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Topic: Comprare Bitcoin senza KYC: Bitcoin bancomat a Milano rispettoso della Privacy - page 48. (Read 16078 times)

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Grazie Fillippone!

Topic molto interessante. Vedo che c'è un atm molto vicino a dove mi trovo, del quale non sapevo nulla... magari nei prossimi giorni ci faccio un giro in esplorazione.  Grin

Per quanto riguarda il limite dei 3000 euro, mi pare che sia lo stesso limite per i pagamenti in contanti, quindi se non erro si intende massimo 3000 ad operazione. A parte il discorso crypto, potresti quindi fare ad esempio due acquisti da 2900 euro pagando in contanti e saresti in regola. Sempre che abbia capito bene come funziona... non ho mai approfondito, non avendone necessità.
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Invece curiosità mia @Fillippone : per caso hai notato se ci siano webcam nell'ATM ? sto pensando alla possibilità che possano video registrare il cliente, anche se certamente non potrebbero sapere chi sia senza KYC.

Ho guardato, c’era un riquadro un po’ sospetto in basso a sinistra. Ma ho deciso comunque di “rischiare”. A parte che non avendo dato documenti è impossibile abbinare la mia identità al mio volto, ma anche se fosse stato, usare una registrazione fraudolenta a qualsiasi fine sarebbe altamente illegale.
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Guarda, non è proprio malissimo malissimo eh, soprattutto per il fatto di essere anonimo, ci sono privati sia sul forum che su localbitcoin che chiedono commissioni più alte, qua poi hai la sicurezza che quando vai a fare la transazione non ti trovi un truffatore o un ladro

In realtà quella della possibile minaccia fisica è la cosa che meno mi piace di questo tipo di ATM.
Dalle foto si vede molto bene che sarebbe facile per qualcuno sedersi ad un tavolinetto e stare a guardare chi va all'ATM. Chiaro che non ti darebbe una martellata lì - troppo esposto - ma potrebbe seguirti e una volta arrivati in un posto meno affollato, magari in zona parcheggio......
Insomma metterlo così in bella vista non è una bella cosa secondo me. Certo mi rendo conto che "chiuderlo" in uno spazio circoscritto come si fa in alcuni casi per i bancomat avrebbe avuto tutt'altro costo di locazione.


Ma io non ho ancora capito una cosa: come fanno a garantire il limite di 3000€ per aggirare il discorso KYC e AML, se non bisogna identificarsi e posso quindi fare 10 transazioni da 2999? Huh
Neanche io.
Ho scritto a shitcoin.club ponendo la medesima domanda, appena mi rispondono vi aggiorno!

Magari se ne sbattono e sfruttano qualche mese di business per poi chiudere. E magari riaprire con altro marchio. La società è stata registrata nel Dic 2018, quindi un anno di vita. Probabilmente non perderebbero capitali enormi.

Invece curiosità mia @Fillippone : per caso hai notato se ci siano webcam nell'ATM ? sto pensando alla possibilità che possano video registrare il cliente, anche se certamente non potrebbero sapere chi sia senza KYC.





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Ma io non ho ancora capito una cosa: come fanno a garantire il limite di 3000€ per aggirare il discorso KYC e AML, se non bisogna identificarsi e posso quindi fare 10 transazioni da 2999? Huh
Neanche io.
Ho scritto a shitcoin.club ponendo la medesima domanda, appena mi rispondono vi aggiorno!
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Ma io non ho ancora capito una cosa: come fanno a garantire il limite di 3000€ per aggirare il discorso KYC e AML, se non bisogna identificarsi e posso quindi fare 10 transazioni da 2999? Huh
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Sull'immagine "stampa la chiave privata" ho avuto un malore... Grin

A parte le battute grazie della condivisione, ci farò un giro anch'io prossimamente magari provo a vendere qualche satoshi per testare il funzionamento opposto.
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Pagare il 5,5% di commissioni? Ma siamo fuori...

Guarda, non è proprio malissimo malissimo eh, soprattutto per il fatto di essere anonimo, ci sono privati sia sul forum che su localbitcoin che chiedono commissioni più alte, qua poi hai la sicurezza che quando vai a fare la transazione non ti trovi un truffatore o un ladro
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Esatto.
Ho provato in tutti i modi a modificare il dettaglio, ma non c’era nessun cursore e non sono riuscito.

Riguardo alla ricevuta per l’obbligo di tassazione. A quanto mi risulta le plusvalenze non sono tassate, visto che per essere tassato qualcosa deve essere esplicitamente citato dalla legge (le tasse non si pagano perché qualcosa assomiglia a qualcosa d’altro che è tassato..). Comunque cerchiamo di rimanere In topic e discutiamone eventualmente nel thread apposito.
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Complimenti per la guida, ottimo il limite di 3000 euro, ma quello che non mi piace è che non puoi scegliere le fee di prelievo perche se torniamo a fee impossibili come quando la chain era piena e si pagavano anche 200.000 satoshi a invio (con bitcoin a 15.000 dollari) se compri pochi euro spendi più di fee.

Diciamo però che non sei obbligato ad operare nel momento di massima congestione! Comunque il livello di fees è noto, e puoi decidere se accettare o meno la transazione.
C’è da considerare che la transazione, in entrambi i sensi, è “rischiosa” quindi le fees per forza devono essere elevate.



però dalla foto vedo che hanno messo due valori di fee, la prima mi sembra 678 satoshi e ultima 15.368 satoshi , sembra quasi come su electrum che spostando l'asticella decidi la fee, magari in futuro sarà modificabile. Molto interessante invece l'opzione delle banconote straniere
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...
Il bancomat ha inoltre fornito una ricevuta cartacea, riepilogando i dati della transazione. Non so bene cosa possa servire, ma forse può tornare utile in caso di problemi con il bancomat medesimo.
...

Puoi usarla per dimostrare che li hai acquistati e dichiararli correttamente. Magari anche per la vendita. Sempre meglio di niente Smiley

Esatto, questo potrebbe essere ottimo in futuro quando e se ci sarà una legislazione chiara per dichiarare i guadagni fatti con le criptomonete, così hai una ricevuta che dimostra quanto hai comprato e quanto hai speso, mentre se compri in contanti da un privato, non hai questa possibilità

La legislazione c'è...
...la ricevuta direi che sia obbligatorio che ci sia ed è fondamentale averla e conservarla, magari in digitale se si tratta di carta chimica.

Paolo io a distanza di anni continuo a non capirla, ero anche nella chat bitcoin law e simili, ma ogni commercialista diceva la sua. Anche il mio è stato poco chiaro, chi diceva che sotto i 50.000 euro non si doveva dichiarare, chi che andava pagato il 26% sul netto guadagnato, io onestamente ho "paura" a farmi bonificare xx mila euro da un exchange, seguiri il consiglio di un commercialista e domani cambiano la legge e mi ritrovo nei casini. Ps, cmq non volevo andare OT  Grin
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Il bancomat ha inoltre fornito una ricevuta cartacea, riepilogando i dati della transazione. Non so bene cosa possa servire, ma forse può tornare utile in caso di problemi con il bancomat medesimo.
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Puoi usarla per dimostrare che li hai acquistati e dichiararli correttamente. Magari anche per la vendita. Sempre meglio di niente Smiley

Esatto, questo potrebbe essere ottimo in futuro quando e se ci sarà una legislazione chiara per dichiarare i guadagni fatti con le criptomonete, così hai una ricevuta che dimostra quanto hai comprato e quanto hai speso, mentre se compri in contanti da un privato, non hai questa possibilità

La legislazione c'è...
...la ricevuta direi che sia obbligatorio che ci sia ed è fondamentale averla e conservarla, magari in digitale se si tratta di carta chimica.
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Pagare il 5,5% di commissioni? Ma siamo fuori...
Di sicuro non è poco il 5,5 x l’acquisto, soprattutto se confrontato con quanto possa trattenere il classico Exchange, però oggi se entri con euro e non vuoi kyccare di alternative...
insomma quantificando il “fattore privacy” (fattore che questa azienda consente... chissà ancora x quanto) si può dire che il 5,5 sia un valore comunque sempre alto? Boh 🙂 Forse si, forse no... alla fine è soggettivo - credo che ognuno possa dare un valore diverso a questa “opzione privacy”. Per cui quello che per me è troppo alto per un altro può essere conveniente.

OT: Poi ci sono anche altri strumenti che consentono la stessa opzione come ad es. scambio di persona... ma non avendo mai provato non conosco i costi (a parte poi il fidarsi e tutto il resto). Ma si va OT e mi fermo.
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Grazie @Fillippone, davvero un bel servizio !  non penso che andrò mai in un Atm dovendo pagare commissioni così alte (parlo del 5.5%) ma è sempre utile sapere che ci sono e che funzionano.
Molto bene.


... il nome della ditta lascia un po’ perplessi 🙂, ma nessuno è perfetto 🙂🙂

Direi quasi che è assurdo, scelto apposta per tenere lontani i possibili clienti. Allora per curiosità sono andato a vedere chi fossero:  sono italiani !!  quindi una scelta di nome voluta..... contenti loro!  Grin
Ma come se non bastasse la società titolare è  Scrooge McDuck s.r.l.

https://shitcoins.club/    ( sezione contatti )

e se andate a vedere la traduzione di Scrooge McDuck (per gli ignoranti come me):
https://translate.google.it/?hl=it&tab=wT#view=home&op=translate&sl=en&tl=it&text=Scrooge%20McDuck

direi che questi ci si sono proprio messi per far trasparire serietà in ogni loro scelta: durerà ?!?  Cheesy


Puoi usarla per dimostrare che li hai acquistati e dichiararli correttamente. Magari anche per la vendita. Sempre meglio di niente Smiley
Ma va là !  Cheesy   dalla foto della ricevuta non si vede alcun riferimento fiscale (salvo sia sotto il ditone di Fillippone ma non penso), potrei avertela stampata io in casa, che validità pensi possa avere ?   Wink


Infine @Fillippone ....  guarda che in una foto ti si vede quasi: mamma quanto sei brutto!!   Grin   (scherzo)

p.s. ti mando un dm per segnalarti una cosa.....
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Pagare il 5,5% di commissioni? Ma siamo fuori...
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Complimenti per la guida, ottimo il limite di 3000 euro, ma quello che non mi piace è che non puoi scegliere le fee di prelievo perche se torniamo a fee impossibili come quando la chain era piena e si pagavano anche 200.000 satoshi a invio (con bitcoin a 15.000 dollari) se compri pochi euro spendi più di fee.

Diciamo però che non sei obbligato ad operare nel momento di massima congestione! Comunque il livello di fees è noto, e puoi decidere se accettare o meno la transazione.
C’è da considerare che la transazione, in entrambi i sensi, è “rischiosa” quindi le fees per forza devono essere elevate.
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Il bancomat ha inoltre fornito una ricevuta cartacea, riepilogando i dati della transazione. Non so bene cosa possa servire, ma forse può tornare utile in caso di problemi con il bancomat medesimo.
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Puoi usarla per dimostrare che li hai acquistati e dichiararli correttamente. Magari anche per la vendita. Sempre meglio di niente Smiley

Esatto, questo potrebbe essere ottimo in futuro quando e se ci sarà una legislazione chiara per dichiarare i guadagni fatti con le criptomonete, così hai una ricevuta che dimostra quanto hai comprato e quanto hai speso, mentre se compri in contanti da un privato, non hai questa possibilità
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Complimenti per la guida, ottimo il limite di 3000 euro, ma quello che non mi piace è che non puoi scegliere le fee di prelievo perche se torniamo a fee impossibili come quando la chain era piena e si pagavano anche 200.000 satoshi a invio (con bitcoin a 15.000 dollari) se compri pochi euro spendi più di fee.
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Il bancomat ha inoltre fornito una ricevuta cartacea, riepilogando i dati della transazione. Non so bene cosa possa servire, ma forse può tornare utile in caso di problemi con il bancomat medesimo.
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Certo,
Il mondo è strano. ognuno può fare quello che vuole!
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The hacker spirit breaks any spell
bella storia
nel tuo caso potevi cambiare anche lingotti in bitcoin? ahaha
scherzo dai

cmq e' stata una bella storia che hai raccontato, se passo da li lo voglio provare anche io Smiley con una cifra simbolica come hai fatto tu
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