Topic: [Crpito] Strategie di investimento - page 3. (Read 1673 times)

Il problema è questo, che alla fine la manina la devi mettere talmente spesso, che di automatico c’è relativamente poco.
Nel senso che anch’io uso dei sistemi diciamo automatico di segnalazione, MA poi il click lo faccio con la manina.
Perché comunque vanno ogni volta valutati.

A quel punto se si hanno competenze PER ME, ognuno si trova meglio come crede ovvio, CONVIENE fare direttamente trading discrezionale, magari supportato anche da certi sistemi di trading automatico come i bot, ma che, se ti danno il segnale, te manualmente operi usando la manina e decidi in ultima istanza in base alle condizioni di mercato etc etc

esattamente basta qualsiasi piccolo evento per trasformare il tuo bot in un bel mucchio di niente, quindi bisogna stare accorti, le automatizzazioni funzionano solo a chi le mantiene, quoto assolutamente anche con babo riguardo a quei maledett cronjob che non funzionano mai ahaha

Un continuo monitoraggio della performance del bot è fondamentale.
Le. Indizioni di mercato cambiano, i parametri vanno aggiornati, ma soprattutto qualche cambiamento della microstruttura del mercato può invalidare le ipotesi iniziali.
Ad esempio, con il lancio degli ETF il mercato è cambiato parecchio, mi stupirei molto se vi fossero dei bot che abbiano attraversato questo cambiamento indenni.

bisogna sempre fare manutenzione sempre e con costanza purtroppo molti pensano che mettendo li un bot perche appunto è un bot basti lasciarlo li e lui penserà a tutto ma non è cosi, ricordo una situazione analoga con un bot di metatrader dove appunto mi dimenticai di modificare alcuni paramentri, la mancata manutenzione mi costo 2k$,quindi quando vi dicono che esiste qualcosa di automatico è vero ma in parte..

Questo, ve lo dico per esperienza diretta, vale per qualsiasi forma di guadagno passivo o per qualsiasi strumento automatico.
Non puoi fare uno strumento che fa cose e lasciarlo li, occorre la manutenzione.
Per questo motivo ha successo quel sistema che fai che necessita il minimo possibile di manutenzione. QUello vince su tutto.
Mettere un automatismo e scordarselo per anni, non va.

ANche semplici automatismi come dei cronjob o degli scraper che fanno cosi, vanno revisionati di tanto in tanto, figurati "trading" automatico

Il problema è appunto il rischio, qualsiasi trading automatico funziona per un certo periodo di tempo date certe condizioni di mercato.
Successivamente i sistemi vanno in crisi e vanno adattati, vanno chiusi, vanno aperti altri sistemi etc..

Se lasci andare un bot magari su un indice come sp500 che sale per mesi e mesi, magari pensi di aver trovato la gallina dalle uova d’oro facilmente e porti a casa la pagnotta per mesi.

Poi quando arriva un crash o in inversione invece il rischio è di bruciare tutto il conto se non metti la manina.

Alla fine per sovraperformare un indice basta sapere anche in termini di cicli trimestrali o semestrali quando comprare o vendere senza neanche tanto essere precisi, può darsi che in certi periodi prolungati di bullmarket puro non performi neanche meglio, perché semplicemente bastava holdare, ma almeno vendi e elimini il rischio, e poi ricompri finito il crash.
Se un Nasdaq ha ercormsto 20/25% annuo se migliori solo un filo la strategia uscendo ai pericoli e rientrando finiti i pericoli, un 40%/50% annuo medio negli ultimi 10/15 anni lo facevi facile

Ultimamente più che problematiche software, ci sono problematiche hardware.

Ormai da anni il trading "automatico" è assolutamente prevalente su gli ordini manuali.
Stiamo andando verso la.proporzione di Pareto 80% / 20%.

La differenza la fa non tanto il rendimento assoluto, quanto il rapporto rischio/rendimento.
Non è poi così difficile sovraperformare il famoso S&P500, basta avere un ETF che segue l'indice + fare una serie di trading di successo, magari accontentandosi di un +10%, tipicamente con titoli che sono anche fuori da S&P500 o proprio fuori USA.

È invece estremamente difficile sovraperformare con un rischio inferiore.
Significa andare a cercare qualche Small Cap a basso beta, qualcosa di biotech, ci si può anche riuscire...
Ma il team ingaggiato deve avere dei costi di molto inferiori alla sovraperformance...

Ci vuole un fondo di venture capital che annaffi una idea nascente.

https://www.gv.com/

semplicemente lendava liquidita a chi faceva trade a leva, ne piu ne meno
quando ancora questo genere di bot non esisteva
ora ci sono 12910291 bot che fanno questo mestiere (male, il mio lo faceva meglio) quindi ormai il mercato e' diventato un oceano rosso pieno di squali
fattelo dire che il mio veramente gestiva il tutto, comprese somme ragguardevoli in modo super efficiente

edito per dire, lendava su exchange seri, quindi nessuno poteva scappare col bottino

Sei troppo serio Babo.
Dovevi essere un pò più sbruffone con il tuo bot.
34% tanta roba. Certo, devi vedere cosa ha fatto la strategia sottostante (Buy and hold?) poi delle statistiche su volatilità, max drawdown, numero di trades...
Ah, poi dimenticavo: devi conoscere gente ricca che possa pagarti.
Magari @Paolo.Demidov, tu puoi aiutare il nostro amico?

x2 la perdita semmai, ci sta gente che riesce a perdere il 100% dei suoi soldi in un giorno andando appresso alle stronzate come tutte le monete dei cani, gatti e animali diversi.
Diciamo che in questa fase anche le monete dei cani salgono, e hanno tutti la falsa illusione di essere bravi.

nel tradizionale diciamo e' tanta roba se fai il 3% annuale
lo so perche avevo esplorato il mondo tradizionale quando creavo il mio bot di lending speciale
avevo stimato 12% per il mio bot che poi magia delle magie ha over performato a 34% annuale
ovviamente dato che non shillavo merda da roba seria ho contattato solo gente seria, ma nessuno poi ha comprato

Che occhio non me ne ero nemmeno accorto
Provveduto a modificarlo

LOL, non te ne sei neanche accorto!

Nel senso che prima che correggessi il titolo della mia risposta, alla quale ha risposto qualcuno, il titolo del thread era:
 [Crpito] Strategie di investimento

Ho quindi semplicemente corretto [Crpito] in [Cripto]

Il mio senso estetico però non è appagato fino a quando non correggi il titolo in OP.

Grazie Ale ma intendevo cosa intendesse con “ correggi il typo nel titolo”

Nel senso che se tu affidassi i tuoi soldi a qualcuno e questa persona riuscisse a raddoppiarteli, diciamo magari nel giro di un anno, tu saresti super felice perché vorrebbe dire che hai fatto un 100% sul tuo investimento. L'S&P 500 in media fa un 10-12% (semplificando molto i rendimenti), vuol dire che se tu investi 10k euro dopo un anno ne hai, in media, 11k e spicci, immagina invece se dopo un anno ne avessi 20k, saresti felicissimo!

Io ho già detto che di tanto in tanto investo in alcuni progetti tramite VC, da poco hanno iniziato a distribuire un token che al momento sta a 5-6x dal valore di acquisto e... Tanta gente è delusa perché si aspettava di più. Quindi immagina che i tuoi 10k euro diventino 50k ed essere delusi perché si puntava ad almeno un 10x. E la cosa bella è che è totalmente possibile, nelle scorse settimane hanno distribuito un token nel quale avevano investito tipo 2 anni fa (io non sapevo ancora di questo mondo purtroppo) e al momento del lancio quotava a 80x. No, non ho scritto male, è proprio ottanta volte quello che avevano pagato.

Ecco perché è facile perdere il senso della misura con le crypto.

In che senso?
Buona pasqua a tutti

Penso che, con le dovute proporzioni, sia un po' come quando sono stati introdotti i casinò online, o i siti di scommesse sportive: è stato un momento di svolta per quei settori perché la gente poteva tranquillamente scommettere da casa, senza bisogno di prepararsi, uscire, arrivare sul posto, etc etc. E ovviamente anche il fatto che non ti rendi neanche conto dei soldi che stai spendendo se lo fai in forma virtuale che, sotto l'aspetto psicologico, è ben diverso dal tirare fuori fisicamente banconote dal portafogli. Con le shitcoins è lo stesso, secondo me tanta gente che non spenderebbe mai 10 euro per un biglietto della lotteria non si fa troppi problemi a metterli su Doge e compagnia perché in un certo senso non se ne rendono conto.

La cosa più assurda è che cripto come shiba e doge hanno avuto bear market molto più blandi di tante altre.

Se vai a vedere su son rette sempre bene rispetto a tanti altri anche diciamolo “bei progetti” 😂

Comunque la questione sul mercato generale e che bisogna capire che strumento sono.

A parte casi particolari come questo, le altcoins vanno trattate come le pennystock.

Il russel 2000 o anche in giù. I movimenti sono anche relativamente simili.

La differenza epocale però è l’accesso, per questo io dico che tempo qualche anno e il mercato old si sposterà tutto nel mondo cripto e/o qualcosa dovranno inventarsi.

Perché per accedere a una pennystock, che non è per forza una “meme”, ma magari e comunque un azienda che fa utili, che ha fondamentali, solo ovviamente piccolina…
Dicevo, per andare a comprare le pennystock e sperare che l’investimento vada bene etc, c’è tutta la merda dei mercati old in ballo da affrontare:

1_ difficoltà di accesso: devi avere un broker devi vedere se trovi quell’azienda, le fees sono alte, non ci sono leve golose etc..

2_ le classiche porcherie che fanno con la chiusura e apertura dei mercati. Quindi uno non può comprare uno strumento volatile, e poi rimanere a pregare a ogni chiusura di borsa o ogni fine settimana che non crolli, perché è impossibile mettere lo stoploss. E in quei momenti proprio fanno i porci compri e ti fanno i gap up gap down.

3_ non sono “sexy” vabbè questo ovvio attira il retails che vuole qualcosa di esotico, una pennystock del mercato tessile chi se la caga alla fine..

4_ che mi è venuto in mente ora ma fa sempre parte del primo, accesso anche mondiale e globale, se sei sulla borsa italiana, magari c’è un gioiello di piccola azienda di sartoria per dire, chi e che viene nella borsa italiana, capisce tutte le minchiate interne al mercato merdoso di Milano, cerca un broker, analizza i fondamentali etc etc in un mercato che non attrae liquidità perché ingessato con dinamiche ancora da medioevo?
Viceversa un broker qualsiasi senza kyc come bingX lavora in tutto il mondo, lista una prima cagata di Coin qualsiasi, e ha potenzialmente la liquidità mondiale a portata di smartphone e di click dall’Africa all’Australia fino anche all’isola di Pasqua con un click compri il tuo babybonk e buona notte.

È che non penso che siano due mondi minimamente paragonabili, quindi si hanno prospettive di guadagno e perdita totalmente differenti. Ancora oggi mi sorprendo di come nel mondo crypto avvengano cose che non hanno alcun senso però c'è gente che tira fuori i milioni dal nulla. Doge ha una capitalizzazione di oltre 30 miliardi di dollari e... Non serve assolutamente a nulla! Uno dei parametri per poter entrare in un indice come l'S&P 500 è che la compagnia abbia un valore di almeno 15,8 miliardi di dollari, Doge vale quasi il doppio, non so se ci rendiamo conto

Le crypto in ogni caso vanno prese con le giuste dosi altrimenti è veramente un attimo perdere tutto.

E ma chiaro se uno compra un altcoin in zona mimimi, fare un +100% è in realtà anche solo uno shortsqueeze.

Perché sono tutte robe da capitalizzazione bassa, magari hanno fatto -95% dal top nel bear market a quel punto anche facendo un +100% di rimbalzo forte, nei fatti un investitore che ha comprato al top passerà comunque da una perdita del 99% a una perdita del 98% 😂😂

Per questo vanno comprate in aree di bottom o ai primi movimenti.

Il 90% delle persone (e io stesso ai tempi che furono) si sono sempre fatti male con le altcoins, perché chiaramente entravano nel mercato a cannoni già avvenuti, quando avevano già fatto +1000% tutti a comprare al top. Da quei livelli la che ti crollino a -90% e un attimo.

Invece tutto il 2023 alla fine, fino a fine anno, sono tutte rimaste ancora lateral ribassiste, ma con bottom ormai quasi settati per tante. A quel punto ovviamente il rischio rendimento era totalmente a favore per un acquisto, magari non a caso mentre erano ancora in discesa, ma ai primi cambi trend di ottobre/novembre e alla conferma di continuazione del l’inversione di trend di dicembre/gennaio, i prezzi per tante erano ancora bassi bassi e il rischio rendimento up altissimo