Author

Topic: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre - page 448. (Read 7129644 times)

hero member
Activity: 2016
Merit: 721
Et apparemment je suis pas le seul à m'en être rendu compte  Grin
hero member
Activity: 2016
Merit: 721
Eh bah les volumes sont vraiment pas dégueus ces derniers temps.
sr. member
Activity: 476
Merit: 250
C'est Noël avant l'heure !
copper member
Activity: 2940
Merit: 4101
Top Crypto Casino
yeah!  bitcoin makes banking great again !
legendary
Activity: 1512
Merit: 1012
130 euros d'augmentation en 1 mois ...

sr. member
Activity: 728
Merit: 250
Look ARROUND!
Bref le bitcoin grimpe ! C est que je retiens Smiley, une petite purge pour demain soir?
legendary
Activity: 2002
Merit: 1113
Tes explications logiques n'ont pas de sens. Il peut y avoir 10,000 acheteurs, 10,000 vendeurs, ou 1 milliard d'acheteur et 1 milliard de vendeur, la balance est plus subtile. Ce qui fait qu'un prix monte, c'est quand les acheteurs sont plus "agressifs" et achètent au prix des vendeurs. Tant qu'il n'y a pas cela (valable à l'inverse pour les vendeurs) le prix est stable.

On voit que le nombre importe peu. Ce qui fait que quelque chose est haussier à long terme, c'est AVANT TOUT qu'il est pertinent, utile et apporte de la valeur... ce qui pourrait pousser des acheteurs à être un poil plus agressif que les vendeurs au fil du temps.

evidemment c'est la force d'achat/vente qui définit un prix..mais ça ne veut pas dire qu'il est juste ou qu'il ne l'est pas..c'est l'économie de marché plus rien n'a réellement de valeur intrinsèque puisque cellle ci est définis par les marchés..mais ça ne veut pas dire non plus que cette valeur (intrinsèque) n'existe pas d'un point de vu rationnel..mais tu ne peux forcé personne à accepter une once d'or comme monnaie d'echange par exemple s'il ne lui accorde aucune valeur..le marché des collectioneurs en est le parfait exemple..ce qui a de la valeur pour certains peut ne pas en avoir pour d'autres..et cela est valable pour tout biens tangible ou non..tout repose sur la confiance et uniquement sur cela quand il s'agit d'échange.

autrement actuellement bitcoin est inflationiste mais à terme déflationiste..pas forcément.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1362
C'est pas ça qui donnera confiance à de nouveaux utilisateurs...
Qu'il y ait encore des rigolos qui nr croient pas au problème de la taille des blocs m'exaspère au plus haut point.
JAMAIS un truc ou tu n'est pas certain de pouvoir déplacer tes fonds ne donnera confiance.
Augmenter les frais ne sera jamais une solution acceptée, lighting est un vaporware...


https://www.cryptocoinsnews.com/bitcoin-network-breaks-demand-surges/

#FUD
sr. member
Activity: 333
Merit: 250
C'est pas ça qui donnera confiance à de nouveaux utilisateurs...
Qu'il y ait encore des rigolos qui nr croient pas au problème de la taille des blocs m'exaspère au plus haut point.
JAMAIS un truc ou tu n'est pas certain de pouvoir déplacer tes fonds ne donnera confiance.
Augmenter les frais ne sera jamais une solution acceptée, lighting est un vaporware...


https://www.cryptocoinsnews.com/bitcoin-network-breaks-demand-surges/
hero member
Activity: 2016
Merit: 721
legendary
Activity: 2478
Merit: 1362
Tes explications logiques n'ont pas de sens. Il peut y avoir 10,000 acheteurs, 10,000 vendeurs, ou 1 milliard d'acheteur et 1 milliard de vendeur, la balance est plus subtile. Ce qui fait qu'un prix monte, c'est quand les acheteurs sont plus "agressifs" et achètent au prix des vendeurs. Tant qu'il n'y a pas cela (valable à l'inverse pour les vendeurs) le prix est stable.

On voit que le nombre importe peu. Ce qui fait que quelque chose est haussier à long terme, c'est AVANT TOUT qu'il est pertinent, utile et apporte de la valeur... ce qui pourrait pousser des acheteurs à être un poil plus agressif que les vendeurs au fil du temps.
hero member
Activity: 2016
Merit: 721
Starensen : Oui je vois l'idée. Ça ne contredit quand même pas l'idée que plus il y a d'utilisateurs acheteurs (je vais parler d'"acheteurs" pour sandiman qui marque un point) plus le prix monte mais ça réduit les utilisateurs individuels à des gouttes d'eau dans l'océan face aux gros porteurs qui non content d'être plus riches sont aussi plus intelligents, si j'ai bien compris ?
hero member
Activity: 560
Merit: 501
Quote
Désolé, mais c'est faux, plus il y a d'acteur, plus la découverte du prix est correcte, que ce soit à la hausse ou à la baisse.
Il me semblerait pourtant normal que le prix monte. Mettons que deux gars se mettent d'accord pour donner une valeur de réserve à un nouveau métal qui viendrait d'être découvert. L'un des deux en possède et l'autre pas encore. Ils se mettent donc d'accord sur un prix. Ensuite un 3è mec se ramène dans les négociations. Il veut de ce métal aussi. Il va donc devoir faire monter les enchères avec l'autre acheteur. Voila, c'est grosso-merdo mon raisonnement là-dessus. Peux-tu m'expliquer pourquoi ça ne serait pas le cas, vu que tu as l'air de ne pas être d'accord ?

Que pasa si le 3ème gars est en faite un vendeur ?

Ou si le fait que le 3eme gars qui se pointent (acheteur) montre le prix suffisament pour qu'un 4gars se pointent (vendeur), etc

example vraiment pour faire simple, mais ne te fies vraiment pas à cette idée, c'est prouvé empiriquement.

Un example ici, regarde les IOU (et leur cours irréel, avec peu d'acteur) de shitcoin vs ce qu'il se passe quand le cours est "réél" (avec plein d'acteur). la bulle explose pour t'aider.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1362
Exemple de dumb money:

Un arriviste qui est bear à l'exact moment du + bas des 2 dernières années:

Le fait d'avoir pris le temps émotionnellement pour ouvrir un thread (bitcoin est mort, original), est un bel indicateur humain, beaucoup disent que c'est le meilleur des indicateurs.

Pour cela, merci Smiley



https://bitcointalksearch.org/topic/m.12959609

Ou sur Litecoin

Indicateur humain: Dans le même genre (ou le BTC a crush le litecoin)



https://bitcointalksearch.org/topic/m.12978278

---------------------

Exemple de smart money:

Quoi de mieux qu'un exemple personnel  Cheesy:


For anyone, food for thought:  here is TEH dead simple weekly horizontal.

(from 31st october).

Il fallait lire et analyser les changements de tendances, compartimentés entre climax, avec une fin de tendance baissière sur une période flat pour mener vers une tendance haussière. Travail simple mais efficace et "intelligent".

https://bitcointalksearch.org/topic/m.12887600


legendary
Activity: 2478
Merit: 1362
Quote
Désolé, mais c'est faux, plus il y a d'acteur, plus la découverte du prix est correcte, que ce soit à la hausse ou à la baisse.
Il me semblerait pourtant normal que le prix monte. Mettons que deux gars se mettent d'accord pour donner une valeur de réserve à un nouveau métal qui viendrait d'être découvert. L'un des deux en possède et l'autre pas encore. Ils se mettent donc d'accord sur un prix. Ensuite un 3è mec se ramène dans les négociations. Il veut de ce métal aussi. Il va donc devoir faire monter les enchères avec l'autre acheteur. Voila, c'est grosso-merdo mon raisonnement là-dessus. Peux-tu m'expliquer pourquoi ça ne serait pas le cas, vu que tu as l'air de ne pas être d'accord ?
C'est intuitif mais c'est pas comme cela que ça marche.

Dans l'équation il y a l'intelligence et le travail qui est récompensé avant même que les gens ne commencent à s'intéresser au nouveau métal de ton exemple. Ça s'appelle la smart money.

Cette smart money, a des gros moyens (x100) et plus encore quand le prix a déjà décuplé (x100). Donc c'est pas un 3ie gars qui vient changer quoique ce soit mais il faudrait parler en dizaines de milliers (100x100) pour contrebalancer une poignée de gens qui ont fait le pari initialement, c'est cette smart money qu'il faut observer et voir comment elle accumule et distribue sur des milliers d'arrivistes et opportunistes qui arrivent attirés par des leurres d'argent facile (c'est 99% de bitcointalk). C'est pourquoi on dit que quand le taximan te parle d'un investissement... C'est le moment de courir et vendre car la smart money a compris que c'est le moment de distribuer sur cette foule crédule et très très cupide : il n'y a qu'à voir les posts ouverts ici, ça ne parle que de futur bon coup, ico, ipo, alts, scams, pour vivre un bitcoin revival. On appelle ça la Dumb money.

C'est ainsi que ça marche, depuis des siècles pour ne pas dire millénaires.

Ps, 2 remarques importantes:

1) attention, la smart money ça ne fait pas qu'acheter des trucs qui valent rien dans "l'espoir de". Non, dedans il y a analyse et intelligence, et ça lui évite d'acheter des milliers de merdes pas chères qui ne vaudront de toute façon rien. Donc ne commencez pas à acheter des trucs très bearish par excuse "d'accumuler"... Posez vous les bonnes questions et surtout la bonne: faites vous cela par appât du gain uniquement ?

2) La smart money, c'est pas que dans 1 sens à l'achat, elle peut vendre short massivement qqch qu'elle juge trop chère aussi. Le principe sera le même, alors qu'elle est en profit énorme et que le crash se termine, arrive les milliers d'opportunistes qui vont se dire que c'est facile il suffit de shorter et... la smart money prend ses bénéfices faisant rebondir le prix fortement. La dumb money est sous l'eau à nouveau.
hero member
Activity: 2016
Merit: 721
Quote
Désolé, mais c'est faux, plus il y a d'acteur, plus la découverte du prix est correcte, que ce soit à la hausse ou à la baisse.
Il me semblerait pourtant normal que le prix monte. Mettons que deux gars se mettent d'accord pour donner une valeur de réserve à un nouveau métal qui viendrait d'être découvert. L'un des deux en possède et l'autre pas encore. Ils se mettent donc d'accord sur un prix. Ensuite un 3è mec se ramène dans les négociations. Il veut de ce métal aussi. Il va donc devoir faire monter les enchères avec l'autre acheteur. Voila, c'est grosso-merdo mon raisonnement là-dessus. Peux-tu m'expliquer pourquoi ça ne serait pas le cas, vu que tu as l'air de ne pas être d'accord ?
legendary
Activity: 1946
Merit: 1035
C'est enfin la rentrée du Bitcoin Grin

N'empêche que ça reste encore le bon moment pour acheter tant que c'est <$700 à mon avis...
legendary
Activity: 1512
Merit: 1012
ça n'arrête plus, dites donc ...

hero member
Activity: 560
Merit: 501
L'or n'est pas 100% basé sur la confiance du marché en sa capacité d'être une bonne unité de compte, contrairement à Bitcoin. D'autres choses lui donnent de la valeur : il conduit l'électricité, il peut servir à faire des bijoux, etc.

Mais de toute façon ta question n'a pas de sens parce que même si seulement deux acteurs se trouvaient sur le marché, ils pourraient entre eux décider de porter une valeur à des milliards de dollars. Plus il y a d'acteurs plus le prix monte, mais deux acteurs suffisent à créer un prix, dont l'ordre ne possède dès le départ aucune limite.

Désolé, mais c'est faux, plus il y a d'acteur, plus la découverte du prix est correcte, que ce soit à la hausse ou à la baisse.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1362
L'or n'est pas 100% basé sur la confiance du marché en sa capacité d'être une bonne unité de compte, contrairement à Bitcoin. D'autres choses lui donnent de la valeur : il conduit l'électricité, il peut servir à faire des bijoux, etc.

Mais de toute façon ta question n'a pas de sens parce que même si seulement deux acteurs se trouvaient sur le marché, ils pourraient entre eux décider de porter une valeur à des milliards de dollars. Plus il y a d'acteurs plus le prix monte, mais deux acteurs suffisent à créer un prix, dont l'ordre ne possède dès le départ aucune limite.

C'était ironique, évidemment que ma question n'a pas de sens, l'or n'est quasiment jamais utilisé par le commun des mortels. C'est que la capacité de réserve de valeur ne vient pas du nombre de ses utilisateurs. C'est/Ça sera pareil pour Bitcoin.

Le Bitcoin a quand même une propriété magique : transfert de A à B sans que A n'ait la copie et ce à travers des canaux de communication.
Jump to: