Topic: [ANN] Coldkey™ -- Carte de stockage de bitcoin hors-ligne et sécurisée - page 2. (Read 2506 times)

Oui, en commençant à lire ta réponse c'est ce que j'étais en train de me dire. J'ai un peu oublié cet aspect, mais tu as totalement raison.

Bien sûr que les gens souffrent, et que ce qu'il a fait n'est pas excusable. C'est juste que j'aime bien essayer de comprendre ce genre de situations, pour essayer de les éviter à l'avenir.

Au passage, j'ai édité un peu mon post. C'est écrit à chaud, donc forcément biaisé, je le reconnais.

J'ai parcouru les threads au sujet de ce scam et ces threads montrent que des gens souffrent à cause de ce scam.

Il faut savoir distinguer la psychologie de la morale. C'est une chose d'être dépressif. Cela en est une autre de scammer ceux qui t'ont fait confiance. Le fait d'être dépressif n'est pas une circonstance atténuante. Il y a des dépressifs qui choisissent malgré tout de faire le bien, d'autres font d'autres choix. Même dépressif, on reste responsable de ce que l'on fait.

C'est une réflexion d'ordre général.

Si j'étais l'avocat de yogg, j'utiliserais plutôt l'addiction aux jeux comme circonstance atténuante encore que même sous addiction, on reste responsable de ce que l'on fait.

Etant de droite, je me méfie de la culture de l'excuse.

Merci d'avoir relayé l'info pour les ermites comme moi qui sortent rarement de la section FR.
Je viens de me coltiner tout le thread, putain c'est chaud, je n'en reviens toujours pas.

Mais contrairement à un SBF, c'est quelqu'un de la commu. Donc même s'il y a moins de monde lésé (ça va Aurore devrait pas venir nous faire chier avec Amauri qui a tout perdu), c'est beaucoup plus impactant pour les gens qui sont touchés (d'autant plus que ce sont de vrais bitcoiners, pas des gens qui boursicottent sur un exchange douteux).

Sinon oui, c'est l'explication qu'a donné yogg.

J'avais failli en prendre une de la série des 10 ans de Bitcointalk (elles étaient moins chères... oui je suis un rat). Mais j'ai trop procrastiné, comme d'hab.

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Edit: réaction à chaud. Je relirai demain au calme. Edit 2 : désolé, encore un gros pavé inutile. Je vous en veux pas si vous passez votre chemin.

Si on veut jouer aux apprentis psychologues, je commencerais par souligner ces 3 extraits de posts.

Je ne connais pas yogg en dehors de Bitcointalk. Mais le discours me semble plausible. On se souvient qu'il avait déjà un peu disparu, en laissant Coldkey en plan, sans honorer ses commandes. Il était revenu en expliquant qu'il avait fait un burn out ou un truc du genre. (cf. 1er message) On a donc affaire à une personne dépressive (donc instable) depuis un certain temps déjà. Sachant que si déjà en 2021/22 c'était au point de ne plus pouvoir bosser pour sa startup, c'est que la situation n'était pas nouvelle. Rajoutons qu'après une dépression, le risque de récisive est toujours élevé.

"This will not repeat itself" : dans de telles situations, la seule chose qui te fait tenir, c'est l'espoir. Tu te dis que ça ne peut pas être pire que maintenant, que tu n'as pas le choix, qu'il faut que tu t'en sortes. Donc tu fais des plans, et tu as envie d'y croire. Ce qui te pousse à faire de fausses promesses (en toute bonne foi). Mais faut pas se leurrer, t'es dans cet état,  tu as largement plus de chances de retomber que de t'en sortir. À ce stade, comme l'ont souligné certains dans le thread EN, on n'a peut-être pas été assez vigilants, considérant que la situation était effectivement réglée, alors qu'au contraire le risque était toujours aussi présent.

2ème post, Kryptowerk. Pour moi ces "red flags" sont legit. Ça concorde bien avec la situation décrite précédemment. Manque de communication --> assez compréhensible vu les circonstances (pas excusable pour autant, bien sûr). Site down --> comme le reste du business j'ai envie de dire. Il fonctionnait en mode dégradé.
yogg laissant son poste de CEO à cygan --> Certains peuvent y voir une tentative de se retirer du devant de la scène pour pouvoir scammer plus facilement, mais perso je me dis que ça fait peut-être suite à une volonté de sa part de déléguer un peu la gestion de l'entreprise. (pour être moins surmené, cf. burnout, ou parce qu'il avait peur de déconner, justement).

Post 3 --> faites gaffe, suicide incoming. Non franchement là c'est chaud. Faut dire qu'il a bien merdé, en effet.
Par contre je ne comprends pas le "I did a big mess, which turned into a bigger one as I tried to fix it." Soit t'as déjà dépensé les fonds, auquel cas je vois pas comment ça peut être pire, soit tu les as sur un wallet, et dans ce cas à part les envoyer à n'importe qui (ou sur une mauvaise adresse), je vois pas trop ce qui a pu se passer. Si vous avez des idées, je prends.

Bon, du coup, p'tite conclusion. Une chose qu'on lit beaucoup en section EN, c'est à quel point ce rug pull affecte l'ensemble du milieu Collectibles. Et ce, pour une raison simple : c'est un rappel qu'il y a souvent besoin de faire confiance à la personne qui génère les clés. Réputation ou pas, on n'est jamais à l'abri de rien. Yogg avait réussi à +/- cacher la situation jusqu'alors, mais là c'est tout, il a décroché et évidemment ça impacte tous ceux qui lui ont fait confiance. D'une part il va falloir plusieurs années pour que les personnes lésées arrivent à passer à autre chose, et dans un même temps, si elles veulent être dédommagées, il est important de garder à l'esprit qu'il est probablement ruiné et ne parviendra pas à rembourser ses dettes ; en tout cas pas avant quelques années, le temps de se soigner, éventuellement faire un tour derrière des barreaux (j'en sais rien). Ce n'est pas dans l'intérêt des victimes de se faire justice soi-même (cf. le gars qui a demandé son adresse).

(au risque de me répéter)
Dans tous les cas, on est d'accord que ça n'excuse rien. De toute façon il est tout sauf anonyme, donc la police pourra faire son boulot, pour une fois. Faudra juste être très patient. J'essaie juste de comprendre ce qu'il s'est passé. La réaction des gens lésés est normale et compréhensible. Je n'essaie pas de l'innocenter, mais vous me connaissez, j'essaie toujours d'apporter un peu de nuance.

Je ne sais pas non plus ce qu'il s'est passé en détail.
Les cartes affectées sont les editions faites pour le halving, or argent cuivre de ce que j'ai compris, et les cartes pour la lotterie.
Si vous avez ces cartes et que les fonds ont disparus, vous pouvez le signaler ici : https://bitcointalksearch.org/topic/info-scammedpeeled-by-coldkey-5434598

Ah ben merde  ....j'aimais bien ce projet et Yogg, j'avais failli en prendre une...je ne sais plus pourquoi je ne l'ai pas fait.

(un 2013 qui chute, la tribu est affaiblie)

ça serait interessant de savoir combien de cartes sont concernées et combien d'argent ça représente. Peut-être que yogg a les moyens de rembourser les victimes en vendant une partie de ses biens...

... ou en siphonnant d'autres cartes. Non là je déconne.  

Ouais, c'est pas clair à suivre. J'espère qu'un jour il viendra s'expliquer, mais ça va être compliqué.
Il a fait passer le message suivant :


Il y a ce message aussi :

Ce que je comprends (je peux me tromper), c'est que yogg est un joueur compulsif.
Il a retrouvé une clé USB contenant la sauvegarde de clés privées d'une série de cartes Coldkey. Et dans un "moment de faiblesse" il a siphonné ces cartes (et il y aurait plusieurs séries en fait).
C'est pas du niveau de SBF, mais la communauté des Collectibles est en colère car la confiance est perdue.

Est-ce mes lacunes en anglais, ma non-connaissance de ces coldkeys ou bien mon QI limité mais je n'ai rien compris à par effectivement que ça sent pas bon pour yogg.