BITCOIN PUMP! - page 1102. | Bitcointalksearch.org

italianMiner72

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Quote from: kraterion on June 07, 2017, 08:56:49 AM

L'idea che mi sono fatto è che almeno una-due settimane prima del 1 agosto il valore calerà di brutto perchè è un terno al lotto quello che succederà dopo quella data

vedo la cosa molto più semplicemente.
se volete "pararvi il culo comunque" differenziate....
parte dei btc che avete vendeteli ora che siamo ai max...
parte teneteveli..
parte metteteli in altre coins..
ricordare investire è una cosa... essere degli scommettitori, dei gamblers.. è tutta un'altra sotria

kraterion

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🚀🚀 ATHERO.IO 🚀🚀

Basta che poi non ci ritroviamo con l'ETH come riferimento che 1)non è neanche una cryptocurrency 2)è quanto più lontano dal concetto di decentralizzato

babo

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Quote from: lukax8 on June 07, 2017, 10:31:41 AM

Non è detto che il prezzo cali, certo ci sarà chi venderà per paura ma anche chi cercherà di accumulare per avere monete su due chain

Appunto, quindi non é scontato ne la discesa ne la salita. Sará un bagno di sangue per chi non avrá il culo dalla sua.
Perché in questi casi, con gente attaccata agli exchanger qualora succedano rialzi o ribassi repentini, con la mole di traffico che si viene a creare, pensate di vendere in tempo i vostri assets?
Illusi.

Se avete visto, nei momenti peggiori di queste settimane, col sito congestionato era impossibile fare bid in tempo reale quando il btc faceva su e giú velocemente. Basta guardare le candele per capire.

Quindi se volete giocare sappiate con che rischi giocate.

lukax8

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Non è detto che il prezzo cali, certo ci sarà chi venderà per paura ma anche chi cercherà di accumulare per avere monete su due chain

Prova123

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ma se quello che hai in mano è una patacca dopo essere sembrato un bene rifugio... visto che si parla di psicologia e di guerre forkaiole direi che il minimo da aspettarsi sia il peggio

per questo darei ragione al sospetto che luglio, o le due ultime settimane, possa essere pericoloso

in economia le guerre commerciali fanno fallire le aziende che perdono
perché col bitcoin tutti devono vincere, non succederà nulla, e pump a go-go?

babo

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Quote from: kraterion on June 07, 2017, 08:56:49 AM

L'idea che mi sono fatto è che almeno una-due settimane prima del 1 agosto il valore calerà di brutto perchè è un terno al lotto quello che succederà dopo quella data

É possibile ma non é detto. La questione semplicemente é: tutto gira attorno alle emozioni umane.
Magari invece la gente si infervora (anche no).
Quindi non ci sta una certezza assoluta.

Per questo l'economia non puó mai essere una scienza

kraterion

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🚀🚀 ATHERO.IO 🚀🚀

L'idea che mi sono fatto è che almeno una-due settimane prima del 1 agosto il valore calerà di brutto perchè è un terno al lotto quello che succederà dopo quella data

Prova123

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mah da quando seguo il bitcoin ho solo il cuore che mi va in pump, sia che scenda sia che salga, il cuore non regge per molto...

va bene seguirlo ma forse è meglio chiuderlo in un wallet e buttare la chiave (non quella privata eheheheh) per qualche anno (se una qualche guerra forkaiola non la porta via...)

sorrisoporcino

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Dump leggero, se si entra in fase stabile a questo livello c'è la famosa Cup & Handle...

signori, si va su Cheesy

guardando così su polo che poi più o meno ogni grafico rispecchia la situazione globale, e comunque polo è uno dei primi come volumi, ci sono 550btc in ordine di acquisto fino a 2650$, credo che tenga il prezzo, ma stiamo a vedere

lukax8

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State andando un pò troppo OT, vi consiglio di aprire un nuovo 3d sul soft fork

jack0m

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Quote from: alexrossi on June 06, 2017, 09:28:32 AM

Quote from: jack0m on June 06, 2017, 09:22:10 AM

Quote from: alexrossi on June 06, 2017, 08:54:07 AM

Quote from: jack0m on June 06, 2017, 05:55:41 AM

mmm... io non mi azzarderei a dire che le monete della blockchain attuale si possono spendere quando si vuole: mi pare che questo sottovaluti il rischio di replay attack. Se infatti la rete si biforcasse dando origine a due monete d fatto distinte, potrei volerne usare una (ad esempio il bitcoin originale) e tenermi da parte l'altra (es. BIP-148). Ma se invio una transazione su uno dei due rami, questa sarebbe perfettamente valida anche nell'altro, quindi con un replay attack il destinatario riceverebbe lo stesso ammontare per entrambe le monete.

Bitcoin originale e BIP 148 sono la stessa chain!!!

Forse volevi dire Bitcoin Core e Bitcoin Unlimited, quelli possono essere 2 rami distinti

Se vuoi fare un replay attack, invii prima una transazione replace by fee su bitcoin core (le rbf infatti non sono accettate su unlimited). Poi firmi una transazione su unlimited ad un altro address, e sei apposto.

come fai ad assicurare che resti la stessa chain, se l'originale non supporta SegWit? Si possono creare due rami anche in caso di soft fork, come già detto

Segwit é softfork, niente ramo, semplicemente il client vecchio vede la transazione come normale e non sa che puó esserci dietro un payment channel.

La prima transazione la metti su Bitcoin Core, con rbf. Una volta che é confermata fai un'altra tx su unlimited.

no, nn è così! È già stato detto anche qui: si possono creare due rami anche in caso di soft fork, come spiegato in questo articolo che qualcuno aveva già postato:
https://medium.com/@jimmysong/bitcoin-uasf-and-skin-in-the-game-7695031c5689

Dove è scritto "other software", vedici il core senza SegWit attivato. Se una parte dei miner non aggiorna il software, continuerà ad estendere il ramo in alto, mentre i miner con BIP-148 rifiuteranno i blocchi creati senza SegWit, quindi finiranno nel ramo sotto

alexrossi

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Quote from: jack0m on June 06, 2017, 09:22:10 AM

Quote from: alexrossi on June 06, 2017, 08:54:07 AM

Quote from: jack0m on June 06, 2017, 05:55:41 AM

mmm... io non mi azzarderei a dire che le monete della blockchain attuale si possono spendere quando si vuole: mi pare che questo sottovaluti il rischio di replay attack. Se infatti la rete si biforcasse dando origine a due monete d fatto distinte, potrei volerne usare una (ad esempio il bitcoin originale) e tenermi da parte l'altra (es. BIP-148). Ma se invio una transazione su uno dei due rami, questa sarebbe perfettamente valida anche nell'altro, quindi con un replay attack il destinatario riceverebbe lo stesso ammontare per entrambe le monete.

Bitcoin originale e BIP 148 sono la stessa chain!!!

Forse volevi dire Bitcoin Core e Bitcoin Unlimited, quelli possono essere 2 rami distinti

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come fai ad assicurare che resti la stessa chain, se l'originale non supporta SegWit? Si possono creare due rami anche in caso di soft fork, come già detto

Segwit é softfork, niente ramo, semplicemente il client vecchio vede la transazione come normale e non sa che puó esserci dietro un payment channel.

La prima transazione la metti su Bitcoin Core, con rbf. Una volta che é confermata fai un'altra tx su unlimited.

jack0m

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Quote from: alexrossi on June 06, 2017, 08:54:07 AM

Quote from: jack0m on June 06, 2017, 05:55:41 AM

mmm... io non mi azzarderei a dire che le monete della blockchain attuale si possono spendere quando si vuole: mi pare che questo sottovaluti il rischio di replay attack. Se infatti la rete si biforcasse dando origine a due monete d fatto distinte, potrei volerne usare una (ad esempio il bitcoin originale) e tenermi da parte l'altra (es. BIP-148). Ma se invio una transazione su uno dei due rami, questa sarebbe perfettamente valida anche nell'altro, quindi con un replay attack il destinatario riceverebbe lo stesso ammontare per entrambe le monete.

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come fai ad assicurare che resti la stessa chain, se l'originale non supporta SegWit? Si possono creare due rami anche in caso di soft fork, come già detto

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Quote from: jack0m on June 06, 2017, 05:55:41 AM

mmm... io non mi azzarderei a dire che le monete della blockchain attuale si possono spendere quando si vuole: mi pare che questo sottovaluti il rischio di replay attack. Se infatti la rete si biforcasse dando origine a due monete d fatto distinte, potrei volerne usare una (ad esempio il bitcoin originale) e tenermi da parte l'altra (es. BIP-148). Ma se invio una transazione su uno dei due rami, questa sarebbe perfettamente valida anche nell'altro, quindi con un replay attack il destinatario riceverebbe lo stesso ammontare per entrambe le monete.

Bitcoin originale e BIP 148 sono la stessa chain!!!

Forse volevi dire Bitcoin Core e Bitcoin Unlimited, quelli possono essere 2 rami distinti

Se vuoi fare un replay attack, invii prima una transazione replace by fee su bitcoin core (le rbf infatti non sono accettate su unlimited). Poi firmi una transazione su unlimited ad un altro address, e sei apposto.

picchio

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Quote from: jack0m on June 06, 2017, 07:07:24 AM

...
non mi sembra che il fork ETH/ETC sia stato un buon affare: nell'immediato la quotazione sommata delle due è crollata di oltre il 50% rispetto a prima, ci sono voluti mesi perché si riprendesse dallo shock. Nel caso del bitcoin sarebbe ancora più traumatico, temo.

Io direi che il fork etc/eth ha un dettaglio non trascurabile, eth ha di fatto cambiato le carte in tavola, in caso di BTC non succede nulla di tanto grave (non tolgono coin a nessuno). Credo sia fondamentale come differenza e farà la differenza, cio' non toglie che potrebbe avere un calo ma dovuto a chi vende per realizzare o speculare ...

jack0m

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Quote from: Stemby on June 06, 2017, 08:03:53 AM

Quote from: jack0m on June 06, 2017, 07:07:24 AM

non mi sembra che il fork ETH/ETC sia stato un buon affare: nell'immediato la quotazione sommata delle due è crollata di oltre il 50% rispetto a prima, ci sono voluti mesi perché si riprendesse dallo shock. Nel caso del bitcoin sarebbe ancora più traumatico, temo.

Concordo. La catena DEVE rimanere unica: lo scenario della biforcazione è proprio l'unico che temo. Sarebbe un incubo.

Sono però piuttosto convinto che verrà evitata.

Per come la vedo io il prezzo del bitcoin è pesantemente depresso proprio a causa di questo rischio. Appena effettuato il fork, e mantenuta un'unica catena, mi aspetto un 10x nel giro di un mese o giù di lì.

Io spero che i miner si convincano che è nel loro stesso interesse evitare in tutti i modi lo split. Per il 10x... meglio non sognare troppo, ma se succede... Cool

Stemby

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Quote from: jack0m on June 06, 2017, 07:07:24 AM

non mi sembra che il fork ETH/ETC sia stato un buon affare: nell'immediato la quotazione sommata delle due è crollata di oltre il 50% rispetto a prima, ci sono voluti mesi perché si riprendesse dallo shock. Nel caso del bitcoin sarebbe ancora più traumatico, temo.

Concordo. La catena DEVE rimanere unica: lo scenario della biforcazione è proprio l'unico che temo. Sarebbe un incubo.

Sono però piuttosto convinto che verrà evitata.

Per come la vedo io il prezzo del bitcoin è pesantemente depresso proprio a causa di questo rischio. Appena effettuato il fork, e mantenuta un'unica catena, mi aspetto un 10x nel giro di un mese o giù di lì.

atomicgroup

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Complimenti al Bitcoin... non si ferma più 2554 € in questo momento..

sorrisoporcino

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Sarebbe anche da ipotizzare uno scenario tipo, allora fork è un problema grave, se veramente va in mega-dump tutto, le altcoin come si comportano?

Crollerebbe tutto secondo voi oppure emerge una alt rispetto a un'altra? Se il bitcoin è na merda mica bisogna usarlo per forza Cheesy

Comunque secondo me anche per casino vari, che molta gente non sa manco accendere un computer è già tanto se si è arrivati fin qui Cheesy

col casino chiavi private ecc, molti secondo me hanno acquistato con coinbase o per exchange, andare a fare un hard-fork si rischia veramente il crollo, mentre col soft-fork mantenendo un bitcoin unico è la via migliore secondo me

italianMiner72

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Quote from: jack0m on June 06, 2017, 07:07:24 AM

Quote from: italianMiner72 on June 06, 2017, 07:01:56 AM

Quote from: alexrossi on June 06, 2017, 04:30:44 AM

Se sará un hard fork (Bitcoin Unlimited), semplicemente con Bitcoin Core avrete le vostre monete da spendere nella rete attuale, in piú, scaricando bitcoin unlimited avrete delle altre monete che potete spendere su un altra rete (quella di bitcoin unlimited)

sono fermamente convinto che ad oggi, il prezzo del bitcoin è sostenuto in acquisto dalla speranza di tutti che sia un hard fork e che poi ti ritrovi con le doppie monete su bitcoin Core a Bitcoin Unlimited...insomma un po' quello che è successo con ETH/ETC...
qualche cosa ci si guadagna...
anche se il rischi di un mega dump dopo il fork per me è possibile.
tutti vorranno realizzare e portare a casa.

non mi sembra che il fork ETH/ETC sia stato un buon affare: nell'immediato la quotazione sommata delle due è crollata di oltre il 50% rispetto a prima, ci sono voluti mesi perché si riprendesse dallo shock. Nel caso del bitcoin sarebbe ancora più traumatico, temo.

ripeto, qui si va a sensazioni.. certezze non ce ne sono...
Quoto per quello che è successo a ETH/ETB.. ma io mi riferivo a come è andata poi e al valore che hanno ora le monete
se il controvalore del bitcoin che hai ora, poi con la somma delle 2 coin sarà inferiorea quello precedente al fork, sarà come per ETH perché tutti dumpano a manetta

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