Pages:
Author

Topic: [ANN][ICO] ZrCoin [11|05—09|06] Первый промышленный опцион - page 76. (Read 133496 times)

member
Activity: 490
Merit: 11
Ну хорошо, предположим команда скамеры. Как долго они смогут кормить завтраками инвесторов про еще чуть-чуть и уже построим завод? Когда там обратный выкуп токенов?
Ну в любом случае, судя по тому как долго существует эта ветка, то они профессионалы кормить завтраками по послезавтраками. Поэтому тут даже говорить то не о чем. Очень жаль людей, которые инвестировали средства.
hero member
Activity: 672
Merit: 500
Господин Сычев периодически делает в телеграме позитивные отчеты о том, как развивается проект. Все хотят верить, что это не очередная морковка перед осликом.

Стоит заметить что все названные сроки они полностью провалили, наверное потом еще окажется что их продукция то и не нужна никому особо. Дальше будет: "Прибыли нет, денег нет, но вы держитесь там, особо желающие могут забрать свои деньги продукцией, с самовывозом". Сейчас это звучит как шутка, но можете сохранить мое сообщение, посмеетесь в 2018 вместе с разработчиками.
sr. member
Activity: 1162
Merit: 251
Господин Сычев периодически делает в телеграме позитивные отчеты о том, как развивается проект. Все хотят верить, что это не очередная морковка перед осликом.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
А чего господин Сычев чего нибудь кому нибудь вообще отвечает, что там с оксидом,  Grin
 все ли закисло, окислилось, или вступило в реакцию с отечественной чиновничей бюрократией?
full member
Activity: 672
Merit: 100
Ну ведь в таком случае мы можем просто пойти и рассказать в их ветках, где они создают новые проекты, рассказать людям правду о том, что они пытались создать ранее, может мы сможем спасти деньги людей и их нервы?

так какой смысл? они все равно скрываются теперь. по слухам в зиркоине кинули каких то авторитетов с кавказа и они уже одному члену команды надавали очень больно. главноый разработчики теперь скрываются и по слухам уже за границу уехали. деньги не малые в россии если и кидаешь то надо знать кого кидать. завода не будет это и лохам ясно если бы у саши не было крыши то и его бы помакали в асфальт в лесу.
Откуда такая информация? Ну если так, то этим людям вообще не позавидуешь. Ну его на хер спать потом вообще не получится, всегда ходить и оборачиваться. Почему люди не могут жить честно, тогда и надобности оборачиваться всегда, не было бы.

нечего кидать людей...
Это конечно Вы полностью правы, тут и не поспоришь Grin Пусть это будет своего рода уроком за их плохие происки, хотя эта информацию ведь может быть тоже не точной. Точно так же как и строительство самого завода. Так что тут трудно верить любым новостям
sr. member
Activity: 518
Merit: 252

Вообще сбор токенов для сбора и для обратного выкупа, это пирамида Понци получается и с активным участием С.Иванова, вывод сделает школьник.

На понци схему это никоим образом не похоже, так как в понци схеме новые участники финансируют выплаты другим участникам. А тут собрали бабло и строят завод и уже с продукции будут выкупать обратно токены. Обычный баблосбор где токены и блокчейн нужны только чтобы провести ico.
видимо это и подкупало то что пацаны это не скрывали, ну и сашка там подсуетился чтобы братва собрала вечно зеленых, вообщем обычная схема для иванова...
sr. member
Activity: 1162
Merit: 251
Ну хорошо, предположим команда скамеры. Как долго они смогут кормить завтраками инвесторов про еще чуть-чуть и уже построим завод? Когда там обратный выкуп токенов?
Любых инвесторов можно кормить завтраками до бесконечности. Главное здесь, это не разрушать легенду, что все будет сделано, как изначально договаривались.
sr. member
Activity: 448
Merit: 250

Вообще сбор токенов для сбора и для обратного выкупа, это пирамида Понци получается и с активным участием С.Иванова, вывод сделает школьник.

На понци схему это никоим образом не похоже, так как в понци схеме новые участники финансируют выплаты другим участникам. А тут собрали бабло и строят завод и уже с продукции будут выкупать обратно токены. Обычный баблосбор где токены и блокчейн нужны только чтобы провести ico.
sr. member
Activity: 1036
Merit: 269
Ну хорошо, предположим команда скамеры. Как долго они смогут кормить завтраками инвесторов про еще чуть-чуть и уже построим завод? Когда там обратный выкуп токенов?
Если поставить забор и большую подсвеченную коробку в центре - можно всем говорить что завод почти построен.
sr. member
Activity: 385
Merit: 251
Ну хорошо, предположим команда скамеры. Как долго они смогут кормить завтраками инвесторов про еще чуть-чуть и уже построим завод? Когда там обратный выкуп токенов?
sr. member
Activity: 1162
Merit: 251
Даже, если принять во внимание аналитический обзор NORZVID-а , за что ему отдельное спасибо, не могу не спросить: за счет чего сегодня цена на монету ZrCoin не падает ниже цены ICO?
hero member
Activity: 1526
Merit: 532
Everything will be fine
О у вас тут Настоящая Санта Барбара. И я со своими 13 токенами по цене ZrCoin (ZRC) $1.74 (4.03%) это прогресс. Это уже 22 доллара. Так к новому году может быть еще больше получу.
Мое мнение что завод не построят. И это очередной скам.
Ну может быть начнут, но не построят.
newbie
Activity: 16
Merit: 1
Ну ведь в таком случае мы можем просто пойти и рассказать в их ветках, где они создают новые проекты, рассказать людям правду о том, что они пытались создать ранее, может мы сможем спасти деньги людей и их нервы?

так какой смысл? они все равно скрываются теперь. по слухам в зиркоине кинули каких то авторитетов с кавказа и они уже одному члену команды надавали очень больно. главноый разработчики теперь скрываются и по слухам уже за границу уехали. деньги не малые в россии если и кидаешь то надо знать кого кидать. завода не будет это и лохам ясно если бы у саши не было крыши то и его бы помакали в асфальт в лесу.
Откуда такая информация? Ну если так, то этим людям вообще не позавидуешь. Ну его на хер спать потом вообще не получится, всегда ходить и оборачиваться. Почему люди не могут жить честно, тогда и надобности оборачиваться всегда, не было бы.

нечего кидать людей...

Мне вообще не понятно, почему никто не обсуждает технологию проекта, материалы, объёмы, вообще реальность Бизнес Плана... Все обсуждают ИСО, Токены, надежды и скам!
Я вижу перспективы следующим образом в равных пропорциях
- Завод реально построят, но он будет работать в лучше случае на 1/3 от запланированной мощности, а реально на 1/5, так как в этой сфере есть конкуренция, и еще много подводных камней таких как например сбыт. Кстати сбыт продукции это отдельная тема для диалога. Кто может проверить кому нужен такой материал и в каких объемах...
- Завод начнут "строить", но не достроят по разным причинам и особо "важным" спонсорам даже вернут часть средств,  так как в принципе они уже заработали на курсе "битка"
- Завод начнут строить, прокредитутся и пролизингуются и обанкротятся, это будет стандартная схема )

К сожалению, замечу, не желая  этого, я не вижу перспектив постройки и выхода на запланированные мощности. Напомню в БП на 2017 год было- переработка 2000тн. Где информация о полученном продукте и его реализации? Нет такой информации и не будет, так как ничего не сделано, а завод так вообще еще на стадии геодезии!
newbie
Activity: 16
Merit: 1

    Исследование которое не мог пропустить и  поделиться с вами.
  Речь конечно о  проекте ZrCoin - первого в мире инвестиционного финансового блокчейн-продукта в виде дериватива, который предполагает инвестиции в реальные производственные активы.  Краеугольным камнем идеи является привлечение финансирования для строительства завода по производству диоксида циркония с помощью блокчейн технологий.


http://telegra.ph/ZrCoin---pervyj-finprom-Est-li-zhizn-posle-ICO-11-27

http://www.aurorafund.io/reports/Aurora_Analytics_ZrCoin_09.11.17.pdf

https://youtu.be/9BmGGQm1gsA



Вот вам исследование проекта ZrCoin, а то что я прочитал и увидел в видео.... говорят про металл, а не про окисд циркония, смешно... Покажите им вот эти цифры... про которые я писал на 103 и 119 странице...
Чепецкий Металлургический Завод не имеет ни какого отношения к тому материалу с которым собираются работать эти товарищи... ЧМЗ работает с ЦИРКОНИЕМ металлом,  а у нас речь о диоксиде ZrO2... для огнеупорщиков ЭТО ДВЕ РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
Забавно кстати еще вспомнил, про статьи перед ИСО вышедшие в одни даты на разных ресурсах, оч смешно.
Вводные:
Цель- производство сырьевого продукта ZrO2 65% +2,-5- 3%Hf аналог Циркониевого Концентрата марки КЦП и КЦЗ http://ntcp.ru/work/library/5103/4826
Сырье- лом огнеупорных кирпичей, которые изначально содержат диоксид циркония. Баккоровый лом. Это в свою очередь изделия из материала БК-33, БК-37, БК-41 http://www.epo-bacor.ru/methodscasting.html
 Лом данного материала периодически продается на одном Российском форуме. Цифры 33, 37, 41 означают содержание ZrO2, соответственно это 33, 37, 41% ZrO2 (Можете посмотреть в ГОСТы)
Достигать содержания ZrO2 65% из 33-41% предполагается методом обогащения (Алхимия?)
Что- бы не быть алхимиками и обогащать «сухим методом» нужен Диоксид Циркония это 95-99,5% ZrO2 надо заплатить за тонну такого материала в среднем 12000EUR и смешать с БК-33, 37, 41.
Ну да, ладно- об этом позже.

Вопросы:
1.   По информации от ЦИРКОНа они собирались переработать в 2017 году 2000тн сырья и в следующие 5 лет по 6000тн. Господа- есть отчет за 2017ый год, сколько закуплено, сколько переработано, сколько продано? Если они собирались без завода переработать 2000тн- а был- ли мальчик? Уточню это по уточнению ЦИРКОНа "пессимистичный план" при задействовании 60% мощности. Не забываем про завод, который должен построитьсяя и запуститься только в 2018ом году!

2.   Стоимость планируемого к продаже продукта 165000 рублей/тн, аналогичный концентрат марок КЦП и КЦЗ стоит 950- 1300EUR/tn (66500- 91000 рублей/тонна). По моему мнению это очень сильная конкурентная разница.

3.   Как сообщают товарищи из Циркона потребность России 40- 100тыс тонн (поправлюсь с сайта zrcoin путаная информация в одном месте 40-100 в другом 150тыс тонн), Циркона- откуда цифра? Почему не 500 тыс.тонн? Т.е. есть перспективные заводы, которые готовы потребить такое количество, и что- то изготовить, но сейчас они не делают это только из-за дефицита Циркониевого Концентарата? Кому необходимо сырье- его покупает, а перспективная потребность- звучит мифически.
              Почему тогда Ковдорский ГОК свои несчастные 5-6тыс тонн экспортирует? Оставим это на совести ГОКа
4.   Импорт концентрата КЦП И КЦЗ по 950-1300 EUR/tn в Россию 8 тыс/тн в год. Это сильно меньше «перспективных» цифр донесенных до нас, как и по объёму в 10-15х раз, так и по цене в 2х раза. А если быть совсем точным то Импорт в Россию по всему Циркон содержащему сырью- это 15-99%ZrO2 содержание- составляет всего 10тыс тонн в год.
Цитирую сайт «Циркона»- Годовая потребность России около 150000тысяч тонн весь этот объем импортируется

5.   Мои сотрудники позвонили некоторым товарищам, продающим это так называемое «баккоровый лом» сырье, в основном они находятся во Владимирской области. С их слов, занимаются они этим давно и цифр 5000 или 6000тн сырья в год они никогда не слышали, возможно 2000. Так же связались с парой компаний, которые покупают данный лом. Сказать, что мне посмеялись в лицо по поводу объемов и обогащения- не сказать, ничего!

6.   Доставка из самой дальней точки России ((как уточняют в ЦИРКОНе))2500руб/тн. И здесь цифры подводят. Стоимость транспорта из Владимира до Магнитогорска 3400руб/тн и это не самая дальняя точка.

А вот комментарии касательно второго проекта, кто будет внимательным сам заметит один ньюанс:

Значит товарищи пишут, что собираются перерабатывать 500тн в месяц лома ХромАлюмоЦиркониевых огнеупоров (у них кстати цифра 500тн в месяц фигурирует настолько часто, что становится похожей на мантру) описывают итоговую доходность по году в 2,5 ни много ни мало миллиарда  Grin- прошу заметить только по этому продукту.
И так давайте разберемся, обратимся к аналитике на 103ьей странице- https://bitcointalk.org/index.php?topic=1835131.2040 откуда почерпнем следующее они собираются перерабатывать 500тн циркон содержащего лома (которого по факту в месяц может быть 150-200 максимум и цена на конечный продукт завышена у ZrCoin в 1,5-2,5раза в отличии от конкурентов), теперь посмотрим что такое ХромАлюмоЦиркониевый огнеупор (ХАЦ)- http://bankpatentov.ru/node/100332 И так этот огнеупор производится частично из циркон содержащего лома. Частично это на минуточку на 60-70% из
Мы обратились в компанию НТЦ Бакор, которая производит ХромАлюмоЦиркониевый огнеупор и выяснили, что они проивзодят по году ни много ни мало 10- 80тн таких огнеупоров, в зависимости от количества заказов. Так же мы обратились к уже знакомой компании занимающейся аналитикой Импорта и выяснили, что ввозится похожего вида огнеупора в нашу страну- 0 (Ноль- понимаете 0)
Т.е. взять такого лома в месяц 500тн физически не возможно! Так как НТЦ Бакор судя по информации в интернете практически единственная компания которая этим занимается.

Теперь вернемся к планам- 500тн в месяц ХАЦ и 500тн в месяц цирконсодержащего, только одно но, для производства ХАЦ нужен второй материал, т.е. производитель ХАЦ частично забирает цирконсодержащий продукт. Второе- столько материала цирконсодержащего, а точнее его лома тоже нет и в этой сфере есть конкуренция. Третье и не стыдно им в своей команде указывать таких людей как Владимир Перепилицын Доктор геолого-минералогических наук, профессор-консультант Уральского Федерального Университета. Автор 162 патентов. Научный консультант ОАО «ДИНУР» ...

Ну и далее- https://www.syndicatefund.io/zir.html
Это уже простите нае..во... Цитирую: Цикл 1

При переработке 1 тонны циркониевого лома и получаем:

0.2 тонны Шлакообразующей смеси,
0.8 тонны Концентрата циркония с содержанием ZrO2 не менее 65%.
Затраты на тонну лома 65000 рублей/тонна (включает стоимость лома и все сопутствующие затраты на переработку 1 тонны лома-механическую, химическую и реагенты).

Цикл 2

При переработке 3 тонн Концентрата циркония (с содержанием ZrO2 не менее 65%) получаем:

1 тонну Циркония металлического
Затраты на переработку 1 тонны Концентрата циркония составят 360000 рублей/тонна (включает стоимость всех сопутствующих затраты на переработку 1 тонны -термическую, химическую и реагенты).

Т.е. из 3 тонн цирконивого лома получается 0,6 шлака, 2,4 концентрата и 1 тонна металла.

Во истину 2+2=5

Ну и не забывайте в проекте ZrCoin про металл ни слова, они же планировали получать только концентрат Циркониевые ZrO2 65%

У меня всё.... хотяяя.....

Производство сорбента GW- 500н в месяц (у нас же мантра, надо повторять 500 раз и всё точно полчуится)с прибылью по году 24 ярда Мать его этого ярда)))
Ну про золото, Платину, Осмий, Иридий, Палладий, Литий на отвалах зол от ТЭЦ молчу, за такие названия в нашей стране и "голову на плаху", а у них 30тн в год (поправился) по планам.......
sr. member
Activity: 756
Merit: 250
Ну ведь в таком случае мы можем просто пойти и рассказать в их ветках, где они создают новые проекты, рассказать людям правду о том, что они пытались создать ранее, может мы сможем спасти деньги людей и их нервы?

так какой смысл? они все равно скрываются теперь. по слухам в зиркоине кинули каких то авторитетов с кавказа и они уже одному члену команды надавали очень больно. главноый разработчики теперь скрываются и по слухам уже за границу уехали. деньги не малые в россии если и кидаешь то надо знать кого кидать. завода не будет это и лохам ясно если бы у саши не было крыши то и его бы помакали в асфальт в лесу.
Откуда такая информация? Ну если так, то этим людям вообще не позавидуешь. Ну его на хер спать потом вообще не получится, всегда ходить и оборачиваться. Почему люди не могут жить честно, тогда и надобности оборачиваться всегда, не было бы.

нечего кидать людей...
newbie
Activity: 46
Merit: 0

    Исследование которое не мог пропустить и  поделиться с вами.
  Речь конечно о  проекте ZrCoin - первого в мире инвестиционного финансового блокчейн-продукта в виде дериватива, который предполагает инвестиции в реальные производственные активы.  Краеугольным камнем идеи является привлечение финансирования для строительства завода по производству диоксида циркония с помощью блокчейн технологий.


http://telegra.ph/ZrCoin---pervyj-finprom-Est-li-zhizn-posle-ICO-11-27

http://www.aurorafund.io/reports/Aurora_Analytics_ZrCoin_09.11.17.pdf

https://youtu.be/9BmGGQm1gsA

full member
Activity: 494
Merit: 120
In BTC we trust!
Инвестировал в самом начале ИСО и кроме новостей на сайте давно ничего не читал... Радует, что мнения тут все-таки разделились) Хочется верить все же, что как и 95% проектов, разрабы решили рассказать красивую сказку про сроки. Хотя все и понимают, что за пол года в России ничего не строится, все же денег ребятам дали нормально - значит все же лимит доверия у команды есть, так что, видимо, весной увидим что к чему, когда начнется выкуп..)
А еще очень надеюсь, что слухи о тотальном кидалове, скаме и кавказцах все же останутся слухами)
full member
Activity: 672
Merit: 100
Ну ведь в таком случае мы можем просто пойти и рассказать в их ветках, где они создают новые проекты, рассказать людям правду о том, что они пытались создать ранее, может мы сможем спасти деньги людей и их нервы?

так какой смысл? они все равно скрываются теперь. по слухам в зиркоине кинули каких то авторитетов с кавказа и они уже одному члену команды надавали очень больно. главноый разработчики теперь скрываются и по слухам уже за границу уехали. деньги не малые в россии если и кидаешь то надо знать кого кидать. завода не будет это и лохам ясно если бы у саши не было крыши то и его бы помакали в асфальт в лесу.
Откуда такая информация? Ну если так, то этим людям вообще не позавидуешь. Ну его на хер спать потом вообще не получится, всегда ходить и оборачиваться. Почему люди не могут жить честно, тогда и надобности оборачиваться всегда, не было бы.
newbie
Activity: 42
Merit: 0

так какой смысл? они все равно скрываются теперь. по слухам в зиркоине кинули каких то авторитетов с кавказа и они уже одному члену команды надавали очень больно. главноый разработчики теперь скрываются и по слухам уже за границу уехали. деньги не малые в россии если и кидаешь то надо знать кого кидать. завода не будет это и лохам ясно если бы у саши не было крыши то и его бы помакали в асфальт в лесу.


о ком речь ? все тут, есть пруф или в личку ?
sr. member
Activity: 756
Merit: 250
Хватит уже обсуждать этот галимый скам. Только дураки здесь ещё на что-то надеятся. А влошившимся нужно сделать выводы из своих ошибок и больше их не повторять.
А выводы тут могут быть очень даже простые.
Все что работает и без блокчейнов в блокчейнах не нуждается.
А схема с токенами используется только для сбора бабок и потом мозготрах по их использованию (на Ламбы там да на Багамы  Grin)
Завод по производству циркония вообще спокойно работает без всяких блокчейнов.
И нечего морочиться и ждать манну небесную....

Так вроде бы команда и не отрицала, что токены нужны только для сбора средств, ну и потом соответственно при обратном выкупе.
Сейчас много проектов которые лепят крипту куда ни попадя. Стоит дождаться запуска завода и тогда уже говорить скам это или не скам.
И когда это произойдёт?

На сколько помню в конце лета они говорили, что запуск свечного завода и выпуск первой продукции будет в первых месяцах 2018 года, может с тех пор сроки изменились, так как я не следил.
Думаю достроят и выпустят продукцию, другой вопрос кому она будет нужна и на сколько конкурентоспособна...

выпуск первой продукции в первых месяцах 2018? тогда они еще, как минимум, один трактор должны пригнать..ну и выложить пруф
Pages:
Jump to: