Topic: Ελληνικη Πολιτικη και Bitcoin... - page 7. (Read 18819 times)

έχεις κάνει ήδη πάρα πολύ μεγάλη προσαρμογή η μεγαλύτερη που έχει κάνει ποτέ κράτος σε κατάσταση ειρήνης. Το να πας από 17 έλλειμμα σε 1-2% πλεόνασμα είναι κυρίως από την μείωση των κρατικών δαπανών και μετά από την αύξηση φορολογίας καθώς το δεύτερο δεν αποδίδει καθόλου σαν μέτρο σε βάθος χρόνου για προφανής λόγους.
Και ο ισοσκελισμένος προυπολογισμός είναι και ένας λόγος παραπάνω για να μη φοβηθούμε ένα εθνικό νόμισμα.

Όντως, αυτά που ζητούνται από καιρο είναι η μειωση της κρατικης δαπανης, ή αλλιώς μειωση του Δημοσιου τομεα.

Εφόσον δεν θελουν οι κυβερνησεις, τοτε καταληγουν σε ισοδυναμα. Ισοδυναμο θεωρει ο ΣΥΡΙΖΑ την αυξηση του ΦΠΑ.

Προταση του ΣΥΡΙΖΑ ήταν και ΟΧΙ των θεσμών.



Γιατι δεν κανουν τον μισθο στο Δημοσιο τα 580€ που είναι και στον ιδιωτικο τομεα??

το φπα δεν ειναι κατι τραγικο.
το τραγικο ειναι το τεραστιο αδηφαγο δημοσιο και το να διωχνεις τις επιχειρησεις-επενδυσεις απο τη χωρα με την ασταθεια
και την ο,τι ναναι φορολογια

re tzortz τώρα με δουλεύεις. Με ποιοες μεταριθμήσεις μπορεί να συμφωνήσει ο "φιλελευθερισμός"? Ειλικρινα διαβάζεις καθόλου ξένους οικονομολόγους και τα άρθρα τους σε εφημεριδες όπως η New York Times για να δεις τι λένε για το θέμα. Δλδ πες ειλικρινά και πέρα από πολιτικες σκοπιμότητες.
Πιστεύεις ότι η μεταρίθμηση στο 23% του ρεύματος θα βοηθήσει και σε τι την Ελληνική οικονομία.
Η αύξηση του φπα στο τουρισμό στο 23% και αυτόν θα βοηθήσει και σε τι την Ελληνική οικονομία.
Η περαιτέρω μείωση μισθών και συντάξεων θα βοηθήσει και σε τι την Ελληνική οικονομία.
Η αύξηση των τιμών των βασικών αγαθών σε τρόφιμα σε τι θα βοηθήσει την Ελληνική οικονομία.
Ολα τα παραπάνω είναι ότι μας ζητάνε να εφαρμόσουμε με το καινούργιο πρόγραμμα οι δανειστές.
Για την ιστορία και μόνο γιατί βλέπω ότι δεν υπάρχει καν ενημέρωση η οικονομική πολιτική της Γερμανίας σαν οικονομική σχολή είναι ένα fork του φιλελευθερισμού και το λέω ιστορικά και έτσι όπως καταγράφετε από τις οικονομικές επιστήμες. Είναι δλδ ένα παρακλάδι του φιλελευθερισμού ανακατεμένο με θρησκευτικό προτεσταντικό δογματισμό και με ένα σύστημα αξιών και ηθικής.
Από τι καταλαβαίνεις όλα τα παραπάνω δεν έχουν καμία σχέση με τον φιλελευθερισμό και όσοι εδώ στην ελλάδα κομπάζουν ότι είναι φιλελεύθεροι απλά είναι κρατιστές μην πω χειρότεροι από τους αριστερούς.
Φιλελευθερισμός θα ήταν να ακολουθούσαμε το παράδειγμα της Ισλανδίας. Εκεί έδρασαν σαν πραγματικοί φιλελεύθεροι και όχι σαν γαλατζί όπως εδώ.

Οι αρχαίοι έλεγαν, ότι εάν απέχεις από τα κοινα τότε εισαι ανέντιμος πολίτης.

Είναι μεγαλη τιμή να συμμετέχεις στις αποφάσεις του λαού σου.





Ο φιλελευθερισμος συμφωνεί με τις μεταρρυθμίσεις. Εσυ?

η μπορεί και πολύ φιλελεύθερος που πιστεύει στην πραγματική ελεύθερη οικονομία και όχι σε ένα γιαλατζί φιλελευθερισμό.

παιδια εγω σας το δηλωνω καθαρα, και σπουδασμενος ειμαι και ενημερωνομαι αλλα δεν εχω ιδεα τι θα ωφελησει μακροπροθεσμα
αυτη τη ρημαδα τη χωρα.
οποτε τι νοημα εχει να μου δωσουν να αποφασισω, ΔΕΝ ΚΑΤΕΧΩ (που λεει και ο κρητηκαρος)
ουτε καν θα ασχοληθω, στην παραλια θα ειμαι

Μάλλον ο κύκλος σου είναι πολύ αριστερος.

 

Αμα το πάρουμε από τις προσωπικές δημοσκοπήσεις εγώ όποιον ρωτάω είναι ενάντια σε ευρώ και σκληρά μέτρα λιτότητας ιδίως το δεύτερο που είναι και το κυρίως ερώτημα του δημοψηφίσματος.

Γιατί το λες?

Έχεις δει κατι διαφορετικό σε δημοσκοπήσεις?

Οποιον ρωτάω, η απαντηση όντως συμφωνεί και με τις δημοσκοπήσεις.

Σε κατάσταση εθνικού νομίσματος και χρεωκοπίας είναι σίγουρο ότι θα γίνει διαγραφή χρεών ιδίως προς τις τράπεζες. Οσο για τις δημοσκοπήσεις και το 75% μην είμαστε και τόσο σίγουροι ότι ισχύει.

tzortz, αυτο εξηγειτε ευκολα. οταν εχεις "βαλει" το 75% των Ελληνων να παρει δανεια και να χρωσταει της μιχαλους σε ευρω,
αν τους αλλαξεις νομισμα, τους εσκισες! (η ισοτιμια δεν προκειται να ειναι σταθερη) εκτος και διαγραψεις τα δανεια, κατι που δεν διαφαινεται στον οριζοντα
κατι αντιστοιχο εγινε παλιοτερα οταν δανειζονταν καποιοι BTC (οταν ειχε 40-50$) και μετα πηγε 1000$ και δεν μπορεσαν ποτε να τα αποπληρωσουν!

μα τωρα σοβαρα, ζηταμε απο την κυρα κουλα (τυχαιο ονομα) που δεν εχει ιδεα για πολιτικη και οικονομικα
να αποφασισει για τι?
υποτιθεται πως ψηφιζουμε καποιους "ικανους" εκπρωσωπους να παιρνουν τις δυσκολες αποφασεις ή οχι?
αν εινια για την καθε αποφαση να κανουμε δημοψηφισματα, τοτε το κλεινουμε το μαγαζι.
α ρε Γιωργακη, ποσο μας λειπεις :p

Συμφωνα με δημοσκοπησεις , το 75% των Ελληνων ειναι υπερ του Ευρω παση θυσια.

Γιατι αραγε?

θα το ξαναπω αν δεν το εχω πει ηδη. η επιβολη σε οτιδηποτε ειναι πολυ κακο πραμα.
εγηρει αντιδρασεις και ουσιαστικα κανει καποιους που θα επελεγαν (υπο αλλες συνθηκες) αυτο που τους επιβαλλεται, να το μισησουν
και να αντιδρουν!
δεν βαζω καθολου το BTC πανω απο ολα επειδη τυχαινει εγω να εχω μερικα. καποιοι αλλοι αγαπημενοι μου δεν εχουν ιδεα, δεν θελουν
να εχουν ιδεα!

μου ήρθε να πω τώρα «ας ελπίσουμε» να μην γίνουν οι φοβίες πραγματικότητα.

μεγάλη πουτάνα η ελπίδα.

Δεν υπάρχουν όλες αυτές οι φοβίες και όσοι επιχειρούν να κάνουν τέτοιες απαγορεύσεις απλά ματαιοπονούν. Οπως είπα δεν ήμαστε πλέον ούτε καν στις αρχές του 2000. Η ψηφιακή τεχνολογία έχει στην κυριολεξία αλλάξει τελείως τους κανόνες του παιχνιδιού.
Για μένα το επαναλαμβάνω δεν χρειάζονται πλέον καν αυτές οι νομισματικές ενώσεις. Εμπορικές ενώσεις ναι αλλά όχι νομισματικές.

σήμερα πάντως έιδα ότι στην κίνα απαγορεύτηκε -μάλλον- και το reddit, μαζί με το facebook, το youtube και το google.

και ήδη στην ελλάδα στους κύκλους των αριστεριστών παίζει πολύ η φράση εναλλακτική σοσιαλιστική μετάβαση. και το τονίζω στους συγκεκριμένους κύκλους γιατί και εγώ έγραψα προ ημερών το ίδιο, αλλά η διαφορά είναι ότι είμαι ακομμάτιστος.

συστατικά στοιχεία της ευρωζώνης είναι:
ελευθερία κίνησης κεφαλαίων
ελευθερία κίνησης αγαθών
ελευθερία κίνησης πολιτών

Σε αυτά τα τρία που αναφέρεις δεν είναι και τόσο ελεύθερα όσο τα παρουσιάζουν και δεν είναι ελεύθερα γιατί για να διακινηθεί το κεφάλαιο η τα αγαθά θα πρέπει να πάρουν την έγκριση διακίνησης από κάποιους ενδιάμεσους. Αρά δεν μιλάμε καθόλου για ελευθερία αλλά για σκοπιμότητες. Προσωπικά την ελευθερία ιδίως των αγορών την θεωρώ τελείως διαφορετικά από το σύγχρονο καπιταλιστικό σύστημα που ούτε καν φιλελεύθερο δεν είναι αλλά ένα κρατικοδίαιτο σύστημα που βασίζετε πάνω σε πολιτικές αποφάσεις τελείως αντίθετες από την ελευθερία της αγοράς.
Οσο για τους τουρίστες που λές το εθνικό νόμισμα δεν σημαίνει και βίζα για όλους και κλείσιμο συνόρων για τους πάντες. Δεν θα μετατραπούμε σε βόρεια κορέα. Και πριν με την δραχμή που εγώ την έχω ζήσει υπήρχαν δεκάδες χώρες που η Ελλάδα δεν ζητούσε βίζα για να μας επισκεφτούν οι πολίτες της.
Ανάπτυξη της χώρας και φυσικά και θα έρθει χωρίς το ευρώ. Η οικονομία της χώρας δεν χρειαζόταν ένα σκληρό αποπληθωριστικό νόμισμα όπως ήταν το ευρώ. καταλαβαίνω ότι η ευρωπαϊκή ένωση ήρθε να αντιμετωπίσει τον εφιάλτη του πληθωρισμού που αντιμετώπιζαν αρκετές χώρες ανάμεσα τους και η Ελλάδα στο παρελθών με το δικό τους νόμισα.
καταλαβαίνω ότι η Ευρώπη σήμαινε άνοιγμα της αγοράς των προϊόντων και διακίνηση των αγαθών και ελευθερία διακίνησης κεφαλαίων....Ολα αυτά όμως μέχρι τα μέσα του 90 μπορεί να ίσχυαν. Σήμερα αυτές οι ενώσεις είναι τελείως άχρηστες ιδίως με αυτή την τεχνολογική έκρηξη στο χρηματοπιστωτικό σύστημα και με την αυτόματη μεταφορά κεφαλαίων και αξίας μέσω του internet.
Δεν είμαστε στο 80 ούτε στο 90 να φοβόμαστε ότι θα μείνουμε μόνοι.