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Topic: [bitcoinmuc] ₿🍻 Nächster Stammtisch: Mittwoch, 02. Sep., 18 Uhr, Bavariapark - page 35. (Read 112674 times)

legendary
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Aber Transaktionen dauern dort halt nur ein paar Sekunden, was ich schon praktischer als bei BTC finde
Bei BTC wartet man auf Zero-Confirmation-Transaktionen auch nur ein paar Sekunden. Für einen Double-Spending-Angreifer, der seine Getränke z. B. mittels Race Attack bezahlen will, lohnt sich der Aufwand bei solchen Beträgen ja garnicht (ich gehe mal davon aus, dass Niederlasser seine Bitcoins auf einem halbwegs sauberen PC/Mac ohne Games, Fileshare- oder Router-Gimmicks verwaltet und seinen Router ohne UPnP betreibt).

Wenn jemand wirklich seine Zeche prellen will, gibt es eine viel einfachere Methode: Aufstehen und gehen. Klappt seit ungefähr 2000 Jahren zuverlässig.

Die Angst vor Double-Spending-Attacken im Taschengeldbereich halte ich für ein rein akademisches Problem.

Aber echt. Genau genommen dauert eine Bitcoin Transaktion nur Sekunden und ist damit schneller als jedes andere Zahlungsmittel (sogar Bargeld dauert mit Wechselgeld länger).

Die paar Minuten bis zur Bestätigung sind nur der Punkt ab wann eine BTC Zahlung absolut unwiderruflich ist.

Bei einer Kreditkarte sind das übrigens 180 Tage. Trotzdem habe ich noch niemanden sagen hören ich soll doch bitte solange warten  Tongue
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Aber Transaktionen dauern dort halt nur ein paar Sekunden, was ich schon praktischer als bei BTC finde
Bei BTC wartet man auf Zero-Confirmation-Transaktionen auch nur ein paar Sekunden. Für einen Double-Spending-Angreifer, der seine Getränke z. B. mittels Race Attack bezahlen will, lohnt sich der Aufwand bei solchen Beträgen ja garnicht (ich gehe mal davon aus, dass Niederlasser seine Bitcoins auf einem halbwegs sauberen PC/Mac ohne Games, Fileshare- oder Router-Gimmicks verwaltet und seinen Router ohne UPnP betreibt).

Wenn jemand wirklich seine Zeche prellen will, gibt es eine viel einfachere Methode: Aufstehen und gehen. Klappt seit ungefähr 2000 Jahren zuverlässig.

Die Angst vor Double-Spending-Attacken im Taschengeldbereich halte ich für ein rein akademisches Problem.
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Aber Transaktionen dauern dort halt nur ein paar Sekunden, was ich schon praktischer als bei BTC finde
Bei BTC wartet man auf Zero-Confirmation-Transaktionen auch nur ein paar Sekunden. Für einen Double-Spending-Angreifer, der seine Getränke z. B. mittels Race Attack bezahlen will, lohnt sich der Aufwand bei solchen Beträgen ja garnicht (ich gehe mal davon aus, dass Niederlasser seine Bitcoins auf einem halbwegs sauberen PC/Mac ohne Games, Fileshare- oder Router-Gimmicks verwaltet und seinen Router ohne UPnP betreibt).
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Hi yossarian,

danke für die Antwort! Wir kennen uns übrigens aus München und aus dem Room77 (Stichwort: Ron Paul).
Ich dachte Jörg wollte so ´ne App machen, mit direktem Umtausch, für die Wirte und Einzelhändler, die keine Lust auf Wechselkursrisiko haben?
Er war doch schon letztes Jahr nach eigenen Angaben "fast fertig" damit.

Ganz so trivial scheint das Projekt doch nicht zu sein. Momentan braucht der Bitcoinkiez viel Aufmerksamkeit, da sich die Medien stark dafür interessieren. Und so gibt es immer wieder akute Projekte, die erstmal nach Umsetzung verlangen und Ideen wie die App im Hintergrund verschwinden lassen.

"Fast fertig" war wahrscheinlich auf die Idee bezogen, die Umsetzung ist imho eher im frühesten Embryonenstatus. Wink

Und nicht vergessen: Die meisten Aktiven füllen mit Bitcoin lediglich ihre Freizeit.  Roll Eyes
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Hi yossarian,

danke für die Antwort! Wir kennen uns übrigens aus München und aus dem Room77 (Stichwort: Ron Paul).
Ich dachte Jörg wollte so ´ne App machen, mit direktem Umtausch, für die Wirte und Einzelhändler, die keine Lust auf Wechselkursrisiko haben?
Er war doch schon letztes Jahr nach eigenen Angaben "fast fertig" damit.
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Die einfachste Methode geht so:
* multibit v0.5.9 von hier installieren https://multibit.org/releases.html  
* Fiat-Anzeige auf EUR umstellen.
* wie Bargeld behandeln

Hi, in der Variante trägt der Wirt aber das volle Wechselkursrisiko, oder? Wie machen die das denn in Berlin (Room77)? Die wollten doch was auf die Beine stellen, mit automatischer Umrechnung und Umtausch in EUR. Weiss jmd ob das schon läuft in Berlin?

In Berlin trägt der Wirt das volle Wechselkursrisiko. Schon seit fast 2 Jahren. Wink Für den Zahlungsempfang wird ein Android-Tablet mit Bitcoin Wallet für Android verwendet.

Afaik bietet bitpay auch eine App an, die für den Zahlungsempfang per Android-Tablet geeignet ist und das Wechselkursrisiko nimmt.

Da man in Berlin aber mittlerweile in 12 Läden in Bitcoin zahlen kann, entwickelt sich Bitcoin immer stärker auch zur Kiezwährung, so dass eingenommene Bitcoins relativ schnell wieder ausgegeben werden können und so das Risiko für den Einzelnen verringert wird.
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Die einfachste Methode geht so:
* multibit v0.5.9 von hier installieren https://multibit.org/releases.html  
* Fiat-Anzeige auf EUR umstellen.
* wie Bargeld behandeln

Hi, in der Variante trägt der Wirt aber das volle Wechselkursrisiko, oder? Wie machen die das denn in Berlin (Room77)? Die wollten doch was auf die Beine stellen, mit automatischer Umrechnung und Umtausch in EUR. Weiss jmd ob das schon läuft in Berlin?
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Ja, das mit den Daten stimmt. Ich frage mich auch, wieso die Idioten keine Anonymität implementiert haben. Aber Transaktionen dauern dort halt nur ein paar Sekunden, was ich schon praktischer als bei BTC finde, wenn man einen kleinen Betrag mal eben bezahlen will...
legendary
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Ripple ist weder bis jetzt komplett Open Source (der Server-Code), noch ist ein WhitePaper draußen.

Auch wenn ich den Leuten zutraue, dass das alles Hand und Fuß hat.

Das Sicherheitsmodell bei Ripple ist allerdings deshalb sparsamer, weil es weniger Privatsphäre erlaubt. Es "kostet" quasi, einen (neuen) Account zu erstellen, und es ist unbequem.

Darum kann man echte Accounts/Benutzer hernehmen zur Konsensfindung, anstatt der Ansatz "One CPU (cycle) one vote" wie bei Bitcoin.

Allerdings ist halt dann mein Account und meine Transaktionen ein öffentliches Buch. Eine Schatzkammer für Datenkraken und wen das sonst noch alles interessieren könnte.  Cool

Cool, vielen Dank schonmal für den Tip...
Ich werde das die Tage mal testen.
Gebt uns 2 Wochen Zeit, dann sollte das für den nächsten Stammtisch laufen... :-)

juchhei, freu mich auch schon.
sr. member
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Ich denke ganz ehrlich, dass Ripple fast besser wäre. Aber das steckt noch in den Kinderschuhen. Für die kleinen Beträge ist Bitcoin fast schon etwas overkill. Aber ich werde mein Bier auch gerne mit Bitcoins bezahlen.
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WOW! Gleich von der Münchner Bitcoin Nutzer Treffen zum bier trinken und mit Bitcoins Bezahlen... das klingt cool...!!! Grin
newbie
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Cool, vielen Dank schonmal für den Tip...
Ich werde das die Tage mal testen.
Gebt uns 2 Wochen Zeit, dann sollte das für den nächsten Stammtisch laufen... :-)
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wir werden voraussichtlich in 2 Wochen Bitcoins akzeptieren. Wir suchen im übrigen noch Hilfe bei der Umsetzung. :-)
Die einfachste Methode geht so:
* multibit v0.5.9 von hier installieren https://multibit.org/releases.html 
* Fiat-Anzeige auf EUR umstellen.
* wie Bargeld behandeln

Wir können das gern beim nächsten Stammtisch ausprobieren Smiley
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wir werden voraussichtlich in 2 Wochen Bitcoins akzeptieren.

Super, endlich! Das wäre erste Lokal in München, das BTC akzeptiert, soweit ich weiss. Wir in München schimpfen uns immer "IT-Standort", aber mittlerweile ist uns Berlin meilenweit voraus.
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Wow.

Das ist ja toll. Für mich ist es eine 2 Stunden Fahrt nach München, aber wenn der Stammtisch in einer Bar stattfindet die BTC akzeptiert, würde ich mich auch endlich mal dazu hinreisen lassen vorbeizuschauen.
sr. member
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Watercooling the world of mining
Hallo Niederlasser,


Find ich ne interissante Idee.
Das schauen wir uns auf jeden Fall mal an.

Und klar helfen wir euch gerne beim Aufbau.

Ich frag mal rum wie das für das nächste Treffen aussieht Smiley
newbie
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Hi Ihr,

wir werden voraussichtlich in 2 Wochen Bitcoins akzeptieren. Wir suchen im übrigen noch Hilfe bei der Umsetzung. :-)

Vielleicht habt ihr ja Bock den Stammtisch bei uns zu machen...

Bar "Niederlassung"

Buttermelcherstr. 6
80469 München

Mail: [email protected]

Web: http://www.niederlassung.org
Foursquare: http://foursquare.com/venue/218427
Facebook: http://facebook.com/Niederlassung
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Yelp: http://www.yelp.de/biz/niederlassung-muenchen
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Ich möchte gerne ein mal teilnehmen! Vieleicht geht es für den nächste Treffen! Lg Mark
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CoinMetro
ot: in berlin und bayern sind die deutschen am eifrigsten bei der google-suche nach bitcoin:
http://www.google.com/trends/explore#q=bitcoin&geo=DE&cmpt=geo
legendary
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Denke auch nicht, ganz kurzfristig aud Bitcoin.de vielleicht. Aber auch nur da. Und hängt natürlich auch davon ab in welche Richtung die Sendung geht.

Ich erwarte Bubble-talk.
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