Pages:
Author

Topic: Bitcoin vs Ethereum - page 4. (Read 3129 times)

legendary
Activity: 3374
Merit: 1824
August 02, 2021, 03:03:59 AM
Sto mislite dokle ce dogurat btc ovaj put? Nisam ulagao u btc i altcoine osim u planets, cak i kada je btc pao ispod 30k. Kada je dosao do 35k mislio sam da je neka zamka da ce se sve naglo srusit, a sada otisao preko 41k pa vise neznam sto bi radio. Sto vi mislite?

Sve ovisi o tebi i tvojoj strategiji.
Savjetujem ti da napraviš neki investicijski plan i razmišljaš dugoročno i da imaš exit strategiju.
To znači da ne paničaris kada btc padne 20-30 % u 1 danu i da te ne ponese euforija ako poraste za isti postotak.
Investiraj koliko možeš,  budi spreman na dugoročno holdanje i odredi si ciljanu cijenu nakon koje izlaziš van.
A btc cijena ti ide u ciklusima, malo gore pa malo dolje i s time se ne treba opterećivati.
member
Activity: 548
Merit: 47
August 01, 2021, 03:17:18 PM
Sto mislite dokle ce dogurat btc ovaj put? Nisam ulagao u btc i altcoine osim u planets, cak i kada je btc pao ispod 30k. Kada je dosao do 35k mislio sam da je neka zamka da ce se sve naglo srusit, a sada otisao preko 41k pa vise neznam sto bi radio. Sto vi mislite?
legendary
Activity: 2156
Merit: 1151
Nil Satis Nisi Optimum
July 01, 2021, 02:28:49 PM
~snip

Problem je što ljudi uvijek razmišljaju u decimalnom brojevnom sustavu dok programi često uzimaju u obzir binarni (kao u ovom slučaju) ili heksadecimalni. To mi je bilo sumnjivo negdje na početku kada sam se tek počeo baviti kopanjem pa dok sam proučavao i btc kod. Nisam baš zadirao previše u detalje ali sam našao bio neko objašnjenje koje mi je bilo logično a sjećao sam se samo da je zapravo may supply BTC malo ispod tih 21M o kojima se stalno priča.

Sada kada sam pročitao diskusiju na engleskom dijelu sve se vratilo i sada se osjećam staro i nostalgično. Prije tih 4,5 godina sam imao vremena i volje pročavati takve stvari a međuvremenu me život pregazio.

da, u osnovi sam to trebao i znati, ali jutros mi je nekako palo na pamet da halving ne moze dovesti do nule i ocigledno nisam dovoljno razmislio
ali korisno je nauciti/shvatiti nesto novo, svakako Smiley

bezao sam od programiranja kroz srednju, faks, prvi posao, i sad u "matorim" danima me privuklo, nikad ne znas gde ce zivot da te odvede
legendary
Activity: 2646
Merit: 2691
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
July 01, 2021, 01:59:55 PM
evo jedna matematicka trivia, s obzirom da BTC vazi da ima limited supply, a to u biti (programerski/matematicki) nije tacno, samo ce naknade od rudarenja nakon 2140 pasti u tolikoj meri da ce biti zanemarljive u BTC iznosima (u osnovi pitao sam se kako je moguce da kad nesto na svakom halvingu delis sa 2 na kraju bude 0, i nije moguce Smiley )
Mislio sam da je to opće poznato Smiley

Problem je što ljudi uvijek razmišljaju u decimalnom brojevnom sustavu dok programi često uzimaju u obzir binarni (kao u ovom slučaju) ili heksadecimalni. To mi je bilo sumnjivo negdje na početku kada sam se tek počeo baviti kopanjem pa dok sam proučavao i btc kod. Nisam baš zadirao previše u detalje ali sam našao bio neko objašnjenje koje mi je bilo logično a sjećao sam se samo da je zapravo may supply BTC malo ispod tih 21M o kojima se stalno priča.

Sada kada sam pročitao diskusiju na engleskom dijelu sve se vratilo i sada se osjećam staro i nostalgično. Prije tih 4,5 godina sam imao vremena i volje pročavati takve stvari a međuvremenu me život pregazio.
legendary
Activity: 2730
Merit: 7065
July 01, 2021, 04:13:34 AM
Ja sam opet negdje pročitao da se jako puno farmi seli u američku saveznu državu Teksas, navodno zbog vrlo jeftine struje  Grin
Ameri ih pokušavaju privući jednim uređenim sistemom i dobrim postrojenjima. Daju im sigurnost koju u Kini nisu imali i naravno jeftinu struju. Ali Kazakstan im je ipak bliži.

A prosječno vrijeme potvrde od 23 minute zaista nije dobro i neće baš puno pomoći u procesu prihvaćanja bitcoina, uz sve druge probleme poput velike votabilnosti bitcoina, problemi sa Binance...
To je sve posljedica značajno smanjenog hash rate-a nakon što su kinezima zabranili rudarenje. Ako je vjerovati BTC.com, onda je sljedeći difficulty adjustment za manje od 2 dana nakon čega će se difficulty smanjiti za 26%. Iskreno mislio sam da će biti i više od toga ali očito da su kinezi rudarili jedno vrijeme u trenutnom dificulty periodu prije nego im je isključena struja.

A možeš i ovdje pogledati kad je tačno koji blok izrudaren > https://mempool.space/blocks.

Kad je bitcoin volatilan, onda su i svi ostali altovi volatilni i čak volatilniji od bitcoina. Vrlo rijetko to nije slučaj. Desilo je se jučer ili prekjučer npr da je ETH skočio za oko 10% dok je bitcoin bio relativno miran, ali eto i to se polako vraća na prethodno stanje. 
legendary
Activity: 2156
Merit: 1151
Nil Satis Nisi Optimum
July 01, 2021, 03:38:51 AM
~snip

Naravno, drugačije bi bilo da je u kodu blockchaina (ne znam kako da se bolje izrazim) definirano da nagrade prestaju nakon što reward padne ispod 1 satoshi. U tom slučaju bi mining nagrade stvarno nestale. Ali ako u kodu piše samo da se prepolove svake četiri godine, onda nikad neće doći na nulu.

da, onda bi i maksimalni supply bio 20.999.999,99938881 BTC, ne 21 milion, jer je to zbir nakon 34 odradjena halvinga
nema neku posebnu vrednost, samo malo interesantne matematike

cudi me da od tolike statistike u meti tome nije posvecena nikakva paznja Smiley

edit: evo i odgovora sa iseckom iz koda, planirano je 63 halvinga, i poslednji je negde oko 2272
https://bitcointalksearch.org/topic/m.57360040
legendary
Activity: 2632
Merit: 1239
July 01, 2021, 02:49:14 AM
evo jedna matematicka trivia, s obzirom da BTC vazi da ima limited supply, a to u biti (programerski/matematicki) nije tacno, samo ce naknade od rudarenja nakon 2140 pasti u tolikoj meri da ce biti zanemarljive u BTC iznosima (u osnovi pitao sam se kako je moguce da kad nesto na svakom halvingu delis sa 2 na kraju bude 0, i nije moguce Smiley )

u biti, reward ce biti:
- 2020 - 2024 - 6,25 BTC po bloku
- negde 2032 (za tri halvinga) ce pasti ispod 1 BTC - bice 0,78125 BTC
- negde 2072 (za trinaest halvinga) ce pasti ispod 1 mBTC - bice 0,7629395 mBTC
- negde 2112 (za dvadeset tri halvinga) ce pasti ispod 1 uBTC - bice 0,7451 uBTC
- negde 2136 (za dvadeset devet halvinga) ce pasti na red velicine 1 satoshi - bice 1,16 satoshi

- negde 2140 (za trideset halvinga) ce pasti na red velicine ispod 1 satoshi - bice 0,58 satoshi i to je uzeto u "mas medijima" kao poslednji halving, sto se cesto moze procitati, ali u biti nije tacno, BTC ce nastaviti da bude izdavan i kad bude ispod 1 satoshi ("code rules")
ispravno je ustvari reci da ce nakon 2140 reward po bloku pasti ispod 1 satoshi

evo i link ka prevodu u Bitcoin discussion delu foruma, bas me zanima da li neko iskusan ima drugacije vidjenje
BTC reward per block - supply is not actually limited?

Nisam do sad razmišljao na taj način ali istina je. Ako se neki broj svaki određeni period prepolovi, nikad neće doći na nulu nego će s vremenom doći na toliko malenu vrijednost da ga se može smatrati nulom. Ali svakako se ne može reći da BTC nagrade prestaju 2140. godine.
Naravno, drugačije bi bilo da je u kodu blockchaina (ne znam kako da se bolje izrazim) definirano da nagrade prestaju nakon što reward padne ispod 1 satoshi. U tom slučaju bi mining nagrade stvarno nestale. Ali ako u kodu piše samo da se prepolove svake četiri godine, onda nikad neće doći na nulu.
legendary
Activity: 2156
Merit: 1151
Nil Satis Nisi Optimum
July 01, 2021, 01:55:44 AM
evo jedna matematicka trivia, s obzirom da BTC vazi da ima limited supply, a to u biti (programerski/matematicki) nije tacno, samo ce naknade od rudarenja nakon 2140 pasti u tolikoj meri da ce biti zanemarljive u BTC iznosima (u osnovi pitao sam se kako je moguce da kad nesto na svakom halvingu delis sa 2 na kraju bude 0, i nije moguce Smiley )

u biti, reward ce biti:
- 2020 - 2024 - 6,25 BTC po bloku
- negde 2032 (za tri halvinga) ce pasti ispod 1 BTC - bice 0,78125 BTC
- negde 2072 (za trinaest halvinga) ce pasti ispod 1 mBTC - bice 0,7629395 mBTC
- negde 2112 (za dvadeset tri halvinga) ce pasti ispod 1 uBTC - bice 0,7451 uBTC
- negde 2136 (za dvadeset devet halvinga) ce pasti na red velicine 1 satoshi - bice 1,16 satoshi

- negde 2140 (za trideset halvinga) ce pasti na red velicine ispod 1 satoshi - bice 0,58 satoshi i to je uzeto u "mas medijima" kao poslednji halving, sto se cesto moze procitati, ali u biti nije tacno, BTC ce nastaviti da bude izdavan i kad bude ispod 1 satoshi ("code rules")
ispravno je ustvari reci da ce nakon 2140 reward po bloku pasti ispod 1 satoshi

evo i link ka prevodu u Bitcoin discussion delu foruma, bas me zanima da li neko iskusan ima drugacije vidjenje
BTC reward per block - supply is not actually limited?
legendary
Activity: 2632
Merit: 1239
June 29, 2021, 08:30:06 AM
Ja sam opet negdje pročitao da se jako puno farmi seli u američku saveznu državu Teksas, navodno zbog vrlo jeftine struje  Grin
A prosječno vrijeme potvrde od 23 minute zaista nije dobro i neće baš puno pomoći u procesu prihvaćanja bitcoina, uz sve druge probleme poput velike votabilnosti bitcoina, problemi sa Binance...
A što se tiče mogućnosti 51 % attack na btc mrežu, neznatna mogućnost za to možda je postojala dok je većina rudara bila u Kini, pod nekom ''direktivom komunističke partije recimo'' ali sad mislim da se tog scenarija više ne moramo bojati.


Ma naravno da se ne moramo bojati 51% napada na Bitcoin mrežu. Odnosno, možemo ga se bojati isto kao i činjenice da nas uskoro može pogoditi meteor i uništiti cijelu Zemlju. A onda više nije bitan niti Bitcoin niti Ethereum Grin

Svakako je dobro da se velika koncentracija rudara u Kini smanjuje. Izgleda je Kina zabranjujući rudarenje zapravo pomogla decentralizaciji Bitcoin mreže. Prilično sam siguran da to nije bio razlog njihove odluke, ali hvala im Smiley

Što se tiče Bitcoin i Ethereum nodeova, stvarno nemam puno iskustva u tome. Zapravo sam skroz smetnuo s uma da uz rudarenje postoje i nodeovi Smiley Fućkaj ga... Ostario sam pa neke stvari bježe iz glave Grin
legendary
Activity: 3374
Merit: 1824
June 29, 2021, 07:36:22 AM
evo jedna interesantna tabela, odnosno ona je ista kao i uvek, ali je doslo do promene na vrhu, i sad 51% attack na Ethereum mrezu kosta vise nego na Bitcoin mrezu

/snip

sto ce reci, u ovom trenutku Ethereum je najsigurnija decentralizovana mreza


Vjerujem da je to posljedica kineske zabrane rudarenja zbog čega je jako puno Bitcoin rudara ugasilo svoje farme i u procesu su seljenja u druge države. Negdje sam pročitao da se dosta farmi seli u Kazahstan. Uz to, jučer sam vidio vijest da je prosječno vrijeme potvrde bloka na Bitcoin mreži dostiglo 11-year high i iznosilo je preko 23 minute. Ne znam kad ide prilagodba difficultya ali vjerujem da će se prilično smanjiti.

Ja sam opet negdje pročitao da se jako puno farmi seli u američku saveznu državu Teksas, navodno zbog vrlo jeftine struje  Grin
A prosječno vrijeme potvrde od 23 minute zaista nije dobro i neće baš puno pomoći u procesu prihvaćanja bitcoina, uz sve druge probleme poput velike votabilnosti bitcoina, problemi sa Binance...
A što se tiče mogućnosti 51 % attack na btc mrežu, neznatna mogućnost za to možda je postojala dok je većina rudara bila u Kini, pod nekom ''direktivom komunističke partije recimo'' ali sad mislim da se tog scenarija više ne moramo bojati.
legendary
Activity: 2646
Merit: 2691
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
June 29, 2021, 07:15:02 AM
node na ETH moze da skine svako, isto kao sto moze i BTC node
Bas to, jedino sto ETH node trazi vise prostora. Ja sam vrtio svoj node doma dok sam se zezao s programiranjem u solidity a par puta sam ga koristio i da posaljem transakciju na mrezu. Ne sjecam se vise tocno razloga ali je bio pao node od myetherwalleta ili tako nesto pa mi je dobro doslo da ne moram googlati neki drugi.
legendary
Activity: 2156
Merit: 1151
Nil Satis Nisi Optimum
June 29, 2021, 07:05:00 AM
^^^ ne bi se slozio

node na ETH moze da skine svako, isto kao sto moze i BTC node

staking je druga prica, isto kao i BTC mining, koji je sad teorijski minimum da rudaris BTC (bez pool-a, ili centralizaciju kroz pool smatramo decentralizacijom kad se misli na BTC)

sto se tice 850GB, ideja kod ETH2 je da se ne drzi Full node (on je nominovan za stejking i treba da imas 32ETH), nego samo poslednji deo - Light Node, a ostatak download-ujes ukoliko ti je potrebna neka informacija (tu je ustvari najveci deo pitanja centralizacije kod Ethereum mreze) sa trece kategorije - Archive Node

a posto imas opciju da stejkas 2 (koliko god hoces) ETH kroz neki pool, ne vidim razliku u odnosu BTC mining, gde rudaris kroz pool, mozda negde gresim

istina da BTC trenutno ima vise node-ova od ETH (10k prema 4k otprilike)
legendary
Activity: 2632
Merit: 1239
June 29, 2021, 06:51:53 AM
Zašto misliš da trenutno na PoW Ethereum nije ni blizu decentraliziran kao Bitcoin?
Zato jer Bitcoin ima preko 62,000 nodova, ta brojka lako može ići i preko 100k, a i zato jer je Bitcoin blockhain oko 350 GB koji relativno lako može stati na svaki hard drive, dok npr ethereum ima oko 4,000 noda i blockchain od 850 GB.
Novi ljudi koji bi hteli da imaju eth nod u PoS moraju kupiti 32 eth a to nije normalno, i to će raditi samo neki bogati ljudi i korporacije, a Bitcoin nod može da ima svako bez ikakve kupovine.

Ne znam zašto su iz Ethereuma odlučili da za node moraš imati 32 ETH. Bilo bi logičnije da svatko može imati node, a ako želi zarađivati ETH onda treba stejkati 32 ETH. Na taj način bi mreža bila puno više decentralizirana, a ovako će biti kako si i ti napisao - samo bogati i neki pool-ovi će imati node što znači da će mreža imati manje nodeova i bit će manje decentralizirana.

Što se tiče veličine blockchaina, to je posljedica većih mogućnosti koje Ethereum mreža pruža u odnosu na Bitcoin. Tu prvenstveno mislim na smart contracte koji sigurno odnose velik postotak od tih 850 GB.
legendary
Activity: 2212
Merit: 7064
June 29, 2021, 06:15:00 AM
Zašto misliš da trenutno na PoW Ethereum nije ni blizu decentraliziran kao Bitcoin?
Zato jer Bitcoin ima preko 62,000 nodova, ta brojka lako može ići i preko 100k, a i zato jer je Bitcoin blockhain oko 350 GB koji relativno lako može stati na svaki hard drive, dok npr ethereum ima oko 4,000 noda i blockchain od 850 GB.
Novi ljudi koji bi hteli da imaju eth nod u PoS moraju kupiti 32 eth a to nije normalno, i to će raditi samo neki bogati ljudi i korporacije, a Bitcoin nod može da ima svako bez ikakve kupovine.
legendary
Activity: 2632
Merit: 1239
June 29, 2021, 05:48:22 AM
sto ce reci, u ovom trenutku Ethereum je najsigurnija decentralizovana mreza
Ethereum nije ni blizu decentraliziran kao Bitcoin i zar neće Ethereum ionako preći na glupi Proof-of-Stake a svi onda imaju ethereum ''nodove'' na vps serverima.


Zašto misliš da trenutno na PoW Ethereum nije ni blizu decentraliziran kao Bitcoin?

Što se tiče prelaska na PoS, ne znam baš koliko je pametno držati 32 ETH (trenutno preko $60k) na nekom VPS serveru. Nikad nisam to koristio pa ne znam kolika je šansa da netko ukrade taj stejkani ETH ali da planiram staviti 32 ETH na stejkanje i vrtiti svoj node, sigurno ne bi koristio VPS server.
legendary
Activity: 2212
Merit: 7064
June 29, 2021, 05:23:54 AM
sto ce reci, u ovom trenutku Ethereum je najsigurnija decentralizovana mreza
Ethereum nije ni blizu decentraliziran kao Bitcoin i zar neće Ethereum ionako preći na glupi Proof-of-Stake a svi onda imaju ethereum ''nodove'' na vps serverima.
legendary
Activity: 2156
Merit: 1151
Nil Satis Nisi Optimum
June 29, 2021, 02:59:00 AM
evo jedna interesantna tabela, odnosno ona je ista kao i uvek, ali je doslo do promene na vrhu, i sad 51% attack na Ethereum mrezu kosta vise nego na Bitcoin mrezu

/snip

sto ce reci, u ovom trenutku Ethereum je najsigurnija decentralizovana mreza


Vjerujem da je to posljedica kineske zabrane rudarenja zbog čega je jako puno Bitcoin rudara ugasilo svoje farme i u procesu su seljenja u druge države. Negdje sam pročitao da se dosta farmi seli u Kazahstan. Uz to, jučer sam vidio vijest da je prosječno vrijeme potvrde bloka na Bitcoin mreži dostiglo 11-year high i iznosilo je preko 23 minute. Ne znam kad ide prilagodba difficultya ali vjerujem da će se prilično smanjiti.

da, jeste posledica toga, sto nas dovodi do druge interesantne cinjenice, a to je da glavni argument sigurnosti Bitcoin mreze trenutno ne stoji, a to je da je potrebno vreme da se proizvede oprema neophodna za 51% napad, trenutno ima dovoljno proizvedene opreme koja se ne koristi, i moze se iskoristiti za napad, upravo zbog seljenja iz Kine
naravno, male su sanse da se to dogodi, ali za onoga ko ima milijarde i ta mala verovatnoca je dovoljna da razmisli o njoj

kako je sbogovac napisao - "rizik == sansa (da se nesto desi) x efekat (kada se to desi)" - i ova mala sansa poziva na veliki oprez
legendary
Activity: 2632
Merit: 1239
June 29, 2021, 02:27:48 AM
evo jedna interesantna tabela, odnosno ona je ista kao i uvek, ali je doslo do promene na vrhu, i sad 51% attack na Ethereum mrezu kosta vise nego na Bitcoin mrezu

/snip

sto ce reci, u ovom trenutku Ethereum je najsigurnija decentralizovana mreza


Vjerujem da je to posljedica kineske zabrane rudarenja zbog čega je jako puno Bitcoin rudara ugasilo svoje farme i u procesu su seljenja u druge države. Negdje sam pročitao da se dosta farmi seli u Kazahstan. Uz to, jučer sam vidio vijest da je prosječno vrijeme potvrde bloka na Bitcoin mreži dostiglo 11-year high i iznosilo je preko 23 minute. Ne znam kad ide prilagodba difficultya ali vjerujem da će se prilično smanjiti.
legendary
Activity: 2156
Merit: 1151
Nil Satis Nisi Optimum
June 29, 2021, 02:09:42 AM
evo jedna interesantna tabela, odnosno ona je ista kao i uvek, ali je doslo do promene na vrhu, i sad 51% attack na Ethereum mrezu kosta vise nego na Bitcoin mrezu



sto ce reci, u ovom trenutku Ethereum je najsigurnija decentralizovana mreza
legendary
Activity: 2156
Merit: 1151
Nil Satis Nisi Optimum
May 16, 2021, 07:04:51 AM
ko zna sta ce biti, ali evo jedno vidjenje BTC maksija, koji je preobracen u ETH - jedan od boljih usporednih clanaka (autor ga zove esej) koji sam procitao, preporucujem ukoliko imate vremena

https://michaelmcguiness.com/essays/why-eth-will-win-store-of-value?s=03

TLDR za clanak:
- prednosti - ETH je "More Scarce", "More Secure", ima "Organic Demand" usled gomile aplikacija koje se vrte na mrezi, i donosi "Real Yield" u ETH usled stejkanja
- rizici i potencijalni down-side - "Scaling Challenges", "Other Layer 1 Solutions", "Monetary Policy Stability" - ovo moze biti problematicno, ali ne vidim sto bi vlasnici ETH radili protiv sebe?, "Increased Complexity" -  sa programerske strane (1000 vs 20 linija koda), "Fair Launch" - nisu svi startovali od 0, nego je bio pre-sale i "Objectivity" -  ne drzim node, pa nisam znao za ovo, ali Ethereum node moze da se sinhronise samo tri meseca unazad trust-less, odnosno preko semi-trusted node za prethodni period
Pages:
Jump to: