Author

Topic: 99% ICO - это мошенничество - page 113. (Read 21374 times)

full member
Activity: 392
Merit: 105
Vena.Network
November 08, 2017, 07:06:56 AM
Просто 99% народу бежит вкладываться, даже не изучив что там предлагают. Главное чтобы Баунти было сладкое.
А потом кричат СКАМ. Если баунти сладкое с большими выплатами плюс к тому большие скидки на ранних этапах исо, то нет смысла ждать профита сразу после выхода на биржу. Нормальные же проекты в баунти не нуждаются и проходят в закрытой форме.

"Закрыто ICO" и "нормальные проекты" уже само по себе словосочетания, которые довольно редко встречаются, а на деле себя подтверждают ещё реже Grin Другое дело закрытое pre-ICO, вот это конечно хоть отбавляй, сколько угодно, чуть ли не в каждом ICO был такой этап. И ведь пре-исошники получили свою прибыль Smiley Кажется мне, сейчас-то мы как раз и видим цены многих токенов на момент pre-ICO, или стремящиеся к тому
full member
Activity: 392
Merit: 105
Vena.Network
November 08, 2017, 06:26:17 AM
"Тут на ровном месте возник холивар - на тему способности определить признаки скам проектов в ICO...

Слушай, ну чётко, ну прям вообще вкусняшка. Настолько приятно было читать, спасибо тебе большое что поделился с нами этой статьей. Я правда подумала что это твои слова сначала, а последняя цитата от Крола Grin
Тем не менее это самое полезное что мне удалось прочитать во всей этой ветке, так что прими мою искреннюю благодарность, coercionservice Smiley
sr. member
Activity: 455
Merit: 250
November 08, 2017, 05:52:43 AM
Просто 99% народу бежит вкладываться, даже не изучив что там предлагают. Главное чтобы Баунти было сладкое.
А потом кричат СКАМ. Если баунти сладкое с большими выплатами плюс к тому большие скидки на ранних этапах исо, то нет смысла ждать профита сразу после выхода на биржу. Нормальные же проекты в баунти не нуждаются и проходят в закрытой форме.
full member
Activity: 279
Merit: 100
November 08, 2017, 05:47:34 AM
Просто 99% народу бежит вкладываться, даже не изучив что там предлагают. Главное чтобы Баунти было сладкое.
full member
Activity: 392
Merit: 105
Vena.Network
November 08, 2017, 05:42:42 AM
Надо по деревенски - взял котлетку фиатную, поделил на кусочки и как в лото, положил ее кусочки в разные проекты - авось выстрелит Grin и дальше по циклу while(бабки есть): вливать котлетку по частям в проекты.

 Grin В таком случае в течение нескольких лет жду билеты крипто-лотерейки, продающиеся в каждом отделении союзпечати на остановках. И чтобы ведущим был вот этот симпатичный парнишка

Надеюсь, они с Володей на экономическом форуме как раз эту перспективу обсуждали)
И чтоб в каждом тираже по 10 млн билетов, стоимостью 256 рублей(ну крипта же, епт), и чтоб в каждом тираже выигрывал только Греф

Да и продолжается вся эта свистопляска пока будет выполняться условие if Smiley В котором четко прописано if $>0. Любые другие исходы приводят людей на биткоинтолк чтобы обсудитьто, что "99% ICO - это мошенничество" Grin
full member
Activity: 392
Merit: 105
Vena.Network
November 08, 2017, 05:29:17 AM
full member
Activity: 602
Merit: 100
November 08, 2017, 02:12:53 AM
Новичек решил похайпить громкий заявлением. В политику можно с такими смелыми заголовками идти Grin
было бы всё смешно если бы это не было так грустно. Какая статистика успешных проектов которые выдержали испытание временем? Пока к таковым можно отнести с уверенностью биткоин и эфир. Ну и ещё может быть с десяток наберётся альтов. Остальные же что по сути какие-то недоделки. Так что заявление хоть и громкое но в целом так оно есть. Кругом одни хайпы.
Ну так и есть. Мы ведь тут все в основном вкладываем свои деньги в чью-то ИДЕЮ. Потому что, только с недавнего времени, проекты стали делать альфа версии проекта. Но как правило это всё таки тоже неработающая безделушка.
full member
Activity: 560
Merit: 100
November 07, 2017, 06:49:20 PM
full member
Activity: 686
Merit: 100
November 07, 2017, 06:45:17 PM
Новичек решил похайпить громкий заявлением. В политику можно с такими смелыми заголовками идти Grin
было бы всё смешно если бы это не было так грустно. Какая статистика успешных проектов которые выдержали испытание временем? Пока к таковым можно отнести с уверенностью биткоин и эфир. Ну и ещё может быть с десяток наберётся альтов. Остальные же что по сути какие-то недоделки. Так что заявление хоть и громкое но в целом так оно есть. Кругом одни хайпы.
full member
Activity: 252
Merit: 103
November 07, 2017, 06:40:08 PM
...
Человек - это результат миллионов ошибочных мутаций, которые просто не выжили." (c) (Алекс Крол)
https://www.facebook.com/alex.v.krol/posts/10210265554787868
ты прям рупор Крола =) но мне нравится ход твоих мыслей
member
Activity: 574
Merit: 12
main dev SyncAi.net
November 07, 2017, 05:09:31 PM
https://t.me/icoscamlist

Например
jr. member
Activity: 57
Merit: 10
November 07, 2017, 04:57:04 PM
"Тут на ровном месте возник холивар - на тему способности определить признаки скам проектов в ICO. Популярная, между прочим тема. Сейчас куда ни плюнь - любой начинает пиариться разбором проектов, которые считает скамом.

Тема, промежду прочим философская, я бы сказал, мистическая и сакральная, поэтому, как обычно я решил потоптаться на костях недалеких, кто считает себя крутыми чуваками.

1. Любая инновация = неопределенность = неспособность не только давать, но тем более выполнять свои обещания. Соответственно - если в серьезном инновационном проекте вы видите обещания точных метрик - вот это, блядь, СКАМ.

2. Неопределенность следует из природы инновации, когда вы решаете проблему, которую до вас никто не решал.

3. Это типичная научная методология - ставите гипотезу, проверяете, обламыватесь, снова и так по кругу.

4. Как долго? Пока у инвестора будет вера.

5. Почему некоторые инвестируют в такой риск? Потому что если сложится, то пиздец, никому мало не покажется. Профит в из экспоненты превращается в асимптотическую вертикаль.

6. Кто может себе это позволить? Те, кто способен 4-5% своего капитала планово сжигать на 100% R&D проекты. И это не скам, это трезвый расчет на перспективу, которая недоступна нищебродам, которые привыкли играть в короткую по жизни. Либо тех, кто захеджировал такие риски, переложив их на LP.

Таким образом, действительно серьезный проект для ICO - это про намерение решить задачу, которая удовлетворяет 3-м критериям:

1. Задача абсолютно общественно значима, это значит, она не просто даст деньжат, а возможно даст market shift.
2. Проблема, которую решает проект - очевидна, т.е. если для ее объяснения нужно более 10 строчек - это буллшит.
3. Существующего решения просто нет в рамках известных технологических подходов.

Само отличие парадигмы ICO в том, что человек принимает решение дать денег по нескольким мотивациям:

1. Он хочет, чтобы эта проблема была решена, ему это интересно. Он хочет быть вовлеченным в процесс.
2. Он надеется получить выгоду от инвестиции или поддержки.

И вот соотношение этих факторов альтруизма и жадности дают весь спектр инвесторов ICO.

2-3% - те, кого возможно соотношение 50 альтруизм/50 жадность - это психология традиционных бизнес ангелов Долины начала века (сейчас такие почти вымерли...)

остальные - у кого соотношение 0 альтруизм/ 100 жадность в виде желания поймать волну.

Выводы: Что изменится.

1. Поскольку сейчас идет этап хайпа, то доля инвесторов второго типа превалирует, но, IMHO, со временем доля инвесторов альтруистического типа будет расти по той причине, что на данный момент это единственный механизм дающий доступ к финансированию для огромного количества энтузиастов. Это именно механизм финансирования развития идей.

2. Средние чеки существенно снизятся, потому что в таких суммах объективно просто нет необходимости. До ICO стартапы поднимали 50-100К и этого было достаточно, подчас, чтобы показать годный прототип. И тут вдруг такой стартап получает 20М! И сразу вопрос как сделать хороший продукт переходит в вопрос - как обосновать/ освоить эти деньги. Но смысл то стартапа не изменился. Это значит, инвестировали Вы 10 долларов или 10 М - риск по прежнему 100%.

3. Это означает, что неизбежно возникнут раунды, ибо это здравый смысл. Собрал 1000 долларов, сделал шаг, отчитался, доказал, что не мошенник, собрал 5000, и так далее.

Поэтому все оценки СКАМ проект или не скам - не адекватны. Слушайте, умники, кто пытается нам тут показывать СКАМ проекты - что вы скажете про Tezos и, кстати, Bancor, которые начали испытывать определенные проблемы. На самом деле ничего сказать нельзя. Как заявил Драйпер - подождем 2 года. Не хотите ждать? Нетерпеливы? Это, извините, никого не ебет. Значит Вы не понимаете природы создания нового. Что означает, если эти проекты победят? Что означает, если проекты провалятся? НИЧЕГО.

Человек - это результат миллионов ошибочных мутаций, которые просто не выжили." (c) (Алекс Крол)
https://www.facebook.com/alex.v.krol/posts/10210265554787868
member
Activity: 308
Merit: 34
November 07, 2017, 03:35:25 PM
Новичек решил похайпить громкий заявлением. В политику можно с такими смелыми заголовками идти Grin
full member
Activity: 406
Merit: 107
November 07, 2017, 03:15:38 PM
Таки реально много создаеться пустышек, еще хуже если они собирают кучу инвестиций и пропадают безследно. Но вот какие признаки мошенников? Maincoin новая не расскрученная платформа, она надежна?
Они пропадают не бесследно. Деньги собранные от одних проектов они вкладывают тут же в новые. Пока что это как бесконечный конвейер. Бесконечный конвейер говнопроектов.
full member
Activity: 434
Merit: 100
INFLEUM
November 07, 2017, 03:05:53 PM
ICO уже не умрет)))) там столько прихлебателей-уже и Консалтинговые агентства и рейтинговые и прочие халявщики ))) те же зазывалы(баунти и прочее),в итоге никто ни за что не отвечает)))минимум должен быть коммерческий( если не гос) центр по регистрации и хоть проверять существование людей подавших заявки я не говорю об их идее. Сейчас взрослые люди (типа кто в сказки не верит)) ) будут кричать о анонимности  
и вообще о Децентрализа́ции (основной принцип крипты).Децентрализа́ция это реальный бред))) не будет контроля государства - будет контроль
корпораций!! Очнитесь)) ICO отличный финансовый инструмент,но для простых смертных это лотерея и если не обуют на самом ICO , обуют на бирже))) куда ваша жажда наживы Вас приведет)))
если и не умрет, то как минимум потеряет популярность и вообще смысл, если в него не перестанут входить как сейчас кто попало и кто только пожелает
member
Activity: 388
Merit: 10
November 07, 2017, 02:49:50 PM
ICO уже не умрет)))) там столько прихлебателей-уже и Консалтинговые агентства и рейтинговые и прочие халявщики ))) те же зазывалы(баунти и прочее),в итоге никто ни за что не отвечает)))минимум должен быть коммерческий( если не гос) центр по регистрации и хоть проверять существование людей подавших заявки я не говорю об их идее. Сейчас взрослые люди (типа кто в сказки не верит)) ) будут кричать о анонимности  
и вообще о Децентрализа́ции (основной принцип крипты).Децентрализа́ция это реальный бред))) не будет контроля государства - будет контроль
корпораций!! Очнитесь)) ICO отличный финансовый инструмент,но для простых смертных это лотерея и если не обуют на самом ICO , обуют на бирже))) куда ваша жажда наживы Вас приведет)))
full member
Activity: 364
Merit: 113
November 07, 2017, 02:35:33 PM
Ничего себе предложение - белую бумагу читать, там же много очень букв, прямо как в вашем посте и термины еще всякие не понятные, команду еще какую то изучать. Зачем? Надо по деревенски - взял котлетку фиатную, поделил на кусочки и как в лото, положил ее кусочки в разные проекты - авось выстрелит Grin и дальше по циклу while(бабки есть): вливать котлетку по частям в проекты.
А насчет того, что у человека в подписной deep onion - это вовсе не говорит о том, что человек вообще разбирается хоть маломальски в луковой маршрутизации и уже тем более не факт, что вообще бывал на онион сайтах и пользовался тором, хотя бы не как для сокрытия своего реального айпи, а просто браузером, чтобы посмотреть порнушку и посмотреть на ценники запрещенных товаров, а потом развернуться и уйти. И в дополнение так на заметку, там несколько месяц назад просто денег насыпали баунтистам хорошо очень, поэтому туда народу повалило и судя по всему до сих пор у кого статус на бтт высокий хорошо насыпают Wink
Quote
Нуб, решил нам про луковую маршрутизацию рассказать, но школьнику на ум приходит только порнушка. Особенно расскажи про "сокрытие своего реального айпи". Мне уже становится смешно  Grin
А ты что то против порнушки имеешь? Хочешь об этом поговорить? Я тебя сначала по айпи вычислю и мамке твоей расскажу, чем ты в этих интернетах вместо уроков занимаешься Grin Grin Grin
А-хах)))
Весело с вами дети, но вы бы завязывали со своим криптоанархизмом. А то так никаких денег вам не хватит, сэкономленных на завтраках, депо свое пополнять  Grin
Как с завтраков все посливаем тебе трояна закинем и гроши твои себе переведем, которые ты пол года усирлся-копил в шортах, чтобы дальше лить в альты и дальше задвигать про криптоанархизм и шифропанков на серьезных щщах Grin Grin Cheesy
Да ладно, уж пожалели бы, что ж сразу трояна-то  Grin
Ладно, всем профита. Но постригут всех в итоге.
full member
Activity: 378
Merit: 111
Community ARK
November 07, 2017, 02:32:50 PM
Ничего себе предложение - белую бумагу читать, там же много очень букв, прямо как в вашем посте и термины еще всякие не понятные, команду еще какую то изучать. Зачем? Надо по деревенски - взял котлетку фиатную, поделил на кусочки и как в лото, положил ее кусочки в разные проекты - авось выстрелит Grin и дальше по циклу while(бабки есть): вливать котлетку по частям в проекты.
А насчет того, что у человека в подписной deep onion - это вовсе не говорит о том, что человек вообще разбирается хоть маломальски в луковой маршрутизации и уже тем более не факт, что вообще бывал на онион сайтах и пользовался тором, хотя бы не как для сокрытия своего реального айпи, а просто браузером, чтобы посмотреть порнушку и посмотреть на ценники запрещенных товаров, а потом развернуться и уйти. И в дополнение так на заметку, там несколько месяц назад просто денег насыпали баунтистам хорошо очень, поэтому туда народу повалило и судя по всему до сих пор у кого статус на бтт высокий хорошо насыпают Wink
Quote
Нуб, решил нам про луковую маршрутизацию рассказать, но школьнику на ум приходит только порнушка. Особенно расскажи про "сокрытие своего реального айпи". Мне уже становится смешно  Grin
А ты что то против порнушки имеешь? Хочешь об этом поговорить? Я тебя сначала по айпи вычислю и мамке твоей расскажу, чем ты в этих интернетах вместо уроков занимаешься Grin Grin Grin
А-хах)))
Весело с вами дети, но вы бы завязывали со своим криптоанархизмом. А то так никаких денег вам не хватит, сэкономленных на завтраках, депо свое пополнять  Grin
Как с завтраков все посливаем тебе трояна закинем и гроши твои себе переведем, которые ты пол года усирлся-копил в шортах, чтобы дальше лить в альты и дальше задвигать про криптоанархизм и шифропанков на серьезных щщах Grin Grin Cheesy
full member
Activity: 364
Merit: 113
November 07, 2017, 02:28:30 PM
Ничего себе предложение - белую бумагу читать, там же много очень букв, прямо как в вашем посте и термины еще всякие не понятные, команду еще какую то изучать. Зачем? Надо по деревенски - взял котлетку фиатную, поделил на кусочки и как в лото, положил ее кусочки в разные проекты - авось выстрелит Grin и дальше по циклу while(бабки есть): вливать котлетку по частям в проекты.
А насчет того, что у человека в подписной deep onion - это вовсе не говорит о том, что человек вообще разбирается хоть маломальски в луковой маршрутизации и уже тем более не факт, что вообще бывал на онион сайтах и пользовался тором, хотя бы не как для сокрытия своего реального айпи, а просто браузером, чтобы посмотреть порнушку и посмотреть на ценники запрещенных товаров, а потом развернуться и уйти. И в дополнение так на заметку, там несколько месяц назад просто денег насыпали баунтистам хорошо очень, поэтому туда народу повалило и судя по всему до сих пор у кого статус на бтт высокий хорошо насыпают Wink
Quote
Нуб, решил нам про луковую маршрутизацию рассказать, но школьнику на ум приходит только порнушка. Особенно расскажи про "сокрытие своего реального айпи". Мне уже становится смешно  Grin
А ты что то против порнушки имеешь? Хочешь об этом поговорить? Я тебя сначала по айпи вычислю и мамке твоей расскажу, чем ты в этих интернетах вместо уроков занимаешься Grin Grin Grin
А-хах)))
Весело с вами дети, но вы бы завязывали со своим криптоанархизмом. А то так никаких денег вам не хватит, сэкономленных на завтраках, депо свое пополнять  Grin
full member
Activity: 378
Merit: 111
Community ARK
November 07, 2017, 02:25:37 PM
Ничего себе предложение - белую бумагу читать, там же много очень букв, прямо как в вашем посте и термины еще всякие не понятные, команду еще какую то изучать. Зачем? Надо по деревенски - взял котлетку фиатную, поделил на кусочки и как в лото, положил ее кусочки в разные проекты - авось выстрелит Grin и дальше по циклу while(бабки есть): вливать котлетку по частям в проекты.
А насчет того, что у человека в подписной deep onion - это вовсе не говорит о том, что человек вообще разбирается хоть маломальски в луковой маршрутизации и уже тем более не факт, что вообще бывал на онион сайтах и пользовался тором, хотя бы не как для сокрытия своего реального айпи, а просто браузером, чтобы посмотреть порнушку и посмотреть на ценники запрещенных товаров, а потом развернуться и уйти. И в дополнение так на заметку, там несколько месяц назад просто денег насыпали баунтистам хорошо очень, поэтому туда народу повалило и судя по всему до сих пор у кого статус на бтт высокий хорошо насыпают Wink
Quote
Нуб, решил нам про луковую маршрутизацию рассказать, но школьнику на ум приходит только порнушка. Особенно расскажи про "сокрытие своего реального айпи". Мне уже становится смешно  Grin
А ты что то против порнушки имеешь? Хочешь об этом поговорить? Я тебя сначала по айпи вычислю и мамке твоей расскажу, чем ты в этих интернетах вместо уроков занимаешься Grin Grin Grin
Jump to: