Topic: Bitcoin Halving 2024 - Countdown [<170 Tage] (Read 2690 times)

Interessanter Punkt. Ich hab mir mal die Statistik über UTXOs generell geholt und es scheint, dass zumindest Ordinals etwas mit dem Wachstum zu tun hat.


Quelle: Glassnode

Man sieht ein klares Wachstum von fast 40% im Jahr 2023. Der Mechanismus wäre hier: Da ja eine Inscription an einen bestimmten UTXO gebunden ist, wird dieser in der Wallet so lange gehalten, bis er verkauft werden kann. Bei anderen Transaktionen werden die UTXOs ja irgendwann konsolidiert. Aber egal ob eine Inscription dranhängt oder es nur um "rare sats" geht, die Anreize sind einfach da, diese UTXOs so lange wie möglich "separat" zu halten und somit nicht zu konsolidieren.

Bei Runes würde ich eher davon ausgehen, dass sich dies beruhigen sollte, denn Runes nutzt OP_RETURN und die Metadaten können daher von den Nodes aus dem UTXO-Set entfernt werden. Die restlichen Outputs der Runentransaktion sollten eigentlich konsolidierbar sein, da sie nicht mit dem Ordinals-Mechanismus (also an einen bestimmten Satoshi mit einer bestimmten Nummer) weitertransferiert werden, wenn ich das richtig interpretiere. Jede Rune, die eine BRC-20-Transaktion ersetzt, ist eine "gute" Rune, könnte man also sagen Eine Erklärung für die Transaktionen, die an die Genesis-Block-Adresse gegen, habe ich daher nicht.

Die möglichen Konsequenzen aus "Nicht deine eigenen Schlüssel, nicht deine eigenen Münzen!" (sorry, die englische Version klingt echt viel prägnanter, sei 's drum, ihr wisst, was ich meine) sollte sich ein jeder und eine jede bewusst sein. Kann passieren, wenn man das Risiko ignoriert. Kurseinbrüche sehe ich als willkommene Kaufgelegenheiten an, da bin ich optimistisch pragmatisch.

Aktuell ist der Gebührenpegel ja wieder einigermaßen erträglich, auch wenn mir ein niedriger Zehnerbereich lieber wäre. Sub-Zehn werden wir wohl lange nicht mehr sehen, da sich dann vermutlich immer irgendwelche Runes/Inscriptions-Schwachmaten genötigt sehen werden, neuen Müll zu produzieren.

Ein zusätzliches Übel ist, daß seit dem Beginn von Runes wieder deutlich verstärkt Münzkrümel an die Legacy-Adresse vom Genesis-Block gesendet werden. Ein wenig habe ich dabei auch das Minten bei Runes im Verdacht oder warum auch immer der UTXO-Set mit sowas vollkommen unnötig aufgebläht wird. Das ist soo geisteskrank, da fehlen mir echt die Worte.

Denn eines wird mit ziemlicher Sicherheit nicht passieren, nämlich daß sich olle Satoshi erbarmt und die ganzen UTXOs konsolidiert.

Ich sehe ein anderes Problem, wenn die Fees sehr hoch sind/bleiben. Die meisten werden ihre Coins auf den Börsen liegen lassen, weil das sichern zu teuer ist. Wenn dann wieder mal eine Börse ausgeräumt wird und das kommt sicherlich wieder, dann wird das vertrauen mal richtig in den Keller gehen und die Million in weite Ferne rücken.

Nur doof, wenn man davon nicht so viel hat und das meiste bzw. alles für die Gebühren draufgehen würde. Oder verschicken wir dann Schuldscheine über ein L2-Schuldschein-Netzwerk?


Irgendwer muss diese Idee ja für gut befunden haben. Denn sonst könnte es ja nicht so einfach in den Code eingebaut werden.


Was der Definition als Transaktionsmedium dann völlig entgegen steht.
Also wenn sich dass bewahrheiten sollte, dann ist Bitcoin nur noch ein Spielzeug für Reiche Leute, die ihren "Fussabdruck" in einen bestimmten Block drücken wollen.

naja, wer weiß schon welche Sau beim nächsten Halving durchs Dorf getrieben wird.
Wir werden abwarten, Tee trinken (oder Champus, je nach individuellem stand der Wallet) und dann schauen.
Dabei finden wir heraus das 1 BTC auch dann immer noch 1 BTC ist

Meiner Meinung nach ist hier nur die Situation beim Halving Block 840.000 und folgender Blöcke ein besonderer Auswuchs, weil mit Ordinals Theory, Inscriptions schon im Vorfeld und Runes im Besonderen ein Dummfug-Markt geschaffen wurde, in dem u.a. Sats "besonderer" Blöcke irgendwas Herausragendes, Selteneres angedichtet werden, neben den anderen Hypes wie NFTs und der neuen Sau "Runes", die man durch die Dörfer der Bekloppten jagen kann. Wer so einen Schwachsinn glaubt, der ist dann auch bereit, irrsinnige Gebühren zu zahlen, in der Hoffnung mit anderen Dummen später damit Gewinne abzuzocken.

Die Blöcke vor 420.000 hatten auch schon so um die 0,5BTC Gebührensumme, da sind die 0,576BTC vom 420.000 nix Außergewöhnliches.

Die Blöcke vor 630.000 hatten z.T. sogar geringfügig höhere Gebühren etwas über 1BTC, daher sind die Gebühren von 0,91BTC für 630.000 keineswegs herausstechend.

Nur 840.000ff schießen den Vogel ab.

Wenn die Krankheit bis Block 1.050.000 nicht geheilt wurde, dann könnte es natürlich gut sein, daß bei diesem zukünftigen Halving erneute Gebührenexzesse auftreten werden.

ich kann euch beruhigen... beim nächsten halving (irgendwann im jahr 2028) wird es zu 90% noch extremer aussehen und wir werden beträge/zahlen sehen, die wir uns heute noch garnicht vorstellen können
in der unteren grafik sieht man sehr schön, wie es bei den letzten 3 halving-blöcken ausgesehen hat


https://twitter.com/BitcoinMagazine/status/1783949997127483719

Da kommt bei mir die Vermutung auf, dass in einem ausgedehnteren Bullenmarkt (alles über 100k USD) vielleicht doch ein größerer Fokus auf den Altcoins liegen könnte, wenn solche Dinge öfter bei Bitcoin passieren und durch solchen Schmarrn Bitcoin für normale Transaktionen tatsächlich wieder temporär unbenutzbar wird.
Insbesondere Coins, mit denen kostengünstig Transaktionen durchgeführt werden können, wie z.B. Litecoin.

Mal sehen, wie viel an dieser Vermutung dran ist (und ob wir jetzt auch wirklich noch einen Anstieg bis 100k USD sehen).

Wenn man die NFT-Geschichte und die Nutzer mit ihrer Ausbeute als Vorbild nimmt, wird es einen großen Verlust geben und wie du, würde sich mein Mitleid da in Grenzen halten, wenn jemand damit viel Geld verliert.

Alles, was nach Heuristik von mempool.space als Daten/Ordinals/Runen erkannt wird, leuchtet heller als die anderen Kästchen. Du siehst also, daß dein Beispielblock zu einem verflucht großen Teil aus Transaktionen besteht, die man in die Schublade Daten-Spam schieben kann. Ohne Prüfung bin ich relativ sicher, daß kaum "sinnvolle" Daten dabei sind. Das wird natürlich jeder Wixxer anders sehen, der sich seine Runen von der Palme schüttelt.

Ich könnte speien, wenn ich mir auf https://ordiscan.com/runes ansehe, wieviel gemintet wird. Kein Wunder, daß die Blöcke so voll von dem Müll sind.

Ob man der Statistik auf https://ordiscan.com trauen kann? Mehr als 70.327.058 Inscriptions, 19GB an Datenmüll, 4110 BTC Total inscription fees... vermutlich sind die sogar stolz darauf, ich find's schockierend und ärgerlich, auch weil ich aus verschiedenerlei Gründen mehr als eine Bitcoin-Node betreibe.

Sowas gibt es sogar von @TryNinja direkt als Telegram-Bot:
[Telegram Bot] Bitcoin Fees - fees and tx tracker

Auch für Mailverständigungen gibts ähnliche Dienste, diesen hier bspw.: https://txfees.watch/

Ich muss aber ehrlich gestehen, dass ich selbst keinen einzigen davon bisher genutzt habe. Bleiben die Fees aber jetzt über längere Zeit so hoch muss ich mir das tatsächlich auch überlegen, bei den derzeitigen Preisen zu versenden ist einfach vollkommen unlukrativ und gerade bei kleinen Beträgen zahlt man schnell mal mehr an Fees als man eigentlich versenden möchte. Das ist sicherlich nicht im Sinne des Erfinders ...

Die beiden Blöcke hatten auch wieder sehr hohe Rewards. Knapp 11 und über 15 BTC ...
Krass was da an Fees drin steckt.

https://mempool.space/de/block/000000000000000000006f130e8d24fd83b3baab8bb4a2f759e39dc411b16789
https://mempool.space/de/block/000000000000000000022585306121e39dbb655304221649356b068072591a53

Die Miner freuts mit Sicherheit, uns auch wenn wir einen Block in der Größenordnung finden würden. Aber wer macht bei den Blockpartys mit wenn man sehr hohe Fees zahlen muss um seine Coins zu versenden.
Der Mempool Explorer ist wichtiger den je, jetzt auf die Fees zu schauen, wie viel man braucht.
Ein Reminder System wäre cool, das man seine Mailadresse hinterlegt und man informiert wird, wenn die Fee ein eingegebenen Wert erreicht, damit man dann seine TX günstig unterbringt.

Woran erkennt man das denn?

Es ist vor allem für Leute (wie mich in dem Fall) ärgerlich, die einfach nur schnell ein paar BTC-Krümel von A nach B versenden wollen. Da hat man derzeit quasi kaum eine Chance ohne horrende Gebühren zu versenden, auch heute Nacht war das wieder nicht wirklich möglich.

Mir wärs auch lieber dass solche Dinge einfach auf einer Chain passieren, auf der sonst nix anderes los ist außer Memecoins und co., SOL z.B.

Alle, die sich nicht so intensiv über BTC informieren, wissen natürlich auch nicht, warum die Gebühren derzeit so unglaublich hoch sind. Im Mainstream liest man davon ja (fast logischerweise) nichts.

Bis die ganze Runen-Scheiße gemintet ist, kann es aber noch eine Weile dauern. Denn, wenn man sich auf mempool.space über die Goggles Ansicht anschaut, woraus ein Großteil der Blöcke besteht, ist da ganz viel Daten-Zeugs dabei, mitunter zu mehr als 90%.

Das ist echt komplett irre und bekloppt. Ich geb' mir ja Mühe nicht nachtragend zu sein, aber diesen Runen/Ordinals/BRC20-Wixxern wünsche ich, daß sie so sehr auf ihrem Scheiß sitzenbleiben und Minus machen, wie nur geht. Grrrrrr...

Scheint so, als würde es noch einmal hochgehen, die Spitzen der Transaktionsgebühren sind aktuell wieder über 300 sat / vbyte, Tendenz steigend.



Möglichwerweise normalisiert es sich mit den Gebühren wieder, wenn es Richtung Wochenende geht aber Transaktionen mit mehreren Inputs sind derzeit wirklich nur mit einer abnormal hohen Transaktionsgebühr zu versenden, sodass es sich definitiv lohnt, noch ein paar Tage zu warten.
Bis der Berg an Transaktionen sich abgebaut hat, wird es wirklich noch eine Weile dauern.
Ich rechne Anfang nächster Woche erst wieder mit Transaktionen Richtung 50 sat / vbyte Gebühr, welche ich als einigermaßen "gemäßigt" ansehen würde.
Mal sehen, wie es sich entwickelt.  

Ein verspätestes Happy Halving an alle! Ich war die letzten Tage mehr auf X unterwegs und hab ganz vergessen hier vorbeizuschauen.

Ich hab es natürlich auch probiert im Halving Block eine kleine Nachricht unterzubringen, aber leider hat es mit den Fees dann nicht ganz gereicht. Schade. Vielleicht dann in vier Jahren. 


So wie die Runen Thema auf der Token2049 in Dubai waren, dürfte der Hype noch ein wenig anhalten. Nicht die erste spekulative Blase und ganz sicher nicht die letzte. Ich kenne einige Nutzer die doch relativ tief im Thema drin sind und da hört man noch nicht wirklich, dass die Party bald ein Ende hat.

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Die Fees scheinen sich aber weiter zu normalisieren und der erste Hype dürfte verfolgen sein. Zumindest sieht es gerade bei Mempool.space schon wieder deutlich besser aus.



Quelle: mempool.space

Ich setze darauf und gebe die Hoffnung nicht auf, daß die Menschen erkennen werden, daß Runes auch nur eine andere Scam-Masche ist, von der allenfalls wenige am Anfang profitieren werden. Es ist und bleibt meiner Meinung nach nur eine weitere Masche, um anderen und von Gier verblendeten Usern die Coins aus den Wallets zu ziehen.

Wieviel von den Runes-Transaktionen "fabriziert" sind, um künstlichen Hype zu generieren, wird wohl nicht einfach festzustellen sein. Ob und wieviel die Mining-Pools da mitmischen, ist auch eine spekulative Frage. Die Miner freut's natürlich, wenn die Gebühren durch die Decke gehen. Nachhaltig sehe ich das nicht.

Abwarten und Tee trinken, fragt sich nur, welche neuen Säue durch die Dörfer getrieben werden, wenn die Ordinals- und Runes-Sau müde geworden und eingefangen wurden.

Ich wusst nicht genau wo ich das Posten sollte. Das Thema Halving kam mir als erstes in den Sinn, als ich auf der Homepage des Shops war. Danach BTC Akzeptanz und Savedroid  

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Seit dem Halving am 20.04. kann man in Frankfurter Laufshop mit Bitcoin über Secpay.io bezahlen. Jetzt kommt das extrem negative an dem ganzen: Yassin Hankir ist Geschäftsführer der Savedroid FL GmbH. Und Secpay gehört der savedroid FL GmbH mit Adresse: Dr. Grass-Strasse 12 in 9490 Vaduz, Liechtenstein.


https://frankfurter-laufshop.de/aktuelles/

Frankfurter Geschäft nimmt Bitcoin als Zahlungsmittel an
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/wirtschaft/frankfurter-geschaeft-nimmt-bitcoin-als-zahlungsmittel-an-19665330.html

Frankfurter Laufshop akzeptiert bald auch Zahlung mit Bitcoin
https://www.sazsport.de/handel/running/frankfurter-laufshop-akzeptiert-bald-zahlung-bitcoin-2915824.html

Anscheinend waren ein großer Teil der Transaktionen tatsächlich "Runen". DdmrDdmr hat schon ein Statistik-Dashboard auf Dune.com ausgegraben, mit dem man sehen kann, was sich derzeit in der Blockchain tummelt ... Aktueller Stand: 74% der Transaktionen heute sind "Runes". Immerhin stirbt der BRC-20 Murks damit wohl endgültig: nur 0.2% der Transaktionen heute waren BRC-20.

Was aber gerade ziemlich lustig ist: Dank der "Runen" machen die Miner ja gerade Einnahmen fast wie vor dem letzten Halving. Also die Difficulty-Anpassung wird dieses Mal etwas auf sich warten lassen, falls der Hype noch etwas anhält. Wobei, 2 Wochen lang >3 BTC/Block Transaktionsgebühren durchzuhalten wird auch den Runenfreunden schwerfallen. Zumal wie gesagt die Runes wesentlich speicherplatzsparender als BRC-20 sind.

Und der größte Antreiber dürfte ja heute sein, am "Halving Day" eine Rune unterzubringen. Denn ökonomisch sind die "Runen" Schwachsinn: Jemand setzt Regeln auf, nach denen andere sich selbst Runes generieren dürfen. Diese generieren die Runes bis zum angegebenen Limit und versuchen diese dann zu verkaufen.

Einziger "intrinsischer Wert" sind die einzigartigen Namen (und eben ein symbolträchtiges Generierungsdatum wie das Halving) für die Token, allerdings werden kurze Runes-Namen laut Rodarmor erst mal gesperrt um "Squatting" zu verhindern.

Das Halving ist definitiv im Mainstream angekommen, kam gerade sogar bei einem großen österreichischen Radiosender als Nachricht. Zwar wurde dort davon gesprochen, dass sich mit dem Halving die Menge an Bitcoin, die täglich auf den Markt kommt, halbiert ... aber immerhin, der gute Wille zählt 

Die Transaktionsgebühren haben übrigens heute kurzfristig 250$ erreicht, nicht ohne:


Quelle

... und heftig für all jene, die tatsächlich eine Transaktion unterbringen mussten, aus welchen Gründen auch immer.