Topic: Comprare Bitcoin senza KYC: Bitcoin bancomat a Milano rispettoso della Privacy - page 42. (Read 15772 times)

si certo come no guarda caso è messo proprio prima di entrare nel cancelletto dell'atm e non fuori la porta d'ingresso... ragà svegliatevi... non fatevi prendere impreparati

quella società non fa kyc da nessuna delle loro posizioni sia in italia che in europa di quale documenti parli?
ahhhhh.... forse quelli dove ti infinocchiano nel dire che se superi i 15k fanno la prova del documento appoggiando il documento? è una bugia...

peccato che la scusa non è sostenibile perchè in italia non è possibile acquistare più di 3k al giorno per un massimo di 15k al mese secondo le nuovi leggi con o senza kyc... anzi ti dirò di più non è possibile nemmeno acquistare 10 euro in bitcoin senza il kyc perchè le leggi aml5 parlano chiaro cioè si deve fare l'identificazione del cliente per qualsiasi importo e non deve superare la soglia dei 3k al giorno per un massimo di 15k al mese. Kyc o non Kyc a me poco importa io sono pro al NON KYC quindi mi trovano daccordo ma fanno la foto ad ogni transizione 100% sicuro e sò quello che dico e se lo dico ci sarà un motivo

ripeto tutti gli atm fanno le foto quando fai le transizioni pure i famosi bancomat delle poste.

leggete https://coinatmradar.com/blog/support-zero-confirmation-transactions-at-bitcoin-atm/

loro possono dirvi pure di no ma le fanno 100% assicurato...

Poi la logica vuole ma secondo voi cancellano le foto o i video dopo 7 giorni? ma ne siete sicuri? chi vi da la certezza di questo?

Poniamo un esempio facile facile.... Tizio è un truffatore e truffa a Caio dicendogli che per pagare il suo bene o servizio "inesistente" deve pagare in quell'atm che non fa kyc, allora il malcapitato si reca all'atm fa la transizione. In questo caso risulta che la shitcoin ha "collaborato" in questa truffa... il malcapitato magari lo saprà dopo 10 giorni che è stato truffato e fa denuncia con tanto di scontrino della shitcoins poi le forze dell'ordine andranno alla shitcoins e chiederanno tutti i documenti in loro possesso per scolparsi dal fattaccio (si perchè magari gli inquirenti potrebbero pensare che siano anche loro riconducibili al fattaccio) ebbene loro secondo voi presenteranno solo l'ora, la data, ammontare etc etc ? si certo come no

quindi se comprate da atm almeno copritevi con un cappellino, occhaili da sole e fasciacollo dall'ingresso del centro commerciale fino alla fine.... si perchè i centri commerciali sono pieni di telecamere e un match non ci vuole nulla a farlo

prova a fare un kyc in qualunque exchange e poi chiedigli la cancellazione dei documenti inviati incluse foto selfie e quant'altro e vedi che ti rispondono...

Secondo me quella targhetta solo “ricorda” che ai sensi della legge 152/75 non  si può andare in giro se non sixè riconoscibili. Quindi niente casco, sciarpe o berretti per coprire il volto.
E l’oggetto sono le registrazioni di sicurezza, non spionaggio a favore di ADE/GdF

Quanto allarmismo..... 
Quella "roba lì" non è una macchina fotografica per fare foto al cliente ma una specie di scanner che serve per fotografare documenti che puoi appoggiare su quella superficie rettangolare trasparente.
Gli Atm sono fatti da aziende specializzate che li producono in serie e per alcuni clienti (clienti del produttore di atm) è necessario scansionare documenti, per questo li dotano di superficie piane e trasparenti sulle quali appoggiare il documento che poi viene fotografato. Per fotografare bene un documento devi appoggiarlo su un piano in vetro come in questo caso.
Li ho usati ad esempio in un atm della Iliad (la compagnia telefonica) che scansiona il documento di riconoscimento (obbligatorio per fare una SIM) proprio in questo modo.

Aggiungo: se avessero voluto scattare una foto al cliente non avrebbero messo l'obiettivo in basso (che cavolo di foto verrebbe da così in basso?), e soprattutto non avrebbero usato una superficie così ampia, sarebbe bastata una camera "pin-hole" con obiettivo di 5 millimetri, molto più discreta.

Altra obiezione: sarei d'accordo sul fatto che potrebbero non essere rispettosi della normativa Gdpr (anche perché abbiamo visto che difficilmente rispettano il limite max di 2.999 €) ma non penso che conservino immagini per più di 24/48h perché se avessero voluto violare anche questo regolamento non avrebbe avuto senso spendere soldi per mettere il cartello di avviso riferito alla conservazione delle immagini, no ?

Proprio sicuro al 100% no... ma l'argomento è interessante al di là della questione atm e bitcoin, visto che gli impianti di videosorveglianza sono molto diffusi.

Come fonte ho trovato questa: https://www.garanteprivacy.it/web/guest/home/docweb/-/docweb-display/docweb/1712680#34

Paragrafo 3.4, dove specifica che salvo richieste specifiche dell'autorità giudiziaria la conservazione massima è di una settimana nei luoghi dove ci sono specifici rischi, altrimenti 24/48 ore. Tutto questo volendo rispettare la legge ovviamente.

La tua fonte per i 6 anni qual'è?

Grazie.

si sicuro al 100%
breve tempo? 6 anni

peccato che sul loro sito non c'è una sezione dedicata ai termini e condizioni di servizio e nemmeno sui loro terminali a quanto vedo...
provate a contattarli su whatsapp e domandate se effettivamente viene scattata la foto o meno...
invece in altri operatori di cui (non voglio fare nomi e pubblicità) c'è scritto chiaramente prima di ogni transizione i loro termini....

se andate in uno dei loro negozi perchè questa targhetta?



esatto scattano la foto così se un giorno la gdf va da loro e gli dicono: "scusa ma giorno x e y puoi darmi tutte le transizioni e chi ha fatto l'acquisto o la vendita?" ed ecco che hanno messo un viso e una faccia ad una chiave pubblica... così facendo molti operatori credono di assolvere alla nuova normativa aml5 peccato che nessun operatore in italia e nemmeno in europa rispetta i termini descritti per legge ne quelli che fanno il reale kyc ne quelli che come questo operatore pensano che con una foto e applicando dei limiti siano apposto.... perchè per come lo fanno loro non va assolutamente bene secondo le normative descritte...

Anche fosse vero (ora vado a verificare sul sito, ma poi dovrebbe essere scritto anche sul bancomat, cosa che comunque non è scritta , anche leggendo quanto diceva @plutosky), cosa se ne fanno della mia foto? che valore avrebbe? sarebbe una violazione gravissima della GDPR inoltre, per dire.


Mi sono chiesto difatti cosa fosse, ma credo sia anche facilissimo coprirla... in caso cosa fa? nega la transazione?

non parlo di registrazioni parlo proprio di scatti fotografici ad ogni transizione c'è uno scatto fotografico e lo sò perchè tutti gli atm hanno la camera apposta e di solito è scritto nei loro termini e condizioni che nessuno va a leggere

vi siete chiesti cosa sia questo?



esatto è una camera che scatta le foto ad ogni transizione

Ciao. Sei sicuro di quello che scrivi o si tratta di una supposizione? Hai trovato le foto degli utilizzatori da qualche parte? Ti è per caso capitato qualcosa di spiacevole?

Immagino che un sistema di videosorveglianza ci sia, anche per evitare furti e danneggiamenti... ma in questi casi dovrebbero cancellare le registrazioni dopo breve tempo per quanto ne so.

Bello bello veramente cioè nessuon qui ha capito che non solo scatta una foto per ogni transizione (si perchè se vedete bene) ma pubblica anche l'incasso... certo sulla blockchain comunque era tracciato ma qui c'è anche l'associazione dell'utente... non ci vuole niente a fare un intreccio dei dati tra:

- telecamere del centro commerciale
- foto che ti scattano ad ogni acquisto o vendita
- e balance pubblicato sul sito
- blockchain

basta fare 2 + 2 per sapere che ciò che stanno facendo è peggio del kyc e nessuno se ne sta accorgendo adesso ho capito perchè si chiama shitcoins

Roma:
appena aperto, subito usato per una bella vendita di BTC.
Qualche Balena ha venduto oggi (prima del candelozzo, ben gli sta) circa 0.5 BTC.

Il mio scopo nn è rompere agli utenti
Il limite delle 3h è x nn floddare troppo il sito e avere una fonestra larga ma nn troppo

Sono tutti ragionamenti fatti con
@fillippone
Amico di sventura e uomo paziente che ascolta i miei sfoghi

Serve a noi quindi x capire come e se viene usato

Bravissimo ! veramente ben fatto, grazie ! 

Noto due cose:

1) nell'Atm di Roma il giorno 11/2 (cioè oggi) dalle 9 alle 12 di mattina sono usciti 4k €. E ci sta, siamo a Roma e naturalmente devono essere state almeno due tx (per il limite dei 2.999 €) se non di più. Il giorno prima invece nessun prelievo, va beh.

2) ancor più interessante è Torino, dove dal 5/2 ad oggi (7 giorni) non c'è stato NESSUN movimento di vendita Btc ma "un" solo acquisto. Il virgolettato è dovuto visto che c'è stato un aumento di oltre 7k € di cassa quindi se si fosse trattato di un acquisto da parte di cliente avrebbe dovuto farlo in almeno 3 tranches, la qual cosa mi sembra un po' strana perché dati i tempi tecnici della singola operazione il cliente avrebbe dovuto rimanere lì parecchio tempo.....  quindi questo aumento di cassa potrebbe essere dovuto non ad un acquisto di btc ma al refill da parte del gestore.
Del resto il fatto che non ci siano altre operazioni nell'arco di 7 gg rende ancor più difficile credere che ce ne siano state 3 dalle 12 alle 15.

Comunque @babo  hai fatto davvero un bello strumento 

Esattamente, indicano quanto cash è presente dentro (dovrebbe).
In pratica si puo capire cosi quanto viene  depositato o chi versato e quando (nell'arco di tre ore)

3 ore perche lo scopo non e' rompere le palle alle persone (privacy) ma solo capire quanto sono usati (e se sono usati) e come vengono usati

Quei grafici cosa indicano : la quantità di contante presente all'interno degli atm?

http://blackout.altervista.org/atm/

per il vostro diletto e gioia potete vedere (non in tempo reale) alcune statistiche

i dati non sono aggiornati spesso, vorrei proprio capire quanto storico mostrare senza far esplodere il pc (causa il grafico)

Bèlin, hanno aperto un bancomat pure a Genova:




(Prego notare graffito sulla dx)


Dubito che gli amici genovesi vorranno separarsi dalle loro adorate palanche per trasformarli in BTC. chissà... sarebbe interessante poter monitorare la quantità di cash dentro.