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Come dici tu Paolo: Generali non deve dare fiducia a nulla.
A Generali interessano le commissioni. Se i clienti chiedono la custodia di Bitcoin una banca deve dare loro la custodia di Bitcoin.
Rischio Zero.

Il punto è peroò che entrare ora in un mercato relativamente nuovo è facile. L'investimento in Conio è tutto sommato molto modesto.
Quando però il mercato dovesse svilupparsi si svilupperà, una partnership del genere comincia ad avere un valore strategico fondamentale.
A quel punto si potranno fornire tuta una serie di servizi aggiuntivi a maggior valore aggiunto.

guarda cosi mi triggeri
e' IL mio cavallo di battaglia.. l'energia

mettiamo caso di avere energia infinita e un modo efficiente per fare lo store di questa energia
siamo i padroni dell'universo

con tantissima energia puoi sfruttare gli asteroidi ricchi di metalli presenti nella fascia di asteroidi dopo marte
puoi andare a minare su mercurio con dei robot
puoi fare terraforming
...

banalmente puoi costruire anche una sfera di dyson per sfruttare l'energia del sole!
non so se hai presente
fra le altre cose per costruire anche solo un cerchio, un fino di pannelli per sfruttare il sole sarebbe spedire nello spazio tonnellate e tonnellate di materiale e indovina... serve energia

i soldi, l'oro, i bitcoin sono un sottoprodotto degradato dell'energia

D'accordo con quasi tutto quanto detto finora. La vera differenza si paleserà, quando e se, un'istituzione finanziaria italiana dovesse acquisire direttamente o indirettamente bitcoin come riferisce Paolo Demidov.
In ogni caso, data la rilevanza della news, c'è stata una bella esposizione mediatica.

Su questo mi hai fatto riflettere molto, e proprio oggi l'ultima tua affermazione mi ha aperto un mondo. Grazie!

grazie per la scala comparativa
davvero rende l'idea della piccolezza (o della grandezza) relativa di tante cose

sarebbe utile farlo anche col pianeta terra rispetto alla vastita dell'universo.. cosi molti capirebbero che un pezzeggo di metallo giallo quanto puo valere con un universo immenso pieno di metalli gialli fino a scoppiare

la vera ricchezza e' l'energia

Da non confondere Banca Generali da Generali Italia Assicurazioni.

Sono due titoli diversi in borsa.


Banca Generali capitalizza in borsa ~ 3,3 miliardi di euro

Unicredit ~ 17 miliardi

Intesa San Paolo ~ 38 miliardi di euro

anche se il lavoro di Generali è su una fascia di clientela decisamente più alta e in generale è migliore, garantisce più margine.

Goldman Sachs ~ 80 miliardi di dollari

Morgan Stanley ~ 100 miliardi di dollari

J.P. Morgan Chase ~ 360

Solo per dare delle scale valori.

Non avevo evidenziato che entrare in una azienda non significa rimanerci in perpetuo.
Fare una plusvalenza è un obbiettivo, in particolare se negli USA qualcuno prende Conio per mano e la quota.

Non vorrei essere un private banker di Banca Generali, aver venduto i servizi di Conio ( non so esattamente con che modalità verrà fatto ) con Bitcoin a $ 18.000 ~ $ 19.000 e ritrovarmi a ricevere le telefonate dei clienti, inesperti, perché Bitcoin è andato a $ 4.000...

Qualcuno mi dirà ma nel 2008 con le borse in calo...
vero, situazione non facile, da un punto di vista commerciale, se per questo non tanto facile nemmeno a Marzo scorso; ma chi propone investimenti sui mercati azionari ha gli strumenti per gestire la situazione.
In ogni caso l'investitore di medio livello sa che sta investendo in qualcosa che va si e va giù.

Una parte di azionario genera anche dividendi, assegnati sul numero di azioni detenute e non sul valore.

Con l'azionario non si promette l'eldorado.

Con Bitcoin... c'è Bitcoin.
Margini di manovra zero, non è possibile fare switch su un altro comparto.

Parlo da un punto di vista personale, magari c'è chi è contento di fare commissioni su queste cose.

In ogni caso Banca Generali investe in Conio, gli tira un po' la volata sul mercato italiano, con qualche affare, fa parlare di sé alla clientela "giovane e smart" che gli interessa molto...
...ma Bitcoin quanto ne ha comprati ?

Che ce li voglia vendere fa piacere, ma se crede nel settore dovrebbe comprarne una certa quantità per dare fiducia.

Magari lo farà.

Per come hanno strutturato il discorso sembra che ne siano un po' discosti... vendere Bitcoin stando attenti a non toccarli.

Penso che anche FINECO possa proporre situazioni analoghe.

Non so perché ma in questo caso vedo il bicchiere mezzo vuoto.
Ok, è un primo passo…. e da una banca come Generali ha una certa importanza, però….. in effetti ad oggi ha ragione Paolo:
1) hanno comperato una quota di una società con prospettive rosee  (quindi una futura potenziale plus)
2) e si incassano commissioni sui servizi che offre Conio - e qui commissioni che entrano in diretta

ma loro in prima persona non offriranno nulla più, nessun servizio, dico bene ?

Per questo per ora lo vedo un po' un bicchiere mezzo vuoto.

Il Sole riporta anche che, in base all'accordo, Banca Generali si occuperà della distribuzione dei prodotti di Conio

https://www.ilsole24ore.com/art/banca-generali-entra-conio-e-offre-servizi-l-acquisto-bitcoin-AD0GWQ8

anche Repubblica

https://www.repubblica.it/economia/finanza/2020/12/15/news/banca_generali_scommette_sul_bitcoin_investimento_nella_fintech_conio-278457293/

Certe strutture fino ad adesso si sono basate sostanzialmente sull'ignoranza delle persone:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/12/15/sempre-piu-vecchi-e-sempre-di-meno-il-censimento-istat-il-50-degli-italiani-ha-al-massimo-la-licenza-elementare/6037264/amp/


Per il resto che ti devo dire...  nel passato sui depositi davano degli interessi, adesso bisogna pagare.

Dipende dall'uso che si può fare di un qualcosa.
In fondo anche l'oro in lingotti si custodisce e basta.

Touché.
Diciamo che Banca Generali comunque è nata all’interno del Gruppo Generali, che fa assicurazioni da quasi 200 anni. Come facevi notare tu, non il massimo come dinamismo.

Rimane comunque giusta l’osservazione che al momento puntano alle commissioni, senza rischio. Personalmente, e lo ho già detto mille volte, non mi pare ci sia nulla da scandalizzarsi. Così come i cercatori d’oro nel Klondike mercanti fiorentini potevano tenersi le pepite monete d’oro nel materasso, così c’erano fior fior di banche disposte a conservarle, dietro pagamento di una commissione. Tali banche poi si sono evolute dal mero servizio di custodia, a servizi più evoluti (lettere di credito) che comportavano pure dei rischi.

Succederà lo stesso con Bitcoin.

Banca Generali è del 1998.
Banca Sella 1896.

Wow, vincenzo ci sta dando dentro alla grande! Conio partita in punta di piedi e bersagliata di critiche da più parti adesso viene riconosciuta di diritto come uno dei maggiori player in circolazione. Meritatamente.

Davvero ottima news.
Tra l’altro Banca Generali come approccio è molto diversa da Banca Sella. Entrambe sono banche di vecchia tradizione in Italia, ma mentre Banca Sella è una banca che nonostante l’età “anagrafica” è sempre stata molto attenta alle nuove tecnologie ed evoluzioni (Basti pensare a Hype stessa o alla posizione di leadership nei servizi di Payment Processing), Banca Generali ha sempre avuto un approccio molto più conservativo, dedicato più alla bankassurance (vendita di prodotti assicurativi e polizze) che prodotti retail tout-court.


Sono abbastanza stupito di questa evoluzione.
Ben fatto Conio!

Dove c'è Barilla c'è casa, dove c'è Generali ci sono commissioni...  

Mi sembra normale, ti stanno dicendo, se tieni per te il rischio che Bitcoin domani vada a $ 1.000; te li custodisco anche io, non avere paura e ti guardo.
Faccio io tifo quando Bitcoin sale.
Mi dai un "x"% l'anno, no problem, pagamento delle commissioni in vecchia, brutta, inflazionabile, valuta fiat ...
siamo modesti.

Con la differenza che se Banca Generali deve "custodire" i soldi, i fondi, per la tua pensione... per esempio, deve accantonare sua liquidità, garantire le prestazioni future ed assolvere a obblighi di legge e normative stringenti ( Solvency II ), se deve custodire Bitcoin son tutte commissioni, senza impieghi di capitale proprio e liquidità... aaahm...  

In termini di responsabilità se c'è qualche grosso problema son problemi di Conio, ottima soluzione.

Fate una prova entrate in una sede di Banca Generali o una filiale Generali e chiedete di poter fare un investimento a premio unico di 5 milioni, al 100% in una gestione separata... ovvero per dirle in maniera grezza un "deposito" di liquidità a lungo termine, con pesanti garanzie da fornire per il gestore.

Vi diranno che sarà possibile prenderne solo 1 o mezzo.
Vi spingeranno a mettere tutto in una parte finanziaria, Unit Linked, che assorbe molto meno capitale del gestore.


Speriamo solo che le commissioni non siano quelle per esempio... del loro fondo pensione, in termini di commissioni fra i più alti del mercato:



Da notare il pallino giallo che espone in maniera visuale dove sono i costi del gestore rispetto alle medie di mercato.


EDIT:

a proposito... cliccando sull'immagine e ingrandendola, nel grafico si nota una linietta rossa FPN = Fondo Pensione Negoziale ( http://www.quellocheconta.gov.it/it/strumenti/previdenziali/fondo-pensione-negoziale ) fondo pensione riservato ad una categoria di lavoratori, a seguito di una contrattazione del loro contratto nazionale.

Si può vedere che quello che ad un gruppo di lavoratori costa ~ 0,5% al singolo privato costa molto di più.

Chiaro che gestire un gruppo ampio, sia meno costoso che gestire una posizione singola, ma... che questo costi 4/7 volte è un po' troppo... meno male che sono servizi private ovvero riservati a clientela di particolare riguardo visto le possibilità economiche che possono esprimere.

Il comparto italiano è molto così... è vero quello che dicono certe pubblicità, costruito intorno a te  anche dietro.

BREAKING NEWS  



Banca Generali offrirà servizi di custodia di Bitcoin in collaborazione con Conio di cui ha anche acquistato una quota di 14 milioni di dollari

https://www.forbes.com/sites/lawrencewintermeyer/2020/12/15/banca-generali-invests-in-bitcoin-custody-service-as-institutions-warm-to-crypto/?sh=40762fec4f59
https://www.coindesk.com/banca-generali-leads-14m-round-in-italian-crypto-custody-firm-conio

il CEO di Conio : "che cosa stiamo facendo con Banca Generali è simile a quello che abbiamo fatto con Hype, ma in scala maggiore"

La moneta fiat di un'economia chiusa è legata al PIL in modo matematico e diretto dal semplice fatto che la spesa in termini monetari corrisponde al valore monetario di tutte le transazioni. E' inevitabile che sia così, è un'equivalenza contabile.

Ma questa relazione non può essere replicata per bitcoin, dato che esso non è la valuta di riferimento di nessun sistema economico.

Al limite possiamo dire che il PIL influenza indirettamente la domanda di qualsiasi bene perchè più la gente guadagna bene più è disposta a spendere (in base alla propensione al consumo), ma è una relazione ben diversa da quella espressa dalla teoria quantitativa della moneta.

Nell'idea dei monetaristi Y è infatti il pil reale, in realtà al lato destro ci starebbe PxQ (prezzi dei beni x la quantità dei beni scambiati) cioè il pil nominale, e l'equazione sarebbe

MV=PQ

Che è un altro modo per scriverla.

da cui

P=MV/Q  

che evidenzia la relazione inversa tra P e Q: se la quantità scambiata nelle transazioni aumenta ma la massa monetaria e la velocità di circolazione del denaro restano invariate, significa soltanto che ogni cosa scambiata costa meno e che quindi siamo in una situazione di deflazione.

Per i monetaristi la quantità scambiata era stabile perchè ipotizzavano scenari di equilibrio di pieno impiego. Con anche V costante l'unico modo di muovere i prezzi era la massa monetaria.

Sul confronto tra raro e scarso con me sfondi una porta aperta: la rarità dipende solo dall'offerta , la scarsità dal rapporto tra domanda e offerta.

Bitcoin non è raro visto che esistono più satoshi in circolazione che centesimi di dollaro ed oltretutto è infintamente frazionabile, semmai è scarso come dimostra l'apprezzamento avuto nella sua storia.

Ok probabilmente qui stiamo dicendola stessa cosa in due modi diversi: io parlo di sapere e tu di conoscenza. Penso che il confine sia molto sottile.
Con la ricchezza certe cose non le compri. Puoi comperare un consulente, o 100. Ma senza avere una tua sapienza/conoscenza pregressa, potrebbe rimanerti il dubbio su quel che queste persone ti dicono. Mi devo fidare?
Quante volte abbiamo visto ricchi e ignoranti fare una brutta fine perché si circondavano di persone delle quali loro si fidavano e che invece poi si dimostravano agire per propri interessi?
E' solo avendo delle solide basi che queste cose le eviti, altrimenti sarai sempre in loro balìa.
Poi è chiaro che uno può avere solide basi su un filone di conoscenza e non su altri, quindi su questi altri dover ugualmente affidarsi a terzi, ma se uno ha solide basi è difficile che possa farsi prendere completamente per il naso su altri temi perché se anche su essi fosse totalmente digiuno avrebbe modo/metodi per documentarsi.

Del resto - scusa - non sei forse ingegnere? perché farti il mazzo per diventarlo quando potevi startene al bar con gli amici a divertirti?   forse perché (giustamente) la fame di sapere/conoscere era più forte?

In effetti se vai a rileggere ho sottolineato proprio questo: è la Verità a rendere liberi e quella non puoi comprarla.

devo purtroppo non essere d'accordo con voi
lo studio non rende liberi


e' la conoscenza a rendere liberi
se sai talmente ricco da comprarti conoscenza, sei libero senza studiare.. esempio? ho i soldi e mi circondo di consulenti competenti nel loro settore.. ho conoscenza senza studio (mio)

la conoscenza rende liberi, perche sapere e' potere e non lo dico io che sono uno stronzo qualsiasi, lo dicevano i latini


su questo argomento sono molto ferrato, perche e' il motto della mia associazione culturare, il sapere e' potere

chiaramente devo mettervi in guardia, non e' tutto gratis
sapere comporta un pagamento, che non e' materiale.. e questo lo dicono gli ebrei.. la conoscenza amplifica il dolore, piu sai, piu soffri, piu hai dubbi.. sapere ha un prezzo enorme

qui entriamo anche in un pezzo di teologia, il sapere identificato dalla mela mangiata da adamo ed eva, ti porta dal mondo paradiso al mondo reale
il mondo nn e' cambiato, ma e' cambiata la tua percezione del mondo.. cambiando la tua percezione del mondo ... il mondo e' davvero cambiato

perche l'occhio, che si apre (cabala) e vede quello che ci sta intorno a se, diventa cosciente di essere di esistere
l'occhio aperto implica che esisti (per questo e' una icona/figura tanto amata nelle religioni)
l'occhio implica che vedi quello che ci sta attorno


quindi, cartesio esordi con cogito ergo sum, ma prima di lui avevano detto guardo, quindi esisto ancora piu primordiale del "pensare"

quando adamo ed eva, ebbero conoscenza, il loro mondo idilliaco fini, il paradiso terrestre muto nella vita vera e propria, nuda e cruda
il sapere quindi e' una maledizione, ti da potere ma a un prezzo enorme.. il prezzo da pagare e' la modifica del tuo mondo
e' la scelta fra la pillola rossa e la pillola blu di Morpheus, una volta presa la scelta nn si torna indietro

La laurea non è sufficiente...
occorre molto di più.


Per prendere una laurea basta studiare un numero limitato di libri ed alcuni argomenti.
Non semplice certo, ma se dopo una laurea una persona non si interessa di null'altro, non si aggiorna, non legge più un libro... lo spessore rimane sottile.

L'Italia è un paese che non premia le idee, ma sicuramente chi vuole arrivare ad un certo livello come i personaggi che hai detto più che essere laureati bisogna saper coordinare dei laureati.
C'è chi è tecnicamente estremamente bravo, poi c'è chi riesce ad avere delle idee, delle visioni, delle capacità organizzative...

Conosco bravi tecnici, veramente molto bravi, nel loro spicchio... usciti da li non riescono ad avere una visione allargata di un argomento più grande.


C'è chi è in grado di mettere su tecnicamente e legalmente un ETF, altri... sono in grado di farsi dare da una persona 25 milioni da investire in un ETF, eeh... molto più difficile.


La differenza è fra chi è in grado di creare e chi esegue.