался в гугл-форме тоже
Quote
я не могу точно определить за что именно меня банили на 7 дней
Quote
скорей всего гугл-форма там была

Хотелось бы больше конкретики.
hero member
Activity: 504
Merit: 732
Часть III: Задания и пруфы

В англоязычном разделе Bounties (Altcoins) п.15 имеет уточнение (можно сказать "расширение"):

Стимулирование комментариев в одной или нескольких темах через выдачу заданий, не требующих усилий (к примеру, посты о присоединении или "доказательства участия" в виде лайков, фоллоувинга, подписок, ретвитов, единоразовых твитов, присоединения к каналу группы и т.п.), не разрешено, поскольку подпадает под нарушение правила о раздаче альткойнов:
Вы не можете предлагать оплату за чьи-то адреса, ники и т.п.
Однако, принимать посты о присоединении или требовать "доказать участие" чем-то, требующим ощутимых усилий (к примеру, присоединением к подписной, недельными отчетами по соц.сетям, медиа (видео, картинками, статьями и т.п.) касательно баунти и т.п.), в темах, размещаемых в разделе Bounties (Altcoins), не запрещается.
Если вы намерены платить [...] альткойнами и при этом [...] требуется, чтобы пользователи делали что-то, не требующее усилий (т.е. кампания больше напоминает раздачу, чем продвижение реального сервиса; к примеру, требуется написать парочку твитов, зафоллоуить кого-нибудь, лайкнуть что-то на Фейсбуке и т.д.), тогда сообщение о присоединении к такой кампании должно быть где-то вне сайта или в личных сообщениях.

Здесь речь идет не столько о самом разведении спама, сколько о том, что призвано этот спам завуалировать. То бишь, если для того, чтобы присоединиться к кампании (и попутно заявить об этом на форуме - т.е. оставить пост в теме), требуется выполнить что-то явно ерундовое, это самое "ерундовое" признается просто прикрытием для раздачи и вся кампания рассматривается как фактическая раздача.

При этом:

[...] Вы не можете сравнивать обязательные регистрационные посты в количестве "одна штука в месяц" с кучей мусора из топиков с раздачами. Участие в подписных в данный момент разрешено, раздачи альтернативных криптовалют - нет. [...]

Как известно, в криптомире широко применяются т.н. "пруфы": "proof of work" и "proof of authentication".

Proof of work ("доказательство проделанной работы") - это шаблонное сообщение, которое как правило размещается в темах о баунти-кампаниях и содержит краткую информацию об участнике кампании и подтверждения выполненных им заданий (обычно в виде перечня ссылок на соц.сети, статьи в блогах, видео и т.п.). Такие сообщения нередко постятся "циклично" (каждые две недели, каждую неделю, каждый день и т.п.) и порой, если кампания длится долго, раздувают оригинальную тему до невообразимых масштабов.

Proof of authentication ("подтверждение участия", иногда еще его записывают как "proof of participation") - также шаблонное сообщение, размещаемое в оригинальной теме кампании с тем, чтобы показать связь тех данных, что пользователь ввел где-то на стороне (например, в Гугл.форме), с его аккаунтом на bitcointalk.org (иными словами - чтобы показать, что человек, заполнявший форму, в действительности является владельцем того аккаунта bitcointalk.org, который он в этой форме указал). Такие сообщения обычно постятся единоразово (для данной конкретной кампании).

"Пруфы" как правило неразрывно связаны с п.15 - по нескольким причинам:
 - с точки зрения нормального человеческого общения это посты, лишенные смысловой нагрузки - т.е. вообще-то их вполне можно было бы признать нарушением п.1, - однако, в силу доброй воли "смотрящих" сложившейся ситуации, на них закрывают глаза;
 - соответственно, именно они нередко выступают в роли того самого спама, который п.15 призван предотвратить.

Тем не менее, если сообщение содержит "пруф", это не означает, что оно автоматом нарушает п.15 - так же, как не означает обратное. Будет ли нарушением оставлять "пруф" в конкретном случае - зависит от темы.


Часть IV: То, от чего все зависит (aka "Куды бечь простому баунтисту")

Самое главное, что стоит знать: п.15 касается постинга на форуме - а значит, если вы нашли тему и в ее стартовом посте не требуется что-либо постить на форуме (вот прямо вообще - включая "пруфы"), эта тема уже п.15 не нарушает (хотя может нарушать какой-то другой).

Если же в стартовом посте темы недвусмысленно требуется постить что-то на форуме ("пруфы" или любые другие сообщения - как правило прямо в той же теме), стоит внимательно этот пост прочитать и выяснить, насколько "плевые" действия от вас требуются, чтобы ваши "пруфы" и прочие посты зачли для получения вознаграждения. Если нужно просто что-то ретвитнуть, кого-то зафоллоуить, поставить лайк или подписаться на телеграм, высока вероятность, что тема в целом будет признана нарушением п.15 и вы получите слона бан вместе с ее автором.



Примеры тем из раздела Bounties (Altcoins), отрепорченных и удаленных по п.15: примеродин, примердва, примертри, примерчетыре, примерпять, примершесть.
hero member
Activity: 504
Merit: 732
Pages:
Jump to: