Topic: BITCOIN PUMP! - page 265. (Read 896949 times)

il bitcoin e ormai inarrestabile piano piano si sta espandendo a livello capillare in tutto il pianeta in tutti i strati sociali

Come dovrete fare il 25 settembre (se c'andate): scegliete da che parte stare  

Per gli amanti del genere: orgia di grafici per definire il momento attuale.  

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Per gli amanti del genere: orgia di grafici per definire il momento attuale.  

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Anche dietro a questi servizi/beni vi è qualcuno che li costruisce / progetta / distribuisce / vende, non si autogestiscono da soli.
Io ho notato come tanti servizi "frivoli" esempio vestiti alla moda non hanno risentito dell'inflazione, viceversa il costo di una buona educazione scolastica/accesso servizi ospedalieri ha prezzi nettamente aumentati... comunque è vero mi trovi pienamente d'accordo sul fatto che si cerca sempre più di rimuovere il "fattore umano" dai servizi in genere....

Beh, quel grafico mi dice che il prezzo dei beni è crollato, mentre il prezzo dei servizi è aumentato a dismisura.
Basta aggiungere un’interazione umana alla procedura, che il prezzo aumenta a dismisura. Quindi istruzione e sanità sono ovviamente esplosi, mentre il prezzo delle TV è sceso.
Per questo c’è così tanta ricerca per eliminare il fattore umano anche dai servizi.

Bisognerebbe pensare che la finanza sia unica, nel senso che non esiste un sistema finanziario che può sostituire un'altro.
Intendendo finanza come la gestione della ricchezza, la ricchezza è da immaginare come un blob unico, mondiale.

Parlando di certe notizie, della povertà culturale che traspare da certi titoli...

Bisogna vedere di cosa si parla a giro...

https://www.scattidigusto.it/2022/08/08/la-pizza-piu-cara-del-mondo-costa-8300-e/

Questo articolo riprende la gara delle pizze... :|

Una pizza da € 8.300 ( o dollari... ? ) che non si sa se esiste, io la metto nel menù, così mi mettono sul giornale.
A gratis... l'importante come dice l'articolo di critica è "rubare un trafiletto".

Sarete sicuramente incappati su quelle pubblicità delle diete, acquisto di oggetti a prezzi scontatissimi, roba da televendite, gadget indispensabili...

Un operatore di questa pubblicità è Taboola, recentemente quotata a Wall Street, nonostante il recente crollo delle quotazioni capitalizza 15 volte circa l'azienda italiana con la marketcap più ampia,  ENEL che pesa attualmente 48 miliardi di euro.
I meme e le stupidaggini sono affari serio.

Del resto anche Facebook alias Meta, offre per la maggior parte cose molto leggere, aforismi, cose divertenti e gattini, molti gattini.
Non perché nel tempo libero si debbano fare approfonditi studi universitari... cose leggere ok, cose divertenti ok, tutte cose inutili ed imbecilli... mah...

Era arrivata oltre i 1.000 miliardi di dollari di marketcap, la metà circa del PIL italiano.

C'è una massa di roba che gira...
l'importante è acchiapparla.
Non so se siamo in un mondo serio o in un grande polpettone...   propendo per la seconda ipotesi; polpettone, polpettone !  

quello che io trovo intollerabile e che mi fa andare in bestia è che da alcuni di quegli articoli traspare in modo palese la malafede e i due pesi e due misure, quando si parla di bitcoin rispetto alla finanza tradizionale.
Me ne è capitato sotto mano uno di recente, che ne è un esempio lampante: leggo il titolo "lo studente che ha guadagnato 100 milioni di dollari creando un titolo «meme»", ancora prima di aprirlo mi aspettavo un articolo di denuncia su una truffa che ricalca quella di tanti shittoken meme, ormai tristemente comuni (e deleteri) nel mondo crypto. Invece comincio a leggere e ci trovo parole che sembrano quasi esprimere ammirazione per quello che viene descritto come "un genio della matematica":

https://www.corriere.it/economia/finanza/22_agosto_28/jake-freeman-studente-che-ha-guadagnato-100-milioni-dollari-creando-titolo-meme-0709fe10-26a8-11ed-8b26-cee290e763d3.shtml

in pratica il suddetto "genio" ha raccolto milioni (se e come fosse autorizzato a farlo, non è nemmeno chiaro) per organizzare il più classico e becero degli schemi pump&dump su un titolo decotto, attraverso la più sfacciata delle manipolazioni tramite campagne sui social, intascandosi poi lauti profitti prima di far ricrollare il titolo. Il tutto alla luce del sole sui famosi "mercati regolamentati"... roba da far scattare varie ipotesi di reati finanziari, e spero che la sec stavolta non stia a guardare.

Però quando queste cose succedono su qualche shitcoin o meme token, arrivano puntuali i titoloni dei giornali a gridare alla "truffa delle criptovalute" e puntare il dito contro tutto e tutti, ovviamente bitcoin compreso e in questo mettere tutto nello stesso calderone sta precisamente la malafede, mentre invece qui ci scappa quasi un'ammiccatina a quel simpatico genietto che ha fatto 100milioni con il trading: questa è la cosa che trovo scandalosa e fa perdere qualunque credibilità a chi scrive sui giornali.

Beh, quel grafico mi dice che il prezzo dei beni è crollato, mentre il prezzo dei servizi è aumentato a dismisura.
Basta aggiungere un’interazione umana alla procedura, che il prezzo aumenta a dismisura. Quindi istruzione e sanità sono ovviamente esplosi, mentre il prezzo delle TV è sceso.
Per questo c’è così tanta ricerca per eliminare il fattore umano anche dai servizi.

Mi fa una tristezza leggere articoli del momento: bitcoin non e' una valuta perche non e' controllato pubblicamente
bitcoin e' morto
bitcoin e' sceso del 60%
bitcoin truffa
bitcoin ponzi

sempre la solita tiritera: CHE NOIA CAZZO

ricordiamo che i giornalisti che scrivono sono quelli che non fanno le domande scomode: domande tipo ai politici che propongono un price cap a cazzo di cane (salvo che poi le navi col gas vanno a venderlo altrove una ottima ricetta per il disastro)

giornalisti peggio delle puttane (cit.me)

E' interessante notare come aumentano i prezzi di certi servizi mentre altri per assurdo sono diventati nettamente più economici nonostante inflazione ecc ecc...

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Se invece uno non crede che la montagna di debito e carta si manterrà in equilibrio, beh, ci sono poche alternative. Nell'attesa che il mondo apra gli occhi sull'unica asset non inflazionabile  vedo poche differenti opzioni.

Bitcoin più che una democratizzazione ha effettuato una inversione dei ruoli: gli istituzionali per anni non hanno potuto acquistarlo, tutt'ora per molti versi non possono, a meno di puntare su "artifici contabili" come derivati senza collaterale (CME, BITO) o  proxy molto più rischiosi e volatili (GBTC, MSTR).
Il retail ha di fatto avuto accesso ad uno strumento precluso ad investitori di alto profilo. Un private equity al contrario

Sono comunque dell'idea di Paolo.Demidov che convenga tenere le cose semplici: i mercati finanziari tradizionali sono la scelta migliore se si pensa che nel lungo termine le politiche  super espansive continueranno come in passato (ed è, per me, impossibile che cambino) e soprattutto che l'economia continuerà ad autoalimentarsi e tenersi in equilibrio su una montagna crescente di debito e carta.

Tra l'altro, se tutto questo continuerà, ci sarà sufficiente volatilità  anche solo a seguire gli indici di mercato, fregandosene degli andamenti dei singoli titoli.

Il NASDAQ si è rivalutato più o meno del 1000% dal 2008 ad oggi, compreso il calo di quest'anno.
Se un italiano medio avesse venduto la seconda casa (che molti italiani hanno) con ricavo diciamo 250.000€ e l'avesse messo su qualcosa con le stesse performance dell'indice avrebbe oggi quasi 3 milioni di euro.

Se invece uno non crede che la montagna di debito e carta si manterrà in equilibrio, beh, ci sono poche alternative. Nell'attesa che il mondo apra gli occhi sull'unica asset non inflazionabile  vedo poche differenti opzioni.

l'unico appunto che ti potrei muovere è che con un prodotto così generico l'investimento diventa tutto o niente. Quegli ETF di solito hanno replica fisica (ma anche fossero a replica sintetica, concettualmente non cambierebbe granché), per cui di fatto stai acquistando un pezzetto di tante aziende all'interno in un certo paniere. Se vai a guardarci dentro e ci trovi qualche azienda che non ti piace... diciamo che per un qualsiasi motivo ti sta antipatica, non vuoi averci a che fare... non hai modo di escluderla. L'alternativa sarebbe prendere quel paniere, filtrarlo secondo i criteri desiderati, e acquistare i singoli titoli ricavandoci una sorta di ETF fatto in casa, ma con costi e implicazioni ben diverse.

scusa, tu stai facendo un discorso piuttosto generale: posso senz'altro condividere la parte in cui richiami alla responsabilizzazione dell'investitore, ma sul fatto che un retail abbia a disposizione gli stessi strumenti e prodotti finanziari rispetto a un HWNI, mi pare veramente difficile da sostenere, e ho citato almeno un esempio che nei fatti lo smentisce.
Se ad es. vuoi accedere al private equity, o sei un investitore professionale o comunque hai a disposizione un patrimonio come ordine di grandezza oltre le 7 cifre, e allora hai le porte spalancate a qualsisi operazione di finanziamento di società non quotate, con un determinato livello di costi, oppure ti devi accontentare di quei pochi prodotti destinati al segmento retail, che fino a pochi anni fa nemmeno esistevano (ma vedendo che razza di ciofeche ti rifilano, forse era anche meglio). Di quei contenitori non hai la possibilità di mettere becco su cosa ci sia preconfezionato dentro, e in più ti vengono applicati costi e commissioni inverosimili e totalmente ingiustificati.

Quindi la disparità di trattamento per i retail, in particolare per certe classi di investimento, esiste eccome, ma non lo dico certo per invocarla come scusa per lamentarmi dell'esito di qualche investimento in perdita, tanto meno per chiedere di essere "salvato", semmai per rivendicare una maggiore democratizzazione della finanza.
Che il bitcoin sia un perfetto esempio di questa democratizzazione, con pari opportunità di accesso per tutti, lo sappiamo bene noi qui, non abbiamo certo bisogno di ripeterlo. Ma bisogna essere un minimo realisti e riconoscere che il mondo non può essere solo bitcoin, come non può essere pura finanza slegata dall'economia: c'è un'economia reale fatta di imprese, prodotti, servizi, asset e beni tangibili, e con tutti i pregi che riconosco a Bitcoin & bitcoin, come investitore voglio anche poter partecipare alla vita economica, senza restare relegato al rulo di consumatore o spettatore passivo di come evolve il mondo intorno.

l'unico appunto che ti potrei muovere è che con un prodotto così generico l'investimento diventa tutto o niente. Quegli ETF di solito hanno replica fisica (ma anche fossero a replica sintetica, concettualmente non cambierebbe granché), per cui di fatto stai acquistando un pezzetto di tante aziende all'interno in un certo paniere. Se vai a guardarci dentro e ci trovi qualche azienda che non ti piace... diciamo che per un qualsiasi motivo ti sta antipatica, non vuoi averci a che fare... non hai modo di escluderla. L'alternativa sarebbe prendere quel paniere, filtrarlo secondo i criteri desiderati, e acquistare i singoli titoli ricavandoci una sorta di ETF fatto in casa, ma con costi e implicazioni ben diverse.

Chi mette tutte le uova dentro un solo paniere, rischia di romperle, tutte. Insieme al paniera ovviamente.

Chi ha investito ALL IN tutto su una cosa, tutto nello stesso momento, scommette, non investe.

Se si va per "sentito dire"... peggio che mai...


Vengo fuori da una cosa di lavoro che riprende il discorso un post di qualche giorno fa: investire senza avere nessuna conoscenza specifica, senza avere un budget immenso.

iShares Core MSCI World UCITS ETF
https://www.google.com/finance/quote/SWDA:BIT?sa=X&ved=2ahUKEwjKqJTF5Oz5AhVeX_EDHfxiBr0Q_AUoA3oECAEQDQ&window=MAX

MSCI World, diversamente da un indice simile MSCI World ACWI ( All Country World Index ) prende in considerazione solo le azioni di 23 mercati sviluppati,
contro l'altro ACWI che aggiunge altrettanti paesi emergenti.

Si nota come questo indice sia molto vicino ai massimi storici...   eppure se si dovesse andare per sentito dire, si dovrebbe immaginare un 2022 da tregenda...
Nell'indice MSCI WORLD attualmente Apple pesa DA SOLA il 5% ( 1° titolo su 1.500 titoli circa ), ai primi 10 posti ci sono SOLO aziende USA e queste dieci pesano un bel 18% abbondante:
https://www.msci.com/documents/10199/178e6643-6ae6-47b9-82be-e1fc565ededb

Si può comprendere meglio... perché Warren Buffett abbia messo oltre il 40% in Apple stessa.

Da inizio anno l'indice perde poco più del -5% e si viene da un anno molto travagliato, molto problematico.

Per molti hedge fund c'è il mito di poter battere le prestazione degli indici di Wall Street S&P500 e NASDAQ100.
Cosa per cui si impiegano team grandi e molto costosi.
Anche in Italia, corsi di trading... gestione fondi...

Eppure... dall'altra parte una persona TOTALMENTE ignorante in materie finanziaria ma che avesse avuto voluto semplicemente guardare l'evoluzione del mondo che magari
fosse riuscita a comprare anche in momenti di ribasso particolare e/o avesse fatto un minimo di gestione, ma proprio un minimo... poteva avere anche un positivo invece che -5%;
in ogni caso avrebbe avuto una prestazione superiore a molti hedge fund rinomati.
A partire dai famosi e seguitissimi ETF ARK 10 volte più costosi ) "ARKK Innovation" ~ -56% da inizio anno.

Un ETF che si può acquistare da soli, con pochissime commissioni, manutenzione bassissima.

Diciamo che non c'è nessun complotto...   stiamo parlando di una cosa per tutti.

Poi ci sono aziende che valevano $ 100 ad azione ed ora $ 10 e mai più si riprenderanno... più si scende, più si rischia, più si sbaglia...


Da pesare anche il potere ed il peso di certe aziende...  
se si continua così saranno da rivedere molte metriche di misura.

Tra pochi giorni presentati i nuovi iPhone, compratene uno per fare una buona azione...