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Topic: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre - page 381. (Read 7139304 times)

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Voilà Winspiral tu as tout compris. Wink

Le 13/11/17 le prix de BTC était vers 5400€, c'est parti en fléche pendant 1 mois et ça fais la même chose dans l'autre sens 1 mois de chute ( je dis un mois mais un peu plus un peu moins on s'en fout c'est juste imagé)
En fait on redescend juste à un prix correcte. Actuellement on est à un prix de 8000€.
Après si X as acheter à 15k€ c'est sur que tu tires la gueule. X ne peux s'en prendre qu'a lui hien non ? Car X aurai du savoir j’investis haut alors je dois me séparer vite de ma position.
Les traders font beaucoup d’erreur sur la psychologie, Il retire vite leur gains et laisse courir leur perte en espérant que ça monte. Faut faire l'inverse.


Ok mais comment tu le sais toi que tu es haut?! Avant qu'il ne se casse la gueule bien sur. Qui peut prédire ( à part ceux qui peuvent manipuler  Tongue ) qu'a 15k il va pas s'envoler encore plus avec une bougie verte phénoménale sortie de nulle part ?  

Je dis pas que le BTC est manipulé ou pas, je m'en tape a vrai dire.

@latoxine34 : Tu as des mecs qui avait des fortunes et qui on voulu encore plus de sous en manipulant les marcher mais sont arrivé a épuisement de leur monnaie. Qu'est ce qui se passe ? ils ont tout perdu.
Après souvent ils se mettent a plusieurs, mais si un perd les pédale car il a pas assez de couille pour tenir le cap, ça se barre en sucette.


Je veux bien le croire, mais un groupe comme bitmain et son boss à la mord moi le noeud, avec ses 4 milliard de bénéf, il a les reins un peu plus solide que les pauvres bougres que tu cites aussi blindés fussent-ils... Cool

Nous étant tout petit qu'est ce que tu peux faire contre la manipulation du marche ( toujours s'il y a ) ? Rien mais avec 100 btc tu te fais marcher dessus.
Donc tu essayes de tirer ton épingle du jeu.




sr. member
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C'était que la permière phrase pour toi et ton coin Wink
Faut que tu dise qu'il faut vendre pour qu'on achète. Tongue
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Voilà Winspiral tu as tout compris. Wink

Le 13/11/17 le prix de BTC était vers 5400€, c'est parti en fléche pendant 1 mois et ça fais la même chose dans l'autre sens 1 mois de chute ( je dis un mois mais un peu plus un peu moins on s'en fout c'est juste imagé)
En fait on redescend juste à un prix correcte. Actuellement on est à un prix de 8000€.
Après si X as acheter à 15k€ c'est sur que tu tires la gueule. X ne peux s'en prendre qu'a lui hien non ? Car X aurai du savoir j’investis haut alors je dois me séparer vite de ma position.
Les traders font beaucoup d’erreur sur la psychologie, Il retire vite leur gains et laisse courir leur perte en espérant que ça monte. Faut faire l'inverse.

Je dis pas que le BTC est manipulé ou pas, je m'en tape a vrai dire.

@latoxine34 : Tu as des mecs qui avait des fortunes et qui on voulu encore plus de sous en manipulant les marcher mais sont arrivé a épuisement de leur monnaie. Qu'est ce qui se passe ? ils ont tout perdu.
Après souvent ils se mettent a plusieurs, mais si un perd les pédale car il a pas assez de couille pour tenir le cap, ça se barre en sucette.


Nous étant tout petit qu'est ce que tu peux faire contre la manipulation du marche ( toujours s'il y a ) ? Rien mais avec 100 btc tu te fais marcher dessus.
Donc tu essayes de tirer ton épingle du jeu.


"""Après si X as acheter à 15k€ c'est sur que tu tires la gueule"""
X il peut faire ce qu'il veut,ça ne me ralongera rien du tout.

C'est tout à fait ça...si on achète haut,il faut savoir revendre à perte pour ne pas perdre encore plus...
Moi c'est différent...j'ai fait du profit en vendant...je peux attendre,je ne risque rien à attendre...attendre me va (lol) j'ai le temps.
sr. member
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Voilà Winspiral tu as tout compris. Wink

Le 13/11/17 le prix de BTC était vers 5400€, c'est parti en fléche pendant 1 mois et ça fais la même chose dans l'autre sens 1 mois de chute ( je dis un mois mais un peu plus un peu moins on s'en fout c'est juste imagé)
En fait on redescend juste à un prix correcte. Actuellement on est à un prix de 8000€.
Après si X as acheter à 15k€ c'est sur que tu tires la gueule. X ne peux s'en prendre qu'a lui hien non ? Car X aurai du savoir j’investis haut alors je dois me séparer vite de ma position.
Les traders font beaucoup d’erreur sur la psychologie, Il retire vite leur gains et laisse courir leur perte en espérant que ça monte. Faut faire l'inverse.

Je dis pas que le BTC est manipulé ou pas, je m'en tape a vrai dire.

@latoxine34 : Tu as des mecs qui avait des fortunes et qui on voulu encore plus de sous en manipulant les marcher mais sont arrivé a épuisement de leur monnaie. Qu'est ce qui se passe ? ils ont tout perdu.
Après souvent ils se mettent a plusieurs, mais si un perd les pédale car il a pas assez de couille pour tenir le cap, ça se barre en sucette.


Nous étant tout petit qu'est ce que tu peux faire contre la manipulation du marche ( toujours s'il y a ) ? Rien mais avec 100 btc tu te fais marcher dessus.
Donc tu essayes de tirer ton épingle du jeu.



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La manipulation ne peut être que bénéfique si derrière la manipulation on a les moyens de créer une rumeur qui va dans le sens que l'on souhaite.

Bingo !

Je comprends enfin le pourquoi de toutes ces prévisions "à l'envers" de ta part ...

Chapeau l'artiste !!


 Wink     Cheesy      Grin


Cette étiquette de Roi Dagobert me colle à la peau...
Je comprends pourquoi si je dis que le cours de mon WSPU2 va monter que personne n'achète.

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La manipulation ne peut être que bénéfique si derrière la manipulation on a les moyens de créer une rumeur qui va dans le sens que l'on souhaite.

Bingo !

Je comprends enfin le pourquoi de toutes ces prévisions "à l'envers" de ta part ...

Chapeau l'artiste !!


 Wink     Cheesy      Grin
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Bitfinex a tout cassé  Cry
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MUR
Là le mur c'était le mur de game of throne! ( pour ceux qui connaissent )

MANIPULATION 
Que penses tu de ma vision: Ceux qui veulent manipuler possèdent un montant énorme de BTC ( et de fiat ) on est d'accord?

Quel risque prennent t-ils à vendre quelques BTC ou fractions de BTC à perte ( pour eux ce sont des satoshis) , histoire d'amorcer la pompe vers le bas qui suivra naturellement son cours descendant jusqu'au moment ou ils décident d'ouvrir les vannes et faire la rasia ( ou d'autres initiés ) à bas prix ?!

Et puis hop on fait l'inverse pour un pump.

J'ai tout faux ?  Huh

Tu as 200% raison...
Le problème c'est que si ça ne se passe pas comme prévu,c'est le manipulateur qui perd.
Vendre à perte quant les cours montent c'est quand même prendre un gros risque.
Vendre à perte quand ça chute,c'est pas de la manip c'est tout simplement du trade classique.
Si on manipule il faut en plus créer une rumeur qui justifie la chute crée par la manipulation,sinon il y a de fortes chances que ça échoue.
Si on manipute et que ça chute...ok on rachète plus bas.
Mais si la machine est lancée et que ça continue de dégringoler...le manipulateur est perdant aussi.
Moralité:
Il vaut mieux trader dans les règles de l'art,car quand on provoque un remou...on risque d'être emporté avec (lol)
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MUR
Là le mur c'était le mur de game of throne! ( pour ceux qui connaissent )

MANIPULATION 
Que penses tu de ma vision: Ceux qui veulent manipuler possèdent un montant énorme de BTC ( et de fiat ) on est d'accord?

Quel risque prennent t-ils à vendre quelques BTC ou fractions de BTC à perte ( pour eux ce sont des satoshis) , histoire d'amorcer la pompe vers le bas qui suivra naturellement son cours descendant jusqu'au moment ou ils décident d'ouvrir les vannes et faire la rasia ( ou d'autres initiés ) à bas prix ?!

Et puis hop on fait l'inverse pour un pump.

J'ai tout faux ?  Huh
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_Ok mais si vous ne croyez pas à une manipulation du marché, alors dites moi quelle est la cause de la récente chute (désolé à ce niveau on parle de chute, pas de correction )  et de ces pump and dump d'aprés vous ? L'intervention de nabila ?

_baba0000( ne m'en veux pas si je met pas tous les satoshis Wink )
 
Je regarde sur bitfinex ( pour ses volumes ) , gdax ( l'interface est géniale et dynamique avec ses volumes en visuels sur les ordres )  et kraken.

Mais bien sur qu'il y a du gros volume nous sommes d'accord ( qui dirait le contraire ) , j'ai même un screen de portable ou il y a eu récemment apparition d'un mur de presque 400 btc je crois de mémoire, lors de la '' petite '' remontée dernière sur les 8k€, et cet ordre à disparu par magie.  ( tiens donc...)

Non ce n'est pas que je ne vois que des satoshis, c'est que ce que tu appelles petits wallets qui trades à 1/20 btc pour moi ce n'est pas la majorité des ordres passés individuellement. IL y a beaucoup plus petits. Et il y a beaucoup plus gros.


Tu me montres il me semble un carnet d'ordre (dis moi si je me trompe), mais il y a beaucoup de très petits ordres qui virevoltent constamment et s'en détachent.   
Un carnet d'ordres de 20btc  à X euros va en quelques secondes se décomposer en une centaine à des prix divers revus sur l'instant, c'est sur Gdax que c'est le plus parlant niveau dynamique visuelle, hors les volumes sont petits/moyens.   



PS :Holder? Si il faut garder un an pour prétendre à ce qualificatif, alors non je suis une gatling !  Smiley

Les "murs" comme tu les appelles (moi aussi souvent,je croyais être le seul) c'est classique avec les actions aussi.
Souvent ils reculent ou disparaissent subitement.
C'est pas de la manipulation,c'est à la rigueur de l'intimidation qui oblige à trader devant le mur.
Un mur c'est on peut dire la manipulation du ralentissement.
Ca permet d'acheter ou de vendre à un cours devant le mur.Mais comme c'est du ralentissement,ça ne met le feu aux fesses.
Là ou c'est de la manipulation c'est quand on vend ou quand on achète à donf avec la seule raison de faire le contraire peu après pour en tirer profit.
Mais c'est au risque du "manipulateur" si le marché ne tombe pas dans le panneau.
La manipulation ne peut être que bénéfique si derrière la manipulation on a les moyens de créer une rumeur qui va dans le sens que l'on souhaite.



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_Ok mais si vous ne croyez pas à une manipulation du marché, alors dites moi quelle est la cause de la récente chute (désolé à ce niveau on parle de chute, pas de correction )  et de ces pump and dump d'aprés vous ? L'intervention de nabila ?

_baba0000( ne m'en veux pas si je met pas tous les satoshis Wink )
 
Je regarde sur bitfinex ( pour ses volumes ) , gdax ( l'interface est géniale et dynamique avec ses volumes en visuels sur les ordres )  et kraken.

Mais bien sur qu'il y a du gros volume nous sommes d'accord ( qui dirait le contraire ) , j'ai même un screen de portable ou il y a eu récemment apparition d'un mur de presque 400 btc je crois de mémoire, lors de la '' petite '' remontée dernière sur les 8k€, et cet ordre à disparu par magie.  ( tiens donc...)

Non ce n'est pas que je ne vois que des satoshis, c'est que ce que tu appelles petits wallets qui trades à 1/20 btc pour moi ce n'est pas la majorité des ordres passés individuellement. IL y a beaucoup plus petits. Et il y a beaucoup plus gros.


Tu me montres il me semble un carnet d'ordre (dis moi si je me trompe), mais il y a beaucoup de très petits ordres qui virevoltent constamment et s'en détachent.   
Un carnet d'ordres de 20btc  à X euros va en quelques secondes se décomposer en une centaine à des prix divers revus sur l'instant, c'est sur Gdax que c'est le plus parlant niveau dynamique visuelle, hors les volumes sont petits/moyens.   



PS :Holder? Si il faut garder un an pour prétendre à ce qualificatif, alors non je suis une gatling !  Smiley
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Tu seras exceptionnel quand tu prédiras le BTC  a nouveau Tongue

Beaucoup en bourse on essayé de manipuler le marché et on tous perdu.
Donc pourquoi ça n'arriverai pas aux whales.
Si le marché n'est pas décidé de se laisser faire. Tu va pas manipulé longtemps.
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Toi tu es une exception  Grin

Je parles d'un holder qui va le garder minimum 1 ans pas d'un mec qui va vendre pour je ne sais quel raison.
Par exemple tu achètes le 1 janvier et tu va vendre min 31 décembre.
Donc je vois pas l'intéret d'avoir le nez sur le cours, pour ruminer et se saper le moral et autre.
Ce tenir au courant de l'actualité du BTC c'est autre chose car si tu a une news qui faire s'écrouler le cours à 0.

Après quand tu te dis c'est le temps de vendre dans 1 mois, la oui tu regardes la meilleur opportunité. Normal.

C'est plus qu'ici on entant HOLD tout le temps (forum) Et que tout la journée, je vois des messages défillés, le cours est manipulé, sa baisse, sa monte, ...
Et c'est souvent des personnes qui disent qu'ils hold quoi qu'il arrive.
Mais bon je dois être trop con. Smiley


Tu as raison de dire que je suis une exception...j'aurais préféré que tu dises que je suis exceptionnel (lol)
Ce qui disent peuvent dire ce qu'ils veulent...ils holdent peut être juste quelques satoshi gagnés sur un faucet.
Moi la manipulation me fait marrer...je ne me pose même pas la question.C'est toujours le manipulateur qui prend le risque de défier le marché.
Ceux qui hold quoi qu'il arrive croient simplement que le cours va exploser un moment ou un autre,c'est tout,comme moi qui croie qu'il va retomber avant d'exploser.
Je ne vois pas incompatibilité entre hold et être scotché au cours...
Là ou je suis dubitatif,c'est quand on croit dur comme fer que ça va exploser et que l'on ne renforce pas...c'est qu'on n'y crois pas si dur que ça alors (lol)
sr. member
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Toi tu es une exception  Grin

Je parles d'un holder qui va le garder minimum 1 ans pas d'un mec qui va vendre pour je ne sais quel raison.
Par exemple tu achètes le 1 janvier et tu va vendre min 31 décembre.
Donc je vois pas l'intéret d'avoir le nez sur le cours, pour ruminer et se saper le moral et autre.
Ce tenir au courant de l'actualité du BTC c'est autre chose car si tu a une news qui faire s'écrouler le cours à 0.

Après quand tu te dis c'est le temps de vendre dans 1 mois, la oui tu regardes la meilleur opportunité. Normal.

C'est plus qu'ici on entant HOLD tout le temps (forum) Et que tout la journée, je vois des messages défillés, le cours est manipulé, sa baisse, sa monte, ...
Et c'est souvent des personnes qui disent qu'ils hold quoi qu'il arrive.
Mais bon je dois être trop con. Smiley
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Je comprends pas trop votre raisonnement.

Vous êtes holder et vous regarder le prix du BTC tous les jours. Vous avez pas un problème ?
Ça monte vous restez holder. Ca descend vous restez holder alors pourquoi vous vous saper le moral en regardant le cours?
A si vous êtes maso.  Grin Grin Grin

Et pis arrêter avec votre manipulation de Whales, c'est sur qui doit y en avoir un peu, mais elle a bon dos.
Imaginé vous avez 10 btc et que le cours est monté de 1k, que faite vous ?
Bah vous vendez pour avoir 11 bts par la suite.

Les Actions, les Bourse, les crypto, ... Ça monte et ça descend et ça fait que ça, pour certain 24h/24.
Et contrairement à ce que vous dit y a plein de petit avec des wallet compris entre 1 et 20 BTC qui trade.
Si tu en a 10 000 qui ont 10 BTC ça fait 100 000 BTC qui sont susceptible d'être vendu ou acheter.  ( chiffre au hasard, y en a peut être plus)

On peut regarder le cours toute la journée et être holder.
Tant qu'on a pas tout vendu on est holder.
Regarder le cours toute la journée n'a rien a voir avec le "holding"
Un holder comme tu les appelles peut très bien surveiller toute la journée pour augmenter sa ligne le cas se présentant.

Moi je regarde toute la journée (enfin je vois toute la journée,je ne regarde pas toute la journée...je ne vais quand même pas enlever le cours affiché sur mes sites pour plus le voir)
Je suis holder car les BTC et ETH que j'ai sont principalement à mes membres.Donc si je ne hold pas et que je vends c'est à mes risques.Je veux bien ne rien gagner avec mes sites,mais j'ai pas envie de perdre.

Pour ce qui est (était) de mes BTC(satoshi lol),j'ai vendu avec profit aux bons moments,malheureusement j'ai pas racheté aux bons moments car je vois un retour à la base du graph "tulip"
Parfois on regarde le cours sans avoir un rapport direct avec...je regardais il y a quelques années la météo de Malte alors que je savais que je n'y retournerai pas de ci tôt ou plus du tout.
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C'est peut être que tu regardes pas au bon endroit si tu vois que des satoshis en vente et achat Wink

Regarde du coté  de bitfinex a mon avis y a encore plus gros.  j'ai pris par rapport à ça: https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/#markets
mais les classement change toute la journée car certain dorme et d'autre se réveille.

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Je comprends pas trop votre raisonnement.

Vous êtes holder et vous regarder le prix du BTC tous les jours. Vous avez pas un problème ?
Ça monte vous restez holder. Ca descend vous restez holder alors pourquoi vous vous saper le moral en regardant le cours?
A si vous êtes maso.  Grin Grin Grin


Bonjour, effectivement je suis un peu maso ! Je regarde effectivement beaucoup les cours Cheesy Mais on parle du BTC là, et il y a des nuances entre holder, placer tes BTC dans une capsule temporelle, une cave, dans un bot trader agressif etc...

Holder n'a pas la même valeur qu'en bourse tradi en ce qui me concerne. Tout y est extrême, démesuré, hors échelles, je pense que certains termes boursiers sont dépassés.

Aprés je peux  me tromper, et ne serai donc pas un holder ( voir serai sur le mauvias post... mais que suis-je ? Que suis-je ! Un petit holder?  Cheesy) .  Mais en tant que modeste mineur quand je parle de hold je signifie ne pas vendre (comme beaucoup) mes coins tout juste minés  tous les jours quelque soit le cours et EN DESSOUS DU PRIX MARKET POUR ETRE SUR DE PLACER SON ORDRE --->tendance baisse; ce que je ne fais pas.


Les Actions, les Bourse, les crypto, ... Ça monte et ça descend et ça fait que ça, pour certain 24h/24.
Et contrairement à ce que vous dit y a plein de petit avec des wallet compris entre 1 et 20 BTC qui trade.
Si tu en a 10 000 qui ont 10 BTC ça fait 100 000 BTC qui sont susceptible d'être vendu ou acheter.  ( chiffre au hasard, y en a peut être plus)


 Je n'ai perso jamais dit que seules les baleines tradent, mais alors là nous n'avons clairement pas la même vision de petits wallets. Il est fort possible que nous ne jouions pas dans la même cours, mais regardes les carnets d'ordres ( sans faire de groupement des ordres) , on est clairement en dessous du BTC limite satoshi dans la très grande majorité des ordres sur les places de marché que j'observe. Il n'y a pas de minimum pour jouer. Mais les manipulation sont faites par les plus gros joueurs, qui une fois qu'ils ont amorcé la pompe, sont logiquement suivis par le troupeau en panique--> baisse, ou hausse à leur bon vouloir.



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Je suis gourou de rien du tout moi.  Tongue

J'essaye juste de comprendre la logique d'un holder de BTC. ( je ne parles pas du trade des ALT vs BTC car on est pas au bon endroit dans ce forum)
Et ce n'est pas forcement pour toi ce que je disais Hypolite  Wink
Je suis sur qui en a qui hold quoi qu'il arrive et passent leur journée a scruter le cours. C'est ça que je ne comprends pas.



Oui dans ta dernière phrase, y a effectivement un paradoxe pour ceux qui
 procèdent ainsi !!! ;-)
sr. member
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Je suis gourou de rien du tout moi.  Tongue

J'essaye juste de comprendre la logique d'un holder de BTC. ( je ne parles pas du trade des ALT vs BTC car on est pas au bon endroit dans ce forum)
Et ce n'est pas forcement pour toi ce que je disais Hypolite  Wink
Je suis sur qui en a qui hold quoi qu'il arrive et passent leur journée a scruter le cours. C'est ça que je ne comprends pas.

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Vous êtes holder et vous regarder le prix du BTC tous les jours. Vous avez pas un problème ?
Ça monte vous restez holder. Ca descend vous restez holder alors pourquoi vous vous saper le moral en regardant le cours?
A si vous êtes maso.  Grin Grin Grin

Et pis arrêter avec votre manipulation de Whales, c'est sur qui doit y en avoir un peu, mais elle a bon dos.
Imaginé vous avez 10 btc et que le cours est monté de 1k, que faite vous ?
Bah vous vendez pour avoir 11 bts par la suite.

Les Actions, les Bourse, les crypto, ... Ça monte et ça descend et ça fait que ça, pour certain 24h/24.
Et contrairement à ce que vous dit y a plein de petit avec des wallet compris entre 1 et 20 BTC qui trade.
Si tu en a 10 000 qui ont 10 BTC ça fait 100 000 BTC qui sont susceptible d'être vendu ou acheter.  ( chiffre au hasard, y en a peut être plus)

Merci de m'avoir montré le chemin Grand Gourou du monde des cryptos.   Grin Grin Grin Grin Grin

Il est vrai que je n'avais absolument pas connaissance de cela et je te remercie de m'avoir ouvert les yeux !!!! Grin Grin


PS : Rien n'emepeche de holder du BTC et trader des excellents Alts.
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