Topic: [ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа - page 433. (Read 1749794 times)

Quote from: nxtZen on July 13, 2014, 02:49:20 PM

Сломался Mintpal. Удалось стырить VRC.
В качестве решения проблемы (биржи, я так понимаю) предложено сделать хардфорк и откатить цепочку до атаки.
Пипец - такой прецедент (если они так поступят) окончательно опускает все знамена, которые несла крипта.
Или хоронит все форки разом, кроме 2gen и биткоина Grin

. С этими товарищами такие фокусы не пройдут, физически.

А что такое VRC ? И чем его увод оказался страшен для биржи ?

VRC (МКС) это veri sms, much coin, стыдно не знать... Grin

https://bitcointalksearch.org/topic/annvrc-vericoin-proof-of-stake-time-currency-new-roadmap-released-602041
Это очередная сенсация, вау, теперь ты сможешь отправлять смски и обменивать монеты на фиат прямо из кошелька. Пипец инновация, умирающие смски и обертка для биржи.
Короче псевдопродвинутый клон. Как раз для мальчишек и девчонок сойдет...

Ну как-бы у биржи увели 8млн. монет, и большая часть бирже не принадлежала. Это были монеты пользователей. За них нужно заплатить, но платить не хочется. Поэтому решили заплатить самой идеей криптовалюты. Поэтому децентрализованную, неподвластную никому единолично, крипту, по воле малюсенькой биржи решили, нагнуть и, в частности, форкнуть VRC.

Короче, децентрализованные биржи, рулят. И пока что существует только одна такая биржа... Wink

Благодарю за просветление ! Молод в этой теме, много чего не знаю...Но уже уменьшил уровень незнания, благодаря вам !

Ну раз ты не против просветления Grin

Еще раз уменьшу твои незнания, если ты не против Cool

Старайся изъясняться менее витиевато.
Ага, понял/Ясно/Просек/Пиздец Grin

- гораздо лучше длинных предложений. Cheesy

Но если ты так привык, то ладно... Cool

Збсь ! Понял ! Спасибо ! Grin

saamxx

hero member

Activity: 546

Merit: 503

Quote from: saamxx on July 13, 2014, 02:40:54 PM

Quote from: saamxx on July 13, 2014, 02:40:54 PM

Сломался Mintpal. Удалось стырить VRC.
В качестве решения проблемы (биржи, я так понимаю) предложено сделать хардфорк и откатить цепочку до атаки.
Пипец - такой прецедент (если они так поступят) окончательно опускает все знамена, которые несла крипта.
Или хоронит все форки разом, кроме 2gen и биткоина Grin

. С этими товарищами такие фокусы не пройдут, физически.

А что такое VRC ? И чем его увод оказался страшен для биржи ?

VRC (МКС) это veri sms, much coin, стыдно не знать... Grin

https://bitcointalksearch.org/topic/annvrc-vericoin-proof-of-stake-time-currency-new-roadmap-released-602041
Это очередная сенсация, вау, теперь ты сможешь отправлять смски и обменивать монеты на фиат прямо из кошелька. Пипец инновация, умирающие смски и обертка для биржи.
Короче псевдопродвинутый клон. Как раз для мальчишек и девчонок сойдет...

Ну как-бы у биржи увели 8млн. монет, и большая часть бирже не принадлежала. Это были монеты пользователей. За них нужно заплатить, но платить не хочется. Поэтому решили заплатить самой идеей криптовалюты. Поэтому децентрализованную, неподвластную никому единолично, крипту, по воле малюсенькой биржи решили, нагнуть и, в частности, форкнуть VRC.

Короче, децентрализованные биржи, рулят. И пока что существует только одна такая биржа... Wink

Благодарю за просветление ! Молод в этой теме, много чего не знаю...Но уже уменьшил уровень незнания, благодаря вам !

Ну раз ты не против просветления Grin

Еще раз уменьшу твои незнания, если ты не против Cool

Старайся изъясняться менее витиевато.
Ага, понял/Ясно/Просек/Пиздец Grin

- гораздо лучше длинных предложений. Cheesy

Но если ты так привык, то ладно... Cool

nxtZen

hero member

Activity: 606

Merit: 513

Сломался Mintpal. Удалось стырить VRC.
В качестве решения проблемы (биржи, я так понимаю) предложено сделать хардфорк и откатить цепочку до атаки.
Пипец - такой прецедент (если они так поступят) окончательно опускает все знамена, которые несла крипта.
Или хоронит все форки разом, кроме 2gen и биткоина Grin

. С этими товарищами такие фокусы не пройдут, физически.

А что такое VRC ? И чем его увод оказался страшен для биржи ?

VRC (МКС) это veri sms, much coin, стыдно не знать... Grin

https://bitcointalksearch.org/topic/annvrc-vericoin-proof-of-stake-time-currency-new-roadmap-released-602041
Это очередная сенсация, вау, теперь ты сможешь отправлять смски и обменивать монеты на фиат прямо из кошелька. Пипец инновация, умирающие смски и обертка для биржи.
Короче псевдопродвинутый клон. Как раз для мальчишек и девчонок сойдет...

Ну как-бы у биржи увели 8млн. монет, и большая часть бирже не принадлежала. Это были монеты пользователей. За них нужно заплатить, но платить не хочется. Поэтому решили заплатить самой идеей криптовалюты. Поэтому децентрализованную, неподвластную никому единолично, крипту, по воле малюсенькой биржи решили, нагнуть и, в частности, форкнуть VRC.

Короче, децентрализованные биржи, рулят. И пока что существует только одна такая биржа... Wink

Благодарю за просветление ! Молод в этой теме, много чего не знаю...Но уже уменьшил уровень незнания, благодаря вам !

saamxx

hero member

Activity: 546

Merit: 503

Сломался Mintpal. Удалось стырить VRC.
В качестве решения проблемы (биржи, я так понимаю) предложено сделать хардфорк и откатить цепочку до атаки.
Пипец - такой прецедент (если они так поступят) окончательно опускает все знамена, которые несла крипта.
Или хоронит все форки разом, кроме 2gen и биткоина Grin

. С этими товарищами такие фокусы не пройдут, физически.

А что такое VRC ? И чем его увод оказался страшен для биржи ?

VRC (МКС) это veri sms, much coin, стыдно не знать... Grin

https://bitcointalksearch.org/topic/annvrc-vericoin-proof-of-stake-time-currency-new-roadmap-released-602041
Это очередная сенсация, вау, теперь ты сможешь отправлять смски и обменивать монеты на фиат прямо из кошелька. Пипец инновация, умирающие смски и обертка для биржи.
Короче псевдопродвинутый клон. Как раз для мальчишек и девчонок сойдет...

Ну как-бы у биржи увели 8млн. монет, и большая часть бирже не принадлежала. Это были монеты пользователей. За них нужно заплатить, но платить не хочется. Поэтому решили заплатить самой идеей криптовалюты. Поэтому децентрализованную, неподвластную никому единолично, крипту, по воле малюсенькой биржи решили, нагнуть и, в частности, форкнуть VRC.

Короче, децентрализованные биржи, рулят. И пока что существует только одна такая биржа... Wink

nxtZen

hero member

Activity: 606

Merit: 513

Quote from: DIMKAZDS on July 13, 2014, 01:58:23 PM

Сломался Mintpal. Удалось стырить VRC.
В качестве решения проблемы (биржи, я так понимаю) предложено сделать хардфорк и откатить цепочку до атаки.
Пипец - такой прецедент (если они так поступят) окончательно опускает все знамена, которые несла крипта.
Или хоронит все форки разом, кроме 2gen и биткоина Grin

. С этими товарищами такие фокусы не пройдут, физически.

А что такое VRC ? И чем его увод оказался страшен для биржи ?

saamxx

hero member

Activity: 546

Merit: 503

Да и хрен с ними, кроме 2gen и биткоина Grin

Yes

После годичного марафона, все эти альткоины изрядно надоели уже.Все кто хотел уже заработали свои стартовые капиталы, да и сама идея крипты прочно закрепилась в сознании людей. Пора уже с мейнстримом определяться, а расходный материал (армию клонов) отправлять на помойку. Grin

DIMKAZDS

hero member

Activity: 704

Merit: 500

Да и хрен с ними, кроме 2gen и биткоина Grin

saamxx

hero member

Activity: 546

Merit: 503

Сломался Mintpal. Удалось стырить VRC.
В качестве решения проблемы (биржи, я так понимаю) предложено сделать хардфорк и откатить цепочку до атаки.
Пипец - такой прецедент (если они так поступят) окончательно опускает все знамена, которые несла крипта.
Или хоронит все форки разом, кроме 2gen и биткоина Grin

. С этими товарищами такие фокусы не пройдут, физически.

saamxx

hero member

Activity: 546

Merit: 503

Первые 245 битков вернулись обратно к владельцу. Уже не плохо.

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Это "триллер" подтолкнул неслабое падение курса вчера-сегодня ?

S3MKi

legendary

Activity: 1540

Merit: 1016

вот это триллер развернулся)

saamxx

hero member

Activity: 546

Merit: 503

Quote from: Buratino on July 13, 2014, 09:16:53 AM

Как работает миксер:
1. Вы отправляете монеты в сервис.
2. Спустя несколько подтверждений и вычитания комиссии, миксер отсылает вам новые монеты из тех, что он уже имеет в резерве.
3. Сервис взял ваши монеты (адреса) и взамен дал вам другие монеты (адреса), никак не связанные друг с другом.
4. После завершения сделки, сервис продолжает работать с полученными монетами, они будут в течение многих часов/дней циркулировать в системе, смешиваясь с другими монетами, для отправки следующим клиентам.
5. Для большей безопасности, вся информация о сделке в сервисе будет удалена через 12 часов.

Я в курсе как работает стандартный миксер."Входы-выходы" - это образно Wink

Владельцы миксера имеют все возможности отслеживать и хранить историю всех "смешиваний" хоть до скончания времен, в любых вариациях. И это и есть слабое звено миксеров. Достаточно злой или доброй воли хозяев ....

Quote from: saamxx on July 13, 2014, 08:56:51 AM

Так что, в интересах обеих сторон - не затягивать. Раз договорились - чего тянуть месяц Huh

Это слишком большой срок в таких делах- многое может сильно измениться за это время.

У Klee семья и он боится за близких, учитывая, что хакер в курсе его персональных данных. Кроме того, богатство было получено сравнительно легко (как выиграть в лотерею), так что подарить хакеру 700 BTC не вопрос. И он не в том положении, чтобы ставить условия. Учитывая, что история получила широкую огласку, есть шансы, что хакер может оставить зацепку в будущем.

Так о том и речь. Хакер уже совершил много ошибок (отвел монеты на биржу, вышел на контакт сам) Если он будет тянуть целый месяц до завершения сделки (которая формально закрепляет за ним право на половину награбленного), то пострадавшая сторона получит месяц для сбора и анализа информации. За этот месяц его могут просто найти, и без всяких условий забрать все с процентами Wink

Если он быстро завершит сделку, и не будет подогревать интерес к ней, о нем забудут через месяц.
Согласен, от потери половины активов еще никто не умирал. Это не крах. Нужно просто вернуть легким способом половину, и восстанавливаться.

Тут речь идет о том, чтобы мягко подсказать и направить хакера по правильному пути... Это в его интересах прежде всего. Но, а то что он выдвинул такие мудреные и растянутые во времени условия - или он очень напуган, или у него совсем другие цели...

Buratino

legendary

Activity: 1151

Merit: 1003

Quote from: saamxx on July 13, 2014, 08:56:51 AM

Владельцы миксеровской инфраструктуры, и те кому надо - прекрасно знают, что восстановить замикшенное возможно.
Привет, миксеры!
Это как с вопросом об анонимности, пока ты нахрен никому не нужен - считай что ты анонимен (только плати за эту фантазию). Но, только ты кому-то понадобишься, - уппс, вся анонимность рушится, как карточный домик.
Разумеется, владельцы миксера - публично ничего не раскроют, а в большинстве случаев и не публично тоже.
Но, восстановив и сохранив все входы-выходы, никто не мешает им продать/передать их месяца два спустя, когда все стихнет. А потом можно ложиться на диван, и потягивая пивко, не спеша наблюдать как капкан захлопывается.
Если кто задумает поймать негодяя - то им нужна только информация.
Доказательства не нужны, они же не с ордером собираются заявиться домой к воришке))) А с паяльником или с веревкой... (шутка)

Думаю, хакер прекрасно осознает свое положение. Он знает, что миксер не выдаст его, по крайней мере, публично. Но риск утечки информации все еще остается.

Как работает миксер:
1. Вы отправляете монеты в сервис.
2. Спустя несколько подтверждений и вычитания комиссии, миксер отсылает вам новые монеты из тех, что он уже имеет в резерве.
3. Сервис взял ваши монеты (адреса) и взамен дал вам другие монеты (адреса), никак не связанные друг с другом.
4. После завершения сделки, сервис продолжает работать с полученными монетами, они будут в течение многих часов/дней циркулировать в системе, смешиваясь с другими монетами, для отправки следующим клиентам.
5. Для большей безопасности, вся информация о сделке в сервисе будет удалена через 12 часов.

Quote from: saamxx on July 13, 2014, 08:56:51 AM

Так что, в интересах обеих сторон - не затягивать. Раз договорились - чего тянуть месяц Huh

Это слишком большой срок в таких делах- многое может сильно измениться за это время.

У Klee семья и он боится за близких, учитывая, что хакер в курсе его персональных данных. Кроме того, богатство было получено сравнительно легко (как выиграть в лотерею), так что подарить хакеру 700 BTC не вопрос. И он не в том положении, чтобы ставить условия. Учитывая, что история получила широкую огласку, есть шансы, что хакер может оставить зацепку в будущем.

saamxx

hero member

Activity: 546

Merit: 503

Владельцы миксеровской инфраструктуры, и те кому надо - прекрасно знают, что восстановить замикшенное возможно.
Привет, миксеры!
Это как с вопросом об анонимности, пока ты нахрен никому не нужен - считай что ты анонимен (только плати за эту фантазию). Но, только ты кому-то понадобишься, - уппс, вся анонимность рушится, как карточный домик.
Разумеется, владельцы миксера - публично ничего не раскроют, а в большинстве случаев и не публично тоже.
Но, восстановив и сохранив все входы-выходы, никто не мешает им продать/передать их месяца два спустя, когда все стихнет. А потом можно ложиться на диван, и потягивая пивко, не спеша наблюдать как капкан захлопывается.
Если кто задумает поймать негодяя - то им нужна только информация.
Доказательства не нужны, они же не с ордером собираются заявиться домой к воришке))) А с паяльником или с веревкой... (шутка)
Так что, в интересах обеих сторон - не затягивать. Раз договорились - чего тянуть месяц Huh

Это слишком большой срок в таких делах- многое может сильно измениться за это время.

Buratino

legendary

Activity: 1151

Merit: 1003

Quote from: scor2k on July 13, 2014, 08:19:08 AM

Quote from: Buratino on July 13, 2014, 08:15:06 AM

Quote from: scor2k on July 13, 2014, 08:02:07 AM

Quote from: Buratino on July 13, 2014, 08:15:06 AM

Klee был вынужден принять условия и хакер отослал ему 4.62 BTC.

А еще 458BTC в течение суток, как я понял?

https://blockchain.info/ru/address/16NCirZABu9i56hKzfUjEvP44SdNeLRSN3

Нет. Он обещал вернуть 462 BTC двумя частями - одна часть в течение 24 часов, остальное через 36 дней. Размер частей не обговаривался.
Хакер вернул 4.62 BTC. Видимо, остальные 457 BTC он вернет через 36 дней. Логику вора можно понять - вероятно, он где-то "засветился". Если начнут копать, могут раскрутить ниточку.
Поэтому, он пошел на соглашение с жертвой. Примерно через месяц логи у крупных интернет операторов и сервисов могут быть удалены, так что он будет в относительной недосягаемости.

То есть ничего не помешает ему через месяц еще раз кинуть... Не зря, наверно, с "террористами" не договариваются...

Да, абсолютно никаких гарантий. Только честное слово хакера.

scor2k

legendary

Activity: 1005

Merit: 1002

work hard, die young (c)

Quote from: scor2k on July 13, 2014, 08:02:07 AM

Quote from: scor2k on July 13, 2014, 08:02:07 AM

Klee был вынужден принять условия и хакер отослал ему 4.62 BTC.

А еще 458BTC в течение суток, как я понял?

https://blockchain.info/ru/address/16NCirZABu9i56hKzfUjEvP44SdNeLRSN3

Нет. Он обещал вернуть 462 BTC двумя частями - одна часть в течение 24 часов, остальное через 36 дней. Размер частей не обговаривался.
Хакер вернул 4.62 BTC. Видимо, остальные 457 BTC он вернет через 36 дней. Логику вора можно понять - вероятно, он где-то "засветился". Если начнут копать, могут раскрутить ниточку.
Поэтому, он пошел на соглашение с жертвой. Примерно через месяц логи у крупных интернет операторов и сервисов могут быть удалены, так что он будет в относительной недосягаемости.

То есть ничего не помешает ему через месяц еще раз кинуть... Не зря, наверно, с "террористами" не договариваются...

Buratino

legendary

Activity: 1151

Merit: 1003

Klee был вынужден принять условия и хакер отослал ему 4.62 BTC.

А еще 458BTC в течение суток, как я понял?

https://blockchain.info/ru/address/16NCirZABu9i56hKzfUjEvP44SdNeLRSN3

Нет. Он обещал вернуть 462 BTC двумя частями - одна часть в течение 24 часов, остальное через 36 дней. Размер частей не обговаривался.
Хакер вернул 4.62 BTC. Видимо, остальные 457 BTC он вернет через 36 дней. Логику вора можно понять - вероятно, он где-то "засветился". Если начнут копать, могут раскрутить ниточку.
Поэтому, он пошел на соглашение с жертвой. Примерно через месяц логи у крупных интернет операторов и сервисов могут быть удалены, так что он будет в относительной недосягаемости.

scor2k

legendary

Activity: 1005

Merit: 1002

work hard, die young (c)