Topic: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre - page 155. (Read 7135013 times)
ouf je suis rassuré. Suite au halving, Bitcoin ne s'est pas planté. Pas de bug !
On s'en fout !? 
Même si pour n'importe laquelle de tes transactions tu doives payer dans 0.001 pour qu'elle soit confirmée ds les 30 minutes ? !
Encore hier le wallet me réclamait plus de 90Sats par octet comme frais standards
Même si pour n'importe laquelle de tes transactions tu doives payer dans 0.001 pour qu'elle soit confirmée ds les 30 minutes ? !
Encore hier le wallet me réclamait plus de 90Sats par octet comme frais standards
Sur la considération de la sureté du réseau oui, totalement. Si t'arrives pas a connecter deux neurones pour comprendre ça, je ne peux pas t'aider.
Tant que les gens sont prêts à payer ça pour une transaction sécurisée sans tierce partie, oui on s'en bat.
Justement, t'as vu les fees depuis hier ?
De quoi tu parles ? Tu peux te renseigner, ou apporter des éléments aussi ?
Ca représente combien alors les fees sur les 10 derniers blocs d'après toi ? Je suis curieux.
Oui, presque le prix d'un transfère WU
On s'en fout. Tu te places dans le mauvais référentiel. Ce qui importe c'est que ça reste ridicule par rapport a la récompense de bloc. Moins de 10% en tout cas et plutôt 5%
https://btc.com/stats/fee
Même si pour n'importe laquelle de tes transactions tu doives payer dans 0.001 pour qu'elle soit confirmée ds les 30 minutes ? !
Encore hier le wallet me réclamait plus de 90Sats par octet comme frais standards
Justement, t'as vu les fees depuis hier ?
De quoi tu parles ? Tu peux te renseigner, ou apporter des éléments aussi ?
Ca représente combien alors les fees sur les 10 derniers blocs d'après toi ? Je suis curieux.
Oui, presque le prix d'un transfère WU
On s'en fout. Tu te places dans le mauvais référentiel. Ce qui importe c'est que ça reste ridicule par rapport a la récompense de bloc. Moins de 10% en tout cas et plutôt 5%
https://btc.com/stats/fee
Justement, t'as vu les fees depuis hier ?
De quoi tu parles ? Tu peux te renseigner, ou apporter des éléments aussi ?
Ca représente combien alors les fees sur les 10 derniers blocs d'après toi ? Je suis curieux.
Oui, presque le prix d'un transfère WU
à l'heure où j'écris, 12:50, les frais sur les 10 derniers blocs s'élèvent à environ 6,5 btc (possiblement jusqu'à 7 btc, l'échantillonnage est fait avec une valeur par minute, je ne sais pas ce qu'il se passe pendant les 60 secondes entre 2 minutes successives).
mais je ne vois pas le problème qu'il y a actuellement avec les niveaux de frais.
mais je ne vois pas le problème qu'il y a actuellement avec les niveaux de frais.
Sinon il faudra peut être penser à un modèle où les mineurs sont rémunérées par les fees uniquement et non plus les fees + le block reward. .
Justement, t'as vu les fees depuis hier ?Ça va encore :
https://www.blockchain.com/charts/fees-usd-per-transaction
Sinon il faudra peut être penser à un modèle où les mineurs sont rémunérées par les fees uniquement et non plus les fees + le block reward. .
Justement, t'as vu les fees depuis hier ?De quoi tu parles ? Tu peux te renseigner, ou apporter des éléments aussi ?
Ca représente combien alors les fees sur les 10 derniers blocs d'après toi ? Je suis curieux.
Sinon il faudra peut être penser à un modèle où les mineurs sont rémunérées par les fees uniquement et non plus les fees + le block reward. .
Justement, t'as vu les fees depuis hier ?C'est-à-dire? Ce n'est pas déjà ce qu'on fait?
Ces 21M de coins, le plus gros problème qu'à laissé Satoshi derrière lui
C'est-à-dire? Ce n'est pas déjà ce qu'on fait? Justement ça serait l'intérêt de qui de l'augmenter?
Plus de Bitcoins provoquerait certainement une dilution donc une dévaluation.
Et à 21M on fait quoi ?? On s'amuse à les échanger ?!Plus de Bitcoins provoquerait certainement une dilution donc une dévaluation.
J'ai du mal à comprendre : forcément aujourd'hui elle est anecdotique, mais là on n'est pas en train de parler du futur moment où elle ne le sera plus et puis où, lentement, à la longue des années elle va passer devant ?
Après 3 halvings et une division par 4 du reward, la quantité de mineurs n'a pas faibli. Elle a même augmenté. Où dans le temps et après combien de halvings situes-tu le point pivot où elle va soit commencer à diminuer soit les frais vont augmenter ? Tu penses que contrairement à ce que je dis on n'aura pas le temps de le voir venir, à coups de halvings tous les 4 ans seulement ?
Je note quand même que la déflation était un argument à 100% en la faveur du bitcoin y a quelques années et que je commence à le voir basculer du côté de sa défaveur. Amusant.
Après 3 halvings et une division par 4 du reward, la quantité de mineurs n'a pas faibli. Elle a même augmenté. Où dans le temps et après combien de halvings situes-tu le point pivot où elle va soit commencer à diminuer soit les frais vont augmenter ? Tu penses que contrairement à ce que je dis on n'aura pas le temps de le voir venir, à coups de halvings tous les 4 ans seulement ?
Je note quand même que la déflation était un argument à 100% en la faveur du bitcoin y a quelques années et que je commence à le voir basculer du côté de sa défaveur. Amusant.
Incentive trop faible pour les mineurs -> faillite de certains + leur disparition de l'écosystème -> baisse de la difficulté -> ouf
Frais trop élevés pour les utilisateurs -> leur disparition de l'écosystème -> ouf
Évidemment en ce qui concerne la diffculté il ne faut pas qu'elle baisse déraisonnablement, parce que contrairement aux utilisateurs, les mineurs il en faut quand même un certain nombre pour garder un niveau raisonnable de sécurité, mais si on garde un oeil sur le bousier on devrait voir arriver ce genre de choses à l'avance. Pour le moment il n'en est pas encore question.
Frais trop élevés pour les utilisateurs -> leur disparition de l'écosystème -> ouf
Évidemment en ce qui concerne la diffculté il ne faut pas qu'elle baisse déraisonnablement, parce que contrairement aux utilisateurs, les mineurs il en faut quand même un certain nombre pour garder un niveau raisonnable de sécurité, mais si on garde un oeil sur le bousier on devrait voir arriver ce genre de choses à l'avance. Pour le moment il n'en est pas encore question.
L'inquiétude qui existe aujourd'hui c'est que la part des fees dans les rewards est anecdotique. Donc tes deux raisonnements sont complètement hors de propos. Il y a plusieurs ordres de grandeur de différence dans la situation actuelle. Et effectivement diviser la difficulté par 100, c'est un gros risque pour la sécurité.
Incentive trop faible pour les mineurs -> faillite de certains + leur disparition de l'écosystème -> baisse de la difficulté -> ouf
Frais trop élevés pour les utilisateurs -> leur disparition de l'écosystème -> ouf
Évidemment en ce qui concerne la diffculté il ne faut pas qu'elle baisse déraisonnablement, parce que contrairement aux utilisateurs, les mineurs il en faut quand même un certain nombre pour garder un niveau raisonnable de sécurité, mais si on garde un oeil sur le bousier on devrait voir arriver ce genre de choses à l'avance. Pour le moment il n'en est pas encore question.
Frais trop élevés pour les utilisateurs -> leur disparition de l'écosystème -> ouf
Évidemment en ce qui concerne la diffculté il ne faut pas qu'elle baisse déraisonnablement, parce que contrairement aux utilisateurs, les mineurs il en faut quand même un certain nombre pour garder un niveau raisonnable de sécurité, mais si on garde un oeil sur le bousier on devrait voir arriver ce genre de choses à l'avance. Pour le moment il n'en est pas encore question.
Sinon il faudra peut être penser à un modèle où les mineurs sont rémunérées par les fees uniquement et non plus les fees + le block reward.
c'est déjà ce qui est prévu, non ?
il n'y a en réalité aucun problème.
Le problème c'est si l'incentive est trop faible pour les mineurs, ou si les fees sont trop élevées pour les utilisateurs.
Sinon il faudra peut être penser à un modèle où les mineurs sont rémunérées par les fees uniquement et non plus les fees + le block reward.
c'est déjà ce qui est prévu, non ?
il n'y a en réalité aucun problème.
Ces 21M de coins, le plus gros problème qu'à laissé Satoshi derrière lui
Justement ça serait l'intérêt de qui de l'augmenter?
Plus de Bitcoins provoquerait certainement une dilution donc une dévaluation.
Et à 21M on fait quoi ?? On s'amuse à les échanger ?!Plus de Bitcoins provoquerait certainement une dilution donc une dévaluation.
Alors déjà le protocole est amené à évoluer. Donc si c'est un problème cette limite pourrait être modifiée, bien qu'elle risquerait d'avoir des effets très néfastes sur le cours...
Sinon il faudra peut être penser à un modèle où les mineurs sont rémunérées par les fees uniquement et non plus les fees + le block reward. Mais oui il s'agit d'un important changement de paradigme.
Ces 21M de coins, le plus gros problème qu'à laissé Satoshi derrière lui
On pourrait tout aussi imaginer une Side Chain adossée à Bitcoin, je sais pas, comme ca par ex 1BTC = 1SCoin, un petit peu comme pour en faire (BTC et LaCoin => Or et le cash), on pourrait imaginer le minage sur cette Coin se faisant par paliers limites/ Un nonbre de coins limité à miner en vue d'etre augmenté arrivé à un certain seuil (quantité + temporel)..
Je sais pas, mais je pense qu'aujourd'hui personne n'oserait implémenter Bitcoin avec un système d'augmentation de nombre de coins
Justement ça serait l'intérêt de qui de l'augmenter?
Plus de Bitcoins provoquerait certainement une dilution donc une dévaluation.
Et à 21M on fait quoi ?? On s'amuse à les échanger ?!Plus de Bitcoins provoquerait certainement une dilution donc une dévaluation.
On pourrait tout aussi imaginer une Side Chain adossée à Bitcoin, je sais pas, comme ca par ex 1BTC = 1SCoin, un petit peu comme pour en faire (BTC et LaCoin => Or et le cash), on pourrait imaginer le minage sur cette Coin se faisant par paliers limites/ Un nonbre de coins limité à miner en vue d'etre augmenté arrivé à un certain seuil (quantité + temporel)..
Je sais pas, mais je pense qu'aujourd'hui personne n'oserait implémenter Bitcoin avec un système d'augmentation de nombre de coins
Perso je trouverais le changement dévastateur et je suis d'accord que ça ferait au minimum un fork pour sauvegarder l'original. La gouvernance est forcément chaotique dans ce projet (on l'a déjà assez vu avec les forks existants). Dans un monde où les full nodes se font de plus en plus rares, la re-centralisation devient systémique (non je ne suis pas en train de troller vers un débat BTC/BCH).
Comment l'éviter ? Je ne sais pas, cela fait débat. Je suis aussi d'accord que plus on est détenteur de coins, moins on a intérêt à changer cette règle. Mais si les détenteurs de coins ne sont pas détenteurs de nodes, cela introduit un aléa IMHO.
Comment l'éviter ? Je ne sais pas, cela fait débat. Je suis aussi d'accord que plus on est détenteur de coins, moins on a intérêt à changer cette règle. Mais si les détenteurs de coins ne sont pas détenteurs de nodes, cela introduit un aléa IMHO.
Justement ça serait l'intérêt de qui de l'augmenter?
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[...]
Des mineurs, qui justement ont le pouvoir.
Justement ça serait l'intérêt de qui de l'augmenter?
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Des mineurs, qui justement ont le pouvoir.
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