Pages:
Author

Topic: [ANN] Grin | MimbleWimble | POW | Анонимные переводы для всех - page 36. (Read 14398 times)

full member
Activity: 254
Merit: 131
Зачем такие сложности с кошельком?
Какие преимущества это дает?
А если биржи появятся, такой способ отправки вряд ли прокатит.
Тру-анонимность, относительно малый размер блокчейна.
Биржи могут принимать через файл.
На самом деле думаю, что в ближайшее время появятся сервисы-прокладки, которые будут предоставлять обычный адрес
legendary
Activity: 2702
Merit: 1387
Ukrainians will resist
Зачем такие сложности с кошельком?
Какие преимущества это дает?
А если биржи появятся, такой способ отправки вряд ли прокатит.
legendary
Activity: 2828
Merit: 1167
Ну да, второй способ попроще будет.
Только тут нужно белый IP-к иметь + светить его придется.
full member
Activity: 254
Merit: 131
legendary
Activity: 2828
Merit: 1167
Майнит кто, как успехи, хешрейт, какие подводные камни?
Проскакивала инфа, что для майнинга нужна не только карта с 8 гб, но и процессор с подержкой AVX2, насколько это правда?
И если кошелек не онлайн, то транзакция не дойдет?
И смотрю, кошельков под винду нет скомпилленых, и не планируется?
Кошелек на данный момент только консольный под Linux.
Как я понял, схема пересылки монет выглядит следующим образом:
1. Отправитель запускает кошелек командой:
Code:
grin wallet send -m file -d FILE.txt GRIN_AMOUNT
Это команда создает текстовый файл с транзакцией FILE.txt, GRIN_AMOUNT - количество пересылаемых гринов.
2. Отправитель передает файл транзакции FILE.txt получателю  (например по e-mail, ftp и т.п.).
3. Получатель запускает свой кошелек командой:
Code:
grin wallet receive -i FILE.txt
В результате выполнения данной команды создается новый текстовый файл: FILE.txt.response.
4. Получатель передает данный файл ответа FILE.txt.response отправителю (например по e-mail).
5. Отправитель завершает транзакцию командой:
Code:
grin wallet finalize -i FILE.txt.response
6. После файнализации транзакции происходит перевод средств.
Примерно как-то так выглядит схема.
sr. member
Activity: 630
Merit: 250
Думаю что в условиях нынешнего рынка на эту монету в начале будет не большой спрос. К тому же она будет не самая удобная в использовании. Интересно будет понаблюдать за этой монетой.

многие привыкли совсем к другому так что в этом есть логика. все таки без адресов работать и с кошельком все время в онлайне не так удобно как хотелось бы.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1387
Ukrainians will resist
Майнит кто, как успехи, хешрейт, какие подводные камни?
Проскакивала инфа, что для майнинга нужна не только карта с 8 гб, но и процессор с подержкой AVX2, насколько это правда?
И если кошелек не онлайн, то транзакция не дойдет?
И смотрю, кошельков под винду нет скомпилленых, и не планируется?
full member
Activity: 254
Merit: 131
Ура! Основная сеть успешно запустилась!  Smiley Не прошло и полутора часов, как был найден следующий после нулевого блок! Roll Eyes

https://grinscan.net/
full member
Activity: 686
Merit: 105
Думаю что в условиях нынешнего рынка на эту монету в начале будет не большой спрос. К тому же она будет не самая удобная в использовании. Интересно будет понаблюдать за этой монетой.
full member
Activity: 602
Merit: 103
Завтра 15,осталось дождаться релиза.Здесь получается такая же фича как в Beam-входящая транзакция пройдет если только получающий кошелек строго онлайн,особенность протокола MimbleWimble ? будет интересно понаблюдать за противостояние Grin vs Beam,последний запустился раньше и Grin некоторые называют форком только из за этого.
member
Activity: 826
Merit: 56
статеечка кстати
Quote
https://habr.com/company/solarsecurity/blog/434720/
На смену zk-SNARKs и STARKs уже приходят Bulletproofs (можно найти в Monero, Grin), такие же не интерактивные док-ва с нулевым разглашением, но которые при этом не требуют установки доверенных параметров, избавляя всех от паранойи.
чтото маловато освещено про сей момент
https://google.ru/ Grin Bulletproof _bitcointalk.org
full member
Activity: 254
Merit: 131
Завтра на 6 вечера по МСК запланирован запуск основной сети!

Пулы и инфо здесь: https://grin-hub.org/

Телеграм RU: https://t.me/GrinCoinRussian

Телеграм EN: https://t.me/GrinCoin
full member
Activity: 254
Merit: 131
Хорошо, было бы хорошим моментом сделать эту монету средством какой либо утилиты, рынок практически завален, а полезных монет к сожалению мало, я хотел бы использовать эту монету в каком либо приложении

На сайтах в даркнете  Smiley
full member
Activity: 532
Merit: 103
О смотрю народ вдохнавленный идеями Давинчи подтягивается. Чувствую как минимум монетка пропампится разок. Советую аккуратно фильтровать информацию о ней, особенно о том, где продаётся.
sr. member
Activity: 924
Merit: 250
my only address Eth: 0xa3beBBea49563A6D6D....
Хорошо, было бы хорошим моментом сделать эту монету средством какой либо утилиты, рынок практически завален, а полезных монет к сожалению мало, я хотел бы использовать эту монету в каком либо приложении
full member
Activity: 254
Merit: 131
Похоже, что подготовка к запуску идет полным ходом.

Создан сайт для мониторинга блоков:
https://grinscan.net/

Монета предварительно добавлена на децентрализованную биржу Bisq.network
https://bisq.network/markets/?currency=grin_btc
full member
Activity: 254
Merit: 131
Grin/MimbleWimble for Bitcoiners

Оригинал: https://github.com/mimblewimble/grin/blob/master/doc/grin4bitcoiners.md

Приватность и взаимозаменяемость

Основные свойства транзакций в Grin, которые делают их приватными:

1. В них нет адресов
2. В них нет сумм переводов
3. 2 транзакции - одна тратит другую - объединяются в блоке в одну, при этом удаляется вся промежуточная информация

Два первых свойства означают, что все транзакции неотличимы друг от друга. Если непосредственно вы не участвовали в транзакции, то все входы и выходы выглядят как случайные фрагменты данных.
Более того, в блоках больше нету транзакций. Блоки в Grin выглядят как одна большая транзакция, поэтому все изначальная связь между входами и выходами теряется.

Масштабируемость

Как уже говорилось в предыдущем разделе, благодаря транзакциям типа MimbleWimble и формату блоков, мы можем объединять транзакции, когда выход напрямую расходуется другим вводом. Как если бы Алиса дала деньги Бобу, а Боб отдал их Кэрол, тогда получается Боб никогда не участвовал и его транзакция по факту даже будет не видна в блокчейне.

В конце концов, между блоками, большинство выходов рано или поздно будут потрачены другим входом. Таким образом, все ранние выходы могут быть без опаски удалены и весь блокчейн может уместиться в несколько гигабайт или меньше (если количество транзакций будет примерно равно текущему количеству в биткойне).

Скрипты

Возможно вы слышали, что MimbleWimble не поддерживает скрипты. И в некотором смысле это правда. Но благодаря криптографическим уловкам, многие контракты, которые в биткойне требуют использование скриптов, могут быть созданы в Grin при помощи свойств криптографии с эллиптической кривой.

Сейчас мы знаем как реализовать:

- Транзакции с мультиподписями
- Атомарные свопы
- Заблокированные по времени транзакции и выходы
- Сеть Lightning

Эмиссия

У Биткойна блок создается каждые 10 минут с наградой в 50 биткойнов и каждые 4 года награда уменьшается в 2 раза, пока не будет выпущено 21 млн биткойнов. У Grin награда за блок никогда не уменьшается. Сейчас она установлена в 60 монет, а блок генерируется каждую минуту. Это нормально из-за 1) тенденции растворения до нуля 2) немалого количества ежегодно теряемых и уничтожаемых монет

FAQ

Так, стоп! Нет адресов?

Да, их нет. Все выходы в Grin уникальны и не имеют общих данных с предыдущими выходами. Вместо того, чтобы зависеть от известного адреса, транзакции должны создаваться в интерактивном режиме, при котором два или более кошельков обмениваются данными друг с другом. Это взаимодействие не требует присутствия обеих сторон одновременно онлайн. На практике, существует много способов двум программам взаимодействовать приватно и безопасно. Это взаимодействие может происходить даже по электронной почте или в Signal (или с помощью почтовых голубей)

Если информация о транзакции будет удаляться, разве я не смогу всех обмануть и забрать деньги?

Нет, как раз поэтому MimbleWimble и Grin прекрасны. Конфиденциальные транзакции являются формой гомоморфного шифрования. Не раскрывая сумму, Grin может проверить, что сумма всех входных транзакций соответствует сумме выходных транзакций, с учетом комиссий. Если пойти еще дальше, то сравнив сумму всех денег, созданных майнингом, с общей суммой денег, которые хранятся на кошельках, узлы Grin могут проверить правильность общей денежной массы.

Если я прослежу за движением транзакции, не смогу ли я понять кому она принадлежит, перед тем как из нее будут удалены данные?

Вы можете узнать выходы у каждой транзакции, но на этом след обрывается. Все входы и выходы выглядят как случайные фрагменты данных, поэтому вы не можете узнать были ли деньги отправлены или все еще принадлежат тому же человеку, какой выход является переводом, а какой возвращается владельцу, и т.д. Транзакции в Grin не содержат информацию, по которой можно что-либо определить.

Кроме того, Grin использует ретранслятор Dandelion, который обеспечивает дополнительную анонимность относительно IP или клиента, с которого произошла транзакция, а также позволяет объединять транзакции.

Что насчет квантового апокалипсиса?

В каждом выходе в Grin мы также добавляем немного хешированных данных, которые защищают от квантовых вычислений. Если квантовые компьютеры станут реальностью, мы сможем добавить проверку, которая защитит существующие монеты от взлома.

Как вся эта магия работает?

https://github.com/mimblewimble/grin/blob/master/doc/intro.ru.md
full member
Activity: 254
Merit: 131

Спецификации Grin

- Алгоритм: Cuckoo Cycle PoW https://github.com/mimblewimble/grin/blob/master/doc/pow/pow.md
- Время блока: 1 минута
- Награда за блок: 60 GRIN
- Уполовинивание награда: Нет
- Всего монет: Бесконечно

- Пре-майн: Нет
- Награда создателям: Нет
- ICO: Нет
- Masternodes: Нет

Клиенты:

Официальные:
https://github.com/mimblewimble/grin-wallet/releases (Linux, MacOS, Windows)

Неофициальные:
https://grinplusplus.github.io/ (Windows, MacOS)
https://github.com/grinfans/niffler/releases (Linux, MacOS, Windows)
https://bitmesh.com/#/grinpurse (MacOS, Windows)
https://github.com/BitHighlander/diagonAlley/releases (Linux, MacOS, Windows)

https://ironbelly.app/ (IOS, Android)

Список бирж

https://poloniex.com/exchange#BTC_GRIN
https://international.bittrex.com/Market/Index?MarketName=BTC-GRIN
https://www.kucoin.com/#/trade.pro/GRIN-BTC
https://bitmesh.com/exchange?market=btc_grin
https://bitforex.com/trade/spotTrading?commodityCode=GRIN¤cyCode=BTC
https://www.bibox.com/exchange?coinPair=GRIN_BTC
https://www.chainrift.com/trading?coinpair=GRIN/BTC

Что такое Grin?

"Электронные переводы для всех. Без цензуры и ограничений."

Grin позволяет переводить и хранить электронные деньги каждому, без страха вмешательства извне. Grin разработан с расчетом на десятилетия, не только на завтрашний день. Предполагается, что Grin будет полезен каждому, независимо от границ, культур, навыков или доступа.

Приватность

В Grin нет адресов и сумм переводов. Данные о транзакциях будут очень размытыми. Чтобы скрыть отправителя транзакции, она непублично передается между пирами, перед тем как стать доступной каждому.

Масштабируемость

MimbleWimble использует криптографию, чтобы позволить удалять данные со старыми транзакциями. Это гарантирует, что Grin не загнется под собственным весом в долгосрочной перспективе

Открытость

Grin открыто разрабатывается разработчиками по всему миру. Он не подконтролен какой-либо компании, фонду или частному лицу. Распределение монеты устроено так, чтобы быть настолько справедливым(но не бесплатным), насколько это возможно.

Майнинг Grin
Пулы:
https://btc.com
http://www.grinmint.com/
https://grin-pool.org
https://www.mwgrinpool.com

Linux майнер: https://github.com/mimblewimble/grin-miner
Windows майнер: https://github.com/mozkomor/GrinGoldMiner



Основные ресурсы:

Website https://grin-tech.org/
Block Explorer: https://grinscan.net/ https://grinexplorer.net/
Github https://github.com/mimblewimble/grin/releases
Original Whitepaper https://download.wpsoftware.net/bitcoin/wizardry/mimblewimble.txt
Andrew Poelstra’s Whitepaper https://download.wpsoftware.net/bitcoin/wizardry/mimblewimble.pdf

Дополнительная информация:

Grin for Bitcoiners https://github.com/mimblewimble/grin/blob/master/doc/grin4bitcoiners.md
Mimwim Chain Format https://github.com/mimblewimble/grin/blob/master/doc/intro.md
Cuckoo Cycle PoW https://github.com/mimblewimble/grin/blob/master/doc/pow/pow.md

Следить за проектом:

Русский телеграм: https://t.me/GrinCoinRussian
Gitter https://github.com/mimblewimble/grin <- Gitter chat link can be found here at github, unfortunatelly the gitter link got flagged as suspicious.
Twitter https://twitter.com/grinmw
Forum https://www.grin-forum.org/
Discord https://discord.gg/Z3sEfEU
Mailing List https://launchpad.net/~mimblewimble

Официальные кошельки (Windows, Linux, MacOS) - пока только консольные
https://github.com/mimblewimble/grin-wallet/releases

Отправка монет при помощи официального кошелька
1 способ (файлы)
Создаете файл транзакции(например FILE.txt), указав желаемое количество для отправки(0.5 GRIN)
Code:
grin wallet send -m file -d FILE.txt 0.5
Отправляете его получателю, он в присылает ответный файл (например FILE.txt.response), с помощью которого нужно завершить транзакцию командой
Code:
grin wallet finalize -i FILE.txt.response

2 способ (по IP)
Для этого способа у получателя должен быть запущен кошелек в режиме приема. Вы узнаете его IP и порт, и отправляете монеты командой
Code:
grin wallet send -d http://10.20.20.1:3415 10.25

Получение монет при помощи официального кошелька
1 способ (файлы)
Получаете у отправителя файл транзакции (например FILE.txt) и вводите в своем кошельке команду
Code:
grin wallet receive -i FILE.txt
После этого в папке с FILE.txt создастся файл FILE.txt.response, который нужно передать отправителю, чтобы он завершил транзакцию

2 способ (по IP)
Для этого нужно запустить кошелек в режиме приема командой
Code:
grin wallet -e listen
После этого сообщаете свой адрес в формате http://IP:PORT отправителю и он переводит вам монеты
Внимание! Для этого способа у вас (на роутере, в фаерволле, у провайдера) должен быть открыт нужный порт для приема (по дефолту 3415). Также желательно иметь статический IP

Полезные команды для официального кошелька
Создание кошелька:
Code:
grin wallet init
Запуск локального сервера:
Создаем файл конфигурации (если запускаете в первый раз)
Code:
grin server config
Запуск сервера
Code:
grin server start
Остановка сервера
Code:
grin server stop
После запуска локального сервера можно использовать следующие команды
Проверка баланса
Code:
grin wallet info
Список транзакций по текущему кошельку
Code:
grin wallet txs
Отмена транзакции
Code:
grin wallet cancel -i id или -t txid

Оригинальный топик: https://bitcointalksearch.org/topic/ann-grin-pow-mining-electronic-transactions-for-all-community-driven-5090427
Pages:
Jump to: