Author

Topic: [ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа - page 511. (Read 1749583 times)

newbie
Activity: 38
Merit: 0
Nxt -> 5144986500890345522

Благодарю.
Pik
newbie
Activity: 8
Merit: 0
legendary
Activity: 1792
Merit: 1038
А как технически должна работать такая вторичная валюта (он же вторичный блокчейн?) хотя бы приблизительно (но не поверхностно) я для NXT не видел описания и примера.
- вторичная валюта может работать не обязательно в виде вторичного блокчейна, она может быть Asset-ом в Asset Exchange (т.е. "цветом" в ColoredCoins, на которых основана Asset Exchange). Именно по такому принципу работают nodecoins, вот их исходник (правда, на C, а не на java), вот более ранний исходник.

Что, например, должно происходить в блокчейне NXT при прохождении транзакции во вторичном блокчейне?
- в случае вторичного блокчейна в мастерблокчейн должна записываться микротранзакция с хэшем и ссылкой на настоящую транзакцию вторичного блокчейна. При этом должна уплачиваться комиссия в NXT за микротранзакцию, возможно, это будет микрокомиссия. Но это для этого должно быть доработано ядро Nxt, в том числе вообще поддержка вторичных блокчейнов.

Какое преимущество даёт разворачивание вторичного по отношению к NXT блокчейна, а не просто отдельного независимого блокчейна?
- такое паразитирование на мастерблокчейне даёт возможность абстрагироваться от PoS, от сетевых вопросов, и сосредоточится на экономической стороне вторичной валюты, или другого сервиса. По этому пути пошли Masterсoin и Counterparty, которые паразитируют на блокчейне биткоина.

Я сам java разработчик и поняв суть и объём работы, возможно, сделал бы это.
- вот тут (и рядом) многие проекты обсуждаются, и очень нужны java-разработчики. В каждом из 3-х комитетов есть фонды по ~3 млн. NXT, и java-разработчик может получать неплохие деньги за участие в этих проектах.
Pik
newbie
Activity: 8
Merit: 0
legendary
Activity: 1792
Merit: 1038
А каков принцип работы Сервис Провайдера? И какой смысл хранить блокчейн в одном месте, пускай даже блокчейн в качестве хистори? Как минимум это нарушение принципа децентрализации!
- принцип работы прост: сервис (т.е. некие услуги) в обмен на NXT (т.е. монеты), скажем, в виде транзакционного сбора.
 
Например, в Nxt, за счёт использования PoS, нет проблем вести (форжить) параллельно с основным блокчейном произвольное количество дополнительных (сервисных) блокчейнов, при этом в основном блокчейне может храниться только контрольная сумма и ссылка на обширную запись в дополнительном блокчейне. Этот дополнительный блокчейн форжится не одним сервером, а несколькими Сервис Провайдерами, и обычный пользователь получает к нему доступ за плату (если не хочет быть его Сервис Провайдером).

В дополнительном блокчейне можно хранить, к примеру, файлы (получается что-то типа торрентов), или страницы распределённого форума, или логи распределённого шифрованного чата, или даже дочерние валюты, типа ZeroCash. При этом Сервис Провайдеры конкретного доп. блокчейна будут получать определённую плату за каждый запрос к этому доп. блокчейну (скажем, 1 NXT за мегабайт), например за скачивание файла.

Частным случаем такого дополнительного блокчейна, видимо, и будет неусечённая копия мастерблокчейна.
newbie
Activity: 38
Merit: 0
Про сжатие базы понятно, но думаю это не панацея.  
- идея была в том, что ежегодное усечение блокчейна - как раз панацея.

Денежные документы, согласно законодательства, хранятся 10 лет. Если Nxt валюта, то и наши движения денежных средств хранится должны тоже не менее 10 лет, а если можно то и больше.
legendary
Activity: 2142
Merit: 1009
Newbie
А каков принцип работы Сервис Провайдера? И какой смысл хранить блокчейн в одном месте, пускай даже блокчейн в качестве хистори? Как минимум это нарушение принципа децентрализации!

Я не вникал в детали. Спроси чела с ником landomata.
newbie
Activity: 53
Merit: 0
Про сжатие базы понятно, но думаю это не панацея.  
- идея была в том, что ежегодное усечение блокчейна - как раз панацея. При этом предполагалось удалять все старые транзакции и messages, т.е., грубо говоря, формировать новый генезис блок. Предполагалось, что для истории полный блокчейн будут хранить Сервис Провайдеры, которые бы брали комиссию за обращение к полному блокчейну.

Как оно будет - посмотрим, в последнее время про функционал Сервис Провайдеров как-то не говорят, и даже раздела такого нет в секции "Technical Discussion" официального форума https://nxtforum.org/ .  Хотя это важнейший функционал, ведь Nxt позиционировался как платформа для сервисов. И если бы в ядре был механизм поддержки сервисов (Сервис Провайдеров, т.е. возможность получать плату за предоставление услуг, например, за поддержку параллельных блокчейнов, скажем, ZeroCash), это могло бы способствовать популярности Nxt.

Скорее всего база будет критическим местом и было бы целесообразно организовать "мозговой штурм" данной проблемы. В процессе мозгового штурма и выявилися б приемлемые решения данной проблемы.
full member
Activity: 148
Merit: 100
Feel free:)
Как оно будет - посмотрим, в последнее время про функционал Сервис Провайдеров как-то не говорят, и даже раздела такого нет в секции "Technical Discussion" официального форума https://nxtforum.org/ .

Забыли просто. Одна команда уже сделала какой-то провайдер, даже наняли программиста, так что ожидается монетизация.

А каков принцип работы Сервис Провайдера? И какой смысл хранить блокчейн в одном месте, пускай даже блокчейн в качестве хистори? Как минимум это нарушение принципа децентрализации!
newbie
Activity: 53
Merit: 0
Предложенные здесь мне больше понравились чем в официальной ветке, хоть и двусмысленные  Wink. Но английскими, даже самыми громкими нашего человека не заманишь. Думал что-то навроде: будь/стань свободным/независимым, защита и независимость.
А вот еще интересно насколько сложно на сегодняшнем этапе развития изменить систему форжинга на пример NEM'а и отвязаться от количества монет на счете. Или здесь есть другие подводные камни, вроде снижения уровня защиты?

В Nxt заложен принцип "деньги делают деньги". Труд безденежных - не оплачивается.
Nope. Деньги (форжеров) делят пулы комиссий с передаваемых между юзерами Nxt денег в практически линейных пропорциях к стекам. Новых монет не создаётся.

Да, новые монеты не создаются, плата за пересылку распределяется линейно остаткам на счетах. У кого на счете микроскопическая сумма - оплата уходит в бесконечность. А других оплат нет, хотя люди тестируют, делают предложения по совершенству продукта и т.п. Я это имел ввиду под "Труд безденежных - не оплачивается.".
legendary
Activity: 2142
Merit: 1009
Newbie
Как оно будет - посмотрим, в последнее время про функционал Сервис Провайдеров как-то не говорят, и даже раздела такого нет в секции "Technical Discussion" официального форума https://nxtforum.org/ .

Забыли просто. Одна команда уже сделала какой-то провайдер, даже наняли программиста, так что ожидается монетизация.
legendary
Activity: 1792
Merit: 1038
Про сжатие базы понятно, но думаю это не панацея.  
- идея была в том, что ежегодное усечение блокчейна - как раз панацея. При этом предполагалось удалять все старые транзакции и messages, т.е., грубо говоря, формировать новый генезис блок. Предполагалось, что для истории полный блокчейн будут хранить Сервис Провайдеры, которые бы брали комиссию за обращение к полному блокчейну.

Как оно будет - посмотрим, в последнее время про функционал Сервис Провайдеров как-то не говорят, и даже раздела такого нет в секции "Technical Discussion" официального форума https://nxtforum.org/ .  Хотя это важнейший функционал, ведь Nxt позиционировался как платформа для сервисов. И если бы в ядре был механизм поддержки сервисов (Сервис Провайдеров, т.е. возможность получать плату за предоставление услуг, например, за поддержку параллельных блокчейнов, скажем, ZeroCash), это могло бы способствовать популярности Nxt.
full member
Activity: 148
Merit: 100
Feel free:)
Друзья, я никак не могу понять, и читал, и так и сяк представлял, ведь очевидно, что блокчейн - это и жизненонеобходимый центр любой криптовалюты, но в то же время ее "опухоль", которая только разрастается. У кого какие соображения? Может я что-то упустил, но какие-нибудь реальные средства предотвращения или иные меры воздействия существуют? Про сжатие базы понятно, но думаю это не панацея. Даже учитывая, что блокчейн NXT не перегружен лишней информацией в сравнении с тем же биткоином, разрастется он относительно быстро.
hero member
Activity: 870
Merit: 500
Trading will make me rich)
За 2 месяца nxt.h2.db увеличился на 100Мб. Скоро пользователям с низкоскоростным каналом будет закрыт доступ к Nxt, так как скачать новую базу будет очень проблематично и будет стоить немало. Реактивность при смене базы будет удручающая. Roll Eyes

Не вижу проблемы. Биткойн клиент стандартный вообще неделю синхронизируется))) Явно для большинства пользователей, как и с битком, будет удобнее использовать лёгкие клиенты или e-wallet сервисы. Тем более что у некста ещё и не очень юзер-френдли клиент официальный мягко говоря)
hero member
Activity: 644
Merit: 500
За 2 месяца nxt.h2.db увеличился на 100Мб. Скоро пользователям с низкоскоростным каналом будет закрыт доступ к Nxt, так как скачать новую базу будет очень проблематично и будет стоить немало. Реактивность при смене базы будет удручающая. Roll Eyes
Скачивается не БД, а байты. БД разворачивается ядром NRS. Интересно, кстати, каковы пропорции сегодня.
hero member
Activity: 644
Merit: 500
Предложенные здесь мне больше понравились чем в официальной ветке, хоть и двусмысленные  Wink. Но английскими, даже самыми громкими нашего человека не заманишь. Думал что-то навроде: будь/стань свободным/независимым, защита и независимость.
А вот еще интересно насколько сложно на сегодняшнем этапе развития изменить систему форжинга на пример NEM'а и отвязаться от количества монет на счете. Или здесь есть другие подводные камни, вроде снижения уровня защиты?

В Nxt заложен принцип "деньги делают деньги". Труд безденежных - не оплачивается.
Nope. Деньги (форжеров) делят пулы комиссий с передаваемых между юзерами Nxt денег в практически линейных пропорциях к стекам. Новых монет не создаётся.
legendary
Activity: 1011
Merit: 1006
Кстати, щас открыл клиента, посмотрел - а у нас транзакций-то довольно много по сети бегает, в последних 60-ти блоках больше половины не пустых!

Потянулись на биржи. Биткоин то того, на распутье.
member
Activity: 70
Merit: 10
★☆★ YoBit.Net Campaign Advertisi
P.S за непустые блоки спс МОЕМУ ИНВЕСТОРУ имя нескажу...
он финансирует все альфа тесты...
уже вагон денег положил пока вводим все новое....тестируем... спс что люди вообще есть которые готовы хоть как то помогать...
member
Activity: 70
Merit: 10
★☆★ YoBit.Net Campaign Advertisi
незнаю что такое роадмап...
но с новым апи уже на практике ознакомился....
играйте в 90% другие будут работать ЗАВТРА сегодня не посылаем на другие...
насчет спонсоров и инвесторов кто посылал всем спс...
только есть одно но... там как бы стоит движок... а он беспощаден все деньги вернул ... )))
адрес для спонсоров 10920838504768960491 и какнить указывайте как вас на сайте хоть назвать... благодарность кому выписывать?!
для инвесторов...
пока у меня 1 будующий инвестор )))
хотите стоять рядом? пишите в скайп zveroman_pw
адрес пока прежний...
планы грандиозные...
люблю... ценю .... и верю что не только деньги двигают прогресс.
P.s сайт http://lotto.sibnethost.ru/
legendary
Activity: 1792
Merit: 1038
готовится почва ..
- если кто пропустил roadmap на ближайшие недели, может ознакомиться в основном англофоруме: https://nxtforum.org/index.php?topic=530.msg7156#msg7156

Quote from: Jean-Luc
I am now working on integrating into the develop branch the changes from
feature/tf branch that CfB was working on. Those include Digital Goods Store,
Effective Balance Leasing, Transparent Forging changes (getNextBlockGenerators),
Phased transactions (not sure if this got completed).
........
Jump to: