[ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа - page 600.

vitvert

hero member

Activity: 867

Merit: 500

Quote

Получается не не очень хорошо, а плохо. Ветвление происходит произвольно, без какой-либо причины, и с увеличением колличества серверов будет лавинообразно нарастать. Сегодня ночью в 03:18:10 произошел сбой (ветвление), все результаты коту под хвост. Поэтому минимизировав устойчивость сетевых вычислений можна расчитывать на успех, если не удастся - это приведет к краху или большим махинациям.

Может и ошибаюсь, но что-то мне подсказывает, что ничего просто так произвольно не происходит в NXT. Есть алгоритм (на каждых уровнях он свой) - и по нему уже надо искать.. а глубина поиска уже зависит от уровня знаний )
Поправьте, если не прав..

abctc

legendary

Activity: 1806

Merit: 1038

Quote from: delfastTions on February 10, 2014, 07:12:36 AM

Quote from: miasik on February 10, 2014, 07:00:19 AM

Планируется один блок в минуту. В блоке максимум 255 транзакций. Декларируется возможность проводить огромное количество транзакций в единицу времени, как в централизованной платежной системе Visa.

.. какой теоретически предел производительности системы NXT.
Есть ли тут ограничение сильно критичное для развития. У VISA пара миллиардов счетов. А сколько может быть у NXT?

- счетов у Nxt может быть 2²⁵⁶, но это не имеет отношения к производительности (тразакций/сек.). Transparent Mining позволяет при необходимости понизить время между блоками хоть до 10 сек, при этом он предсказывает майнящий узел, что позволяет направлять все 1000 (или сколько нужно) транзакций на этот узел. При этом размер блока при необходимости будет увеличен с 255 транзакций до 1000 (или сколько нужно).

Но это отдалённая перспектива, сейчас даже биткоин имеет производительность в 7 транз/сек., так что у Nxt ещё есть время для реализации теоретического потенциала Transparent Mining на практике (у биткоина нет такого потенциала даже теоретически).

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: miasik on February 10, 2014, 07:00:19 AM

Я где-то запутался, поправьте меня:
Планируется один блок в минуту. В блоке максимум 255 транзакций. Декларируется возможность проводить огромное количество транзакций в единицу времени, как в централизованной платежной системе Visa. Как?
Где я ошибся?

Приветствую
Хотелось бы действительно узнать у авторов а какой теоретически предел производительности системы NXT.
Есть ли тут ограничение сильно критичное для развития. У VISA пара миллиардов счетов. А сколько может быть у NXT?

miasik

sr. member

Activity: 252

Merit: 250

Я где-то запутался, поправьте меня:
Планируется один блок в минуту. В блоке максимум 255 транзакций. Декларируется возможность проводить огромное количество транзакций в единицу времени, как в централизованной платежной системе Visa. Как?
Где я ошибся?

threetwoone

newbie

Activity: 24

Merit: 0

Quote from: abctc on February 10, 2014, 04:49:42 AM

Для тех, кто не особо следит за англоветкой - BCNext опубликовал 2-ю часть своего плана Transparet Mining.

Такие программные тексты стоит приводить в переводе на русский для широкой публики, более развернуто. Это способствовало бы популяризации Nxt. Я конечно читаю в оригинале, когда сам, когда с ~~божьей~~ помощью гугла. Но иногда возникает ощущение что некоторые смыслы проходят мимо меня и что я не догоняю

"Моя понимай не осень" не только по причине языкового барьера, но накладывается еще технический аспект - нужно ясное понимание работы системы в целом. Я же позиционирую себя как простой пользователь системы / таких как я будет с течением времени все больше.

Как я понял, суть 1-й части состоит в том, что прозрачный майнинг (TM) обеспечивает скорость работы системы благодаря предсказанию узла сети, который сгенерит ближайший блок. В частности, TM защитит сеть от действий злоумышленника даже если он будет иметь 90% монет системы но не будет участвовать в работе.

Суть 2-й части состоит в том, что жизнь системы, циркуляция крови в ней обеспечится не майнингом/форжингом, а функционированием на платформе Nxt всяческих сервисов и надстроек. Смысл и ценность Nxt не в монетах, а в том водовороте жизнедеятельности, который забурлит на основе системы. При чем тут TM? Видимо при том, что благодаря ему и будет обеспечена работа в реальном времени.

abctc

legendary

Activity: 1806

Merit: 1038

Quote from: barklay on February 10, 2014, 06:06:12 AM

... Ветвление происходит произвольно, без какой-либо причины, и с увеличением колличества серверов будет лавинообразно нарастать.

- не знаю, как это обусловлено алгоритмически, но на практике у меня на сервере в ноябре (когда Nxt узлов было мало) ветвления происходили часто (а в октябре - так вообще чуть ли не каждый день). Затем, по мере роста числа сервревор, ситуация значительно улучшилась - ветвлений вообще не наблюдаю (а сервер у меня на VPS-е работает 24/7).

Похоже, сейчас случаи ветвлений связазны с выходом новых версий, латающих ошибки, приводящие к форкам. Вот и в описании к v.0.6.2. Ж-Люк отметил:

Quote

Everyone should upgrade to either 0.7.1 or 0.6.2 before {block 64000}, or we will get forks.

То есть если ваш сервер не публичный (не имеет, или не анонсирует свой белый IP), то ваша связность со всей сетью ограничена, и у вас больше вероятности оказаться в форке (если ваши ближайшие пиры работают на старой версии).
Думаю, использование параметров enableHallmarkProtection и pullThreshold в web.xml может помочь в предотвращении ветвлений на вашем серврере.

Come-from-Beyond

legendary

Activity: 2142

Merit: 1010

Newbie

Сейчас идут ветвления из-за бага с расчетом эффективного баланса. Minusbalancer его выщемил, мы пофиксили, но не все ноды обновились.

barklay

newbie

Activity: 53

Merit: 0

Quote from: polymax on February 10, 2014, 05:05:52 AM

Quote from: abctc on February 10, 2014, 04:30:25 AM

- Welcome to the cryptoanarchy kingdom!

Здесь каждый делает то, что считает нужным. Хочет - создаёт клоны, хочет - создаёт криптоплатформы (как BCNext), или приложения для криптоплатформ.

Здесь есть много примеров, когда кто-то встречает ту или иную технологию в штыки, но затем изменяет мнение, и становится её сторонником.

Если есть желание обсуждать Nxt - you are welcome, если нет - то никто и не заставляет.

Спасибо за приглашение!
Мне конечно же очень интересна сама тема новой валюты. Точнее новая рождающаяся технология.
Но возможно ли добиться качественного 100 % результата с учетом наших научных знаний - САР теоремы http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%EE%F0%E5%EC%E0_CAP и др. Как сводить к минимуму эти глобальные проблемы - надо же придумывать. Убрать их последствия полностью не удастся, но надо минимизировать.
Пока что получается по-моему не очень хорошо (что вообще то так и должно быть при такой сложности задачи) - уже сейчас в самом начале форумчане постоянно пишут о ветвлении цепи блоков?
А вообще топик читаю с большим интересом и буду его читать. Спасибо Вам за информацию.

Получается не не очень хорошо, а плохо. Ветвление происходит произвольно, без какой-либо причины, и с увеличением колличества серверов будет лавинообразно нарастать. Сегодня ночью в 03:18:10 произошел сбой (ветвление), все результаты коту под хвост. Поэтому минимизировав устойчивость сетевых вычислений можна расчитывать на успех, если не удастся - это приведет к краху или большим махинациям.

polymax

newbie

Activity: 13

Merit: 0

Quote from: abctc on February 10, 2014, 04:30:25 AM

- Welcome to the cryptoanarchy kingdom!

Здесь каждый делает то, что считает нужным. Хочет - создаёт клоны, хочет - создаёт криптоплатформы (как BCNext), или приложения для криптоплатформ.

Здесь есть много примеров, когда кто-то встречает ту или иную технологию в штыки, но затем изменяет мнение, и становится её сторонником.

Если есть желание обсуждать Nxt - you are welcome, если нет - то никто и не заставляет.

Спасибо за приглашение!
Мне конечно же очень интересна сама тема новой валюты. Точнее новая рождающаяся технология.
Но возможно ли добиться качественного 100 % результата с учетом наших научных знаний - САР теоремы http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%EE%F0%E5%EC%E0_CAP и др. Как сводить к минимуму эти глобальные проблемы - надо же придумывать. Убрать их последствия полностью не удастся, но надо минимизировать.
Пока что получается по-моему не очень хорошо (что вообще то так и должно быть при такой сложности задачи) - уже сейчас в самом начале форумчане постоянно пишут о ветвлении цепи блоков?
А вообще топик читаю с большим интересом и буду его читать. Спасибо Вам за информацию.

atvale

newbie

Activity: 3

Merit: 0

Quote from: manrus on November 25, 2013, 06:56:08 AM

И мне 14415669610761645841 Wink

Идея заинтриговала )

NXT 16646126883774455880
Идея заинтриговала )

INVITE YOU
http://fineartamerica.com/blogs/next-14-cryptocurrency.html

I'll happy ....... if you continue this topic - Keys To Profitability.. more

http://fineartamerica.com/showmessages.php?messageid=1697179

abctc

legendary

Activity: 1806

Merit: 1038

Для тех, кто не особо следит за англоветкой - BCNext опубликовал 2-ю часть своего плана Transparet Mining.

Призывает строить на основе Nxt разнообразные сервисы, вплоть до запуска других валют поверх Nxt.

При этом по поводу этих валют автор находится под влиянием eMunie - тоже хочет, чтобы эти "реальные" валюты (на самом деле - дважды виртуальные) автоэмитировались так, чтобы их стоимость была постоянной.
Nxt у него уже не то, что "больше, чем монета" - вообще не монета, просто жетон, дающий вам привилегию (!) поддерживать сеть Nxt.

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Quote from: shaman2000 on February 09, 2014, 07:33:20 PM

A на сколько реальна возможность что там украдут данные кредитки?

У меня не украли

Если брать обменник (деньги -> BTC) то платеж делаю через Приват, поэтому риски фактически = 0. Вам никто не мешает создать "виртуальную" карту для платежей в интернете, или ограничить лимит операций для платежей в интернете. Проблема, теоретически может возникнуть на бирже, но именно по этому рекомендую только те, на которых работаю сам, и которые на рынке уже давно..

abctc

legendary

Activity: 1806

Merit: 1038

Quote from: polymax on February 10, 2014, 04:12:01 AM

я ж повинился.

- Welcome to the cryptoanarchy kingdom!

Здесь каждый делает то, что считает нужным. Хочет - создаёт клоны, хочет - создаёт криптоплатформы (как BCNext), или приложения для криптоплатформ.

Здесь есть много примеров, когда кто-то встречает ту или иную технологию в штыки, но затем изменяет мнение, и становится её сторонником.

Если есть желание обсуждать Nxt - you are welcome, если нет - то никто и не заставляет.

polymax

newbie

Activity: 13

Merit: 0

Ув. abctc! Так и не получил от Вас инфу как мне отплатиться.
Вообще то я ж повинился. Ну а если уж прощен Вами,
то хоть сообщите как то - через топик или в личку, если нет - то все же напишите, как отплатиться.

Siroc-co

full member

Activity: 210

Merit: 100

)))

Quote from: alandomov on February 10, 2014, 02:57:09 AM

Еще вариант: подсобирать по-мелочи монет этак 100, и подождать пару лет, пока курс не станет, как у биткоина Cheesy

Ну именно по части майнинга это не изменит ничего.

ag1017

newbie

Activity: 1

Merit: 0

Привет. Читаю давно, но зарегистрироваться решил только сейчас.
5080569884158287888
для теста дайте и мне попробовать, спасибо!

alandomov

newbie

Activity: 7

Merit: 0

Еще вариант: подсобирать по-мелочи монет этак 100, и подождать пару лет, пока курс не станет, как у биткоина Cheesy

scor2k

legendary

Activity: 1005

Merit: 1002

work hard, die young (c)

Quote from: alandomov on February 10, 2014, 02:49:26 AM

Quote from: Siroc-co on February 10, 2014, 02:35:20 AM

Проблема у Вас только одна, не хватает трёх нулей. С полтинником ничего никогда не сгенерировать. Вот если тысяч 50 есть, то может пару монет в месяц и получите.

Понял, а где найти спонсора, готового презентовать 50 тыс. монет Huh

Пока видел только раздачи максимум по 10 монет.

Хехе )))) Для этого надо сделать что-то довольно значимое для коммунити... ну, либо, вложить в это дело порядка 100 тыс.рублей

scor2k

legendary

Activity: 1005

Merit: 1002

work hard, die young (c)

Quote from: vitvert on February 10, 2014, 02:23:35 AM

scor2k, отправил в PM найденную ошибку )

Спасибо

alandomov

newbie

Activity: 7

Merit: 0

Quote from: Siroc-co on February 10, 2014, 02:35:20 AM

Проблема у Вас только одна, не хватает трёх нулей. С полтинником ничего никогда не сгенерировать. Вот если тысяч 50 есть, то может пару монет в месяц и получите.

Понял, а где найти спонсора, готового презентовать 50 тыс. монет Huh

Пока видел только раздачи максимум по 10 монет.

Topic: [ARDR] Nxt: Ardor - масштабируемая ChildChain-платформа - page 600. (Read 1750060 times)