Author

Topic: BITCOIN PUMP! - page 535. (Read 896949 times)

legendary
Activity: 1316
Merit: 1481
December 27, 2020, 05:18:32 AM
Ma i volumi chi li sta facendo? Gli istituzionali sono fermi in questi giorni, le banche lavorano a singhiozzo durante le feste. Chi sta sostenendo questi volumi? L'Asia?
I retail stanno facendo mutui e prestiti per comprare a questi livelli? Hanno liquidato altri asset per entrare su BTC?
 Huh
legendary
Activity: 1948
Merit: 2097
December 27, 2020, 03:30:39 AM
Mi ripeto, da zealota dello Stock to Flow, io mi aspetto che non scenda sotto il 50% del valore del modello. Quindi al momento consultando il sito digitalik.net/btc, circa 12,500 USD.

Allora, visto che il tuo modello S2F prevede 40k dollari il 26 marzo, diciamo che se la discesa non inizia prima di marzo abbiamo buone possibilità che le quotazioni non scendano più sotto 20k.
legendary
Activity: 2380
Merit: 17063
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
December 27, 2020, 03:13:11 AM
<...>

2) Ritracciamento, a che prezzo e di quanto andremo in giù (Prevedo fermata sui 30k e riaggiustamento a 18-20k)

Sarebbe bello che il ritracciamento non andasse sotto i 20k, il precedente ATH.

Mi ripeto, da zealota dello Stock to Flow, io mi aspetto che non scenda sotto il 50% del valore del modello. Quindi al momento consultando il sito digitalik.net/btc, circa 12,500 USD.
Che sia questo il misterioso indicatore al quale faceva riferimento @Plutosky qualche messaggio più addietro?

legendary
Activity: 1948
Merit: 2097
December 27, 2020, 02:02:29 AM
Le mie due domande:

1) Quando arriverà la stampa nazionale e internazionale a parlarne, per ora a parte qualche giornale specifico del settore il bull market non ha avuto molto eco

Secondo me molto presto, quota 30k mi sembra una quotazione che potrebbe innescare una nuova serie di articoli (qualcosa c'era già stato allo sfondamento di 20k); c'è anche da dire che tra covid, vaccini, zone rosse e feste natalizie qualche giorno di 'oscuramento' della notizia sono comprensibili.

Mentre a fine 2017 il mondo scoprì grazie alla stampa che bitcoin esisteva, con il nuovo ATH di pochi giorni fa la stampa si è limitata a registrare il nuovo record, fa molta differenza oltre alla comunicazione della notizia il risalto che le si dà e gli eventuali approfondimenti a corredo.


2) Ritracciamento, a che prezzo e di quanto andremo in giù (Prevedo fermata sui 30k e riaggiustamento a 18-20k)

Sarebbe bello che il ritracciamento non andasse sotto i 20k, il precedente ATH.
legendary
Activity: 3276
Merit: 3537
Nec Recisa Recedit
December 27, 2020, 01:51:46 AM
ATH di sera... ATH il mattino!
E si ci risiamo, nuovo ATH!
27607 27616 USD su bitfinex proprio ADESSO!
mi ricorda tanto la bull run del 2013... Wink  Cool
legendary
Activity: 3766
Merit: 1742
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
December 26, 2020, 05:04:51 PM
Le mie due domande:

1) Quando arriverà la stampa nazionale e internazionale a parlarne, per ora a parte qualche giornale specifico del settore il bull market non ha avuto molto eco

2) Ritracciamento, a che prezzo e di quanto andremo in giù (Prevedo fermata sui 30k e riaggiustamento a 18-20k)
legendary
Activity: 1948
Merit: 2097
December 26, 2020, 03:59:38 PM
Una possibile spiegazione dell'accelerazione del prezzo di ieri e oggi:

https://cointelegraph.com/news/as-bitcoin-nears-26k-btc-may-break-40k-in-the-next-impulse-wave-says-trader

Quote
There are many broad reasons behind Bitcoin’s rally, such as the high institutional demand for BTC. But for the current intraday rally, excessive shorting on Binance Futures was likely the primary catalyst.

$25,000 BTC now above stock-to-flow model price

Before the upsurge, many traders were shorting Bitcoin across most major futures exchanges. This eventually led to a short squeeze as short-sellers were selling so close to the previous all-time high. As soon as the record-high broke, BTC began to surge rapidly as Bitcoin price entered price discovery.

According to data from Bybt.com, more than $131 million worth of Bitcoin futures contracts were liquidated in the last 24 hours. As long as the derivatives market continues to see an increase in sellers, the probability of more short squeezes in the near future remains high.
legendary
Activity: 2534
Merit: 2418
December 26, 2020, 01:44:53 PM
tra l'altro i btc che non si muovono da un anno sono sempre circa il 60% e quelli che non si muovono da almeno 2 hanno appena registrato un record assoluto:

https://i.imgur.com/eXLyFIa.png

Sembrerebbe quindi, come dice Paolo, che l'aumento di prezzo derivi principalmente da una carenza di offerta di bitcoin, o detta altrimenti dipende dal fatto che sempre più possessori di bitcoin ritengono l'attuale quotazione di bitcoin non adeguata al loro reale valore e quindi non vendono.

Metà dei btc in circolazione fermi da almeno 2 anni e 60% da almeno 1 anno può sembrare tanto, ma d'altra parte indica anche che circa il 40% dei btc è stato mosso nell'ultimo anno, quindi una certa circolazione c'è, anche se non è tutta circolazione 'reale' (tra utenti diversi).




Un "gioco" avvenuto nel passato... in secoli andati
quando c'era una fiera commerciale importante, molti mercanti  si mettevano d'accordo tra loro, per fare arrivare più o meno moneta per le transazioni... guadagnando poi dai cambi.

Ma erano loro stessi che alzavano o abbassavano le quotazioni... Grin


legendary
Activity: 1948
Merit: 2097
December 26, 2020, 01:19:47 PM
Io non ci vedo nulla di strano, semplicemente prima era sottovalutato.
La crescita attuale, se confrontata con i pump del 2013 e del 2017, non mi sembra esagerata; dopo un lungo periodo tra i 5k e i 12k, negli ultimi 2 mesi abbondanti è passato da 12k a 26k, io direi che ci sta tutto.
legendary
Activity: 1316
Merit: 1481
December 26, 2020, 12:45:21 PM
Io non ci sto capendo più niente ma sicuramente Willy è un lontanissimo ricordo. La volontà di monetizzare qualcosa inizia a essere davvero sostenuta a questi livelli, almeno una piccola parte.
legendary
Activity: 2632
Merit: 2924
🌀 Cosmic Casino
December 26, 2020, 12:24:53 PM
Il mercato è proprio cambiato, non ho nemmeno fatto a tempo a vedere i 24k!!!!  Grin Siamo passati da 23 a 25 in dei nanosecondi rispetto agli aumenti del passato.
Ho sempre detto che questa crescita è ben diversa da quella di 3 anni fa vedendo chi c'è dietro, al tempo stesso però questi ultimi aumenti così repentini non è che mi piacciano troppo, inizio a preoccuparmi un po' a dire il vero...
legendary
Activity: 3766
Merit: 1742
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
December 26, 2020, 12:10:42 PM
Il mercato è proprio cambiato, non ho nemmeno fatto a tempo a vedere i 24k!!!!  Grin Siamo passati da 23 a 25 in dei nanosecondi rispetto agli aumenti del passato. Inoltre dominance che sicuramente sfonderà il 70%
legendary
Activity: 2380
Merit: 17063
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
December 26, 2020, 11:17:44 AM
Nuovo ATH.
25,700
25,880

Segnalo che per la prima volta da un pò di tempo, il prezzo di mercato è più alto del prezzo previsto dal modello Stock To Flow:


Questo non deve essere inteso come un segnale di "surriscaldamento" del mercato, dato che anche in cicli piuttosto recenti si è arrivati a dei multipli di questo valore, ma solo come "indicazione guida", anche per verificare la "resilienza" del modello nel tempo.
legendary
Activity: 3836
Merit: 2050
December 26, 2020, 10:49:55 AM
Pare che Babbo Natale quest'anno sia passato in leggero ritardo. Sarà per via dei blocchi alla circolazione aerea causa covid...

legendary
Activity: 2380
Merit: 17063
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
December 25, 2020, 04:40:47 PM
Quote from: Paolo.Demidov link=topic=313900.msg55933209#msg55933209

Se io prendo un prestito e ci compro o Bitcoin per esempio, non credo...

Così come se Microstrategy mette effettivamente in pratica il proposito di emettere obbligazioni per poi comprare Bitcoin...

Microstrategy ha già messo in pratica il proposito: ha già emesso le obbligazioni ed ha già usato i proventi per comprare Bitcoin.

Nello specifico ha emesso 650,000,000 di obbligazioni convertibili e con il ricavato ha comprato circa 29,000 BTC.
Ne ho parlato qui
legendary
Activity: 1948
Merit: 2097
December 25, 2020, 04:18:58 PM

Per invertire un trend bisogna che cali la domanda "reale" e che aumenti l'offerta "reale".

Per questo sono da tenere d'occhio: 1)i btc depositati sugli exchange 2)con che intensità proseguiranno gli acquisti di questi grossi operatori 3)il più importante indice esistente da approfondire in un prossimo post    

Cioè?  Huh

legendary
Activity: 2506
Merit: 4401
December 25, 2020, 04:08:48 PM
tra l'altro i btc che non si muovono da un anno sono sempre circa il 60% e quelli che non si muovono da almeno 2 hanno appena registrato un record assoluto:


Sembrerebbe quindi, come dice Paolo, che l'aumento di prezzo derivi principalmente da una carenza di offerta di bitcoin, o detta altrimenti dipende dal fatto che sempre più possessori di bitcoin ritengono l'attuale quotazione di bitcoin non adeguata al loro reale valore e quindi non vendono.

Metà dei btc in circolazione fermi da almeno 2 anni e 60% da almeno 1 anno può sembrare tanto, ma d'altra parte indica anche che circa il 40% dei btc è stato mosso nell'ultimo anno, quindi una certa circolazione c'è, anche se non è tutta circolazione 'reale' (tra utenti diversi).



Nei btc fermi da più di X anni incidono anche quelli persi per sempre che secondo le stime sono circa il 15% del totale (inclusi quelli di Satoshi)

Per la tua domanda è quindi meglio prendere la percentuale di offerta ferma da almeno 1 anno, che è più ampia e più dinamica :



Di solito i pump bitcoin sono tutti iniziati con una riduzione dell'offerta conseguente all'halving. Poi aumenta la domanda, l'offerta torna a salire, ma la prima riesce a superarla e sostenere la seconda parte del rally.

Accadde esattamente questo nel 2015-2017, come si vede dal grafico sopra.

Essendo l'offerta una "forza"  tendenzialmente meno volubile, le variazioni della domanda sono di solito più rilevanti.

Ad esempio: nel grafico sopra si vede come nel corso del 2018 i btc fermi da più di un anno siano aumentati considerevolmente. Eppure in quello stesso periodo, il prezzo subì una bella batosta passando dai 17-18000$ ai 3200$ di dic 2018.

L'aumento dell' hodl allora incise poco o nulla: se nessuno vuole btc (a quel prezzo) basta anche poca offerta per affossare il mercato.  

Il grafico sopra ci dice anche che i btc si stanno rimettendo in moto: da set ad oggi la quota ferma si è ridotta di quasi un 5%. Sembrerebbe che siamo in una fase simile a quella di inizio 2017.

In ogni caso se Grayscale acquisisce 180.000 BTC in un trimestre e i miner ne producono meno della metà, la spiegazione migliore diventa la più ovvia.

Ieri, per citare un giorno a caso, Grayscale  ne ha fatti fuori 9.602, BTCE (fondo europeo) 249 e 3iQ (fondo canadese) 1.277.

I miner restano fermi con i loro 900. E' vero che non sono solo loro a rappresentare l'offerta, ma è anche vero che loro non vendono tutto, anzi. La difficoltà è più o meno la stessa di inizio settembre ma il prezzo nel frattempo è più che raddoppiato. Questo significa che la marginalità dei miners è aumentata e che per recuperare i loro costi sono costretti a vendere una parte minore dei btc che producono.

Gli short, come detto, possono rovinare la festa ma chi vende a prestito agisce nel breve. Possono causare "fosse" anche profonde ma difficilmente gli speculatori possono invertire un trend.

Per invertire un trend bisogna che cali la domanda "reale" e che aumenti l'offerta "reale".

Per questo sono da tenere d'occhio: 1)i btc depositati sugli exchange 2)con che intensità proseguiranno gli acquisti di questi grossi operatori 3)il più importante indice esistente da approfondire in un prossimo post    
legendary
Activity: 2534
Merit: 2418
December 25, 2020, 03:29:21 PM

[...]

Adesso non sembra che ci siano queste condizioni di euforia: il funding rate medio di tutti gli exchange che trattano futures o perpetual swap ci dice quanto il mercato è avido. Un alto tasso di funding significa costi maggiori e rischi maggiori per chi va lungo. La classica situazione da short punitivo imminente soprattutto se l'alto funding rate è accompagnato da prezzo costante o addirittura in calo.

Non sembra questo il caso: il funding rate al momento è vicino a zero. Gli acquisti sembrano più rappresentati da chi acquista con denaro proprio e non da speculatori che acquistano con denaro preso a prestito. Un segnale di crescita organica e non puramente speculativa.

https://i.imgur.com/zRGgzJb.png

A fine nov ad esempio avevamo avuto un impennata del funding rate con prezzo stabile ed infatti si era puntualmente verificata l'ultima dip degna di questo nome  

https://twitter.com/cryptoSqueeze/status/1330454727285481474


Alcune operazioni non so se vengono conteggiate,
penso di no...

Se io prendo un prestito e ci compro o Bitcoin per esempio, non credo...

Così come se Microstrategy mette effettivamente in pratica il proposito di emettere obbligazioni per poi comprare Bitcoin...
...su questi grafici si vedrebbe solo movimenti in denaro.

Almeno credo... :/
legendary
Activity: 2534
Merit: 2418
December 25, 2020, 03:22:15 PM
tra l'altro i btc che non si muovono da un anno sono sempre circa il 60% e quelli che non si muovono da almeno 2 hanno appena registrato un record assoluto:

https://i.imgur.com/eXLyFIa.png

Sembrerebbe quindi, come dice Paolo, che l'aumento di prezzo derivi principalmente da una carenza di offerta di bitcoin, o detta altrimenti dipende dal fatto che sempre più possessori di bitcoin ritengono l'attuale quotazione di bitcoin non adeguata al loro reale valore e quindi non vendono.

Metà dei btc in circolazione fermi da almeno 2 anni e 60% da almeno 1 anno può sembrare tanto, ma d'altra parte indica anche che circa il 40% dei btc è stato mosso nell'ultimo anno, quindi una certa circolazione c'è, anche se non è tutta circolazione 'reale' (tra utenti diversi).




Alcuni Bitcoin, non sono dire quanto, direi non pochissimi...
...vengono presi in "affitto" ma non spostati.

Così come si spostano quote di prodotti derivati, agganciati, all'oro, senza spostare lingotti d'oro.

Sarebbe interessante da misurare.
legendary
Activity: 1948
Merit: 2097
December 25, 2020, 01:48:43 PM
tra l'altro i btc che non si muovono da un anno sono sempre circa il 60% e quelli che non si muovono da almeno 2 hanno appena registrato un record assoluto:



Sembrerebbe quindi, come dice Paolo, che l'aumento di prezzo derivi principalmente da una carenza di offerta di bitcoin, o detta altrimenti dipende dal fatto che sempre più possessori di bitcoin ritengono l'attuale quotazione di bitcoin non adeguata al loro reale valore e quindi non vendono.

Metà dei btc in circolazione fermi da almeno 2 anni e 60% da almeno 1 anno può sembrare tanto, ma d'altra parte indica anche che circa il 40% dei btc è stato mosso nell'ultimo anno, quindi una certa circolazione c'è, anche se non è tutta circolazione 'reale' (tra utenti diversi).

Jump to: