💰 DeFi - Decentralized Finance ⛓ - page 9.

cygan

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Quote from: bitcoincidence on February 18, 2021, 04:30:05 AM

Quote from: nullCoiner on February 18, 2021, 04:11:05 AM

Willkommen im Sündenpfuhl mein Kind Grin

Tatsächlich farme ich bei pancake nur CAKE/BNB LP, gibt zwar "nur" ~130% aber eben x40 Multiplikator. Ich swap täglich meine cake in BNB, aber da eh gerade der totale Wahnsinn stattfindet ist es schwer zu sagen wann Du einen Teppich ziehen solltest. Ich denke tatsächlich macht der täglich swap am meisten Sinn. Nie im Leben hätte ich gedacht, dass Cake in so kurzer Zeit auf $11,5 USD zieht, aber schau Dir BNB an...
Die Blase wächst rapide..... Die Frage ist, wann das große BLOB kommt, und wer bis dahin nichts rausgezogen hat, hat bis zum nächsten Hypecycle das Nachsehen, sofern das Projekt dann noch existiert...

Aber ich hoffe Du bekommst noch mehr Feedback, vielleicht kann Dir doch noch jemand Absolution erteilen Roll Eyes

Danke für dein Verständnis. Auch ich habe nur im normalen Rahmen mein Verlangen nach schnellem Profit befriedigt und mein Verlangen kleine und begehrenswert mit ihren Zinsreizen lockende Coins mit Sirup einzureiben bisher gut unterdrückt. Ich werde allerdings weiterhin jeden Abend vor dem Einschlafen fest daran denken, dass Satoshi uns alle liebt, auch die gierigen (und klebrigen) Grin

Ich denke, wenn es sich verdoppelt hat - was erstaunlich schnell der Fall sein könnte - nehme ich einfach mal meine Einlage raus und immerhin ist das ganze auch wenigstens wie ein heilsamer, homöopathischer Kräutertee gegen das schreckliche Defi-Fomo...

hehehe
und vergess dabei nich die osteopathischen globulis zu nehmen - das soll das ganze auch enthemmen Grin

bitcoincidence

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goodbye sweetest cat of em all

Quote from: nullCoiner on February 18, 2021, 04:11:05 AM

Willkommen im Sündenpfuhl mein Kind Grin

Tatsächlich farme ich bei pancake nur CAKE/BNB LP, gibt zwar "nur" ~130% aber eben x40 Multiplikator. Ich swap täglich meine cake in BNB, aber da eh gerade der totale Wahnsinn stattfindet ist es schwer zu sagen wann Du einen Teppich ziehen solltest. Ich denke tatsächlich macht der täglich swap am meisten Sinn. Nie im Leben hätte ich gedacht, dass Cake in so kurzer Zeit auf $11,5 USD zieht, aber schau Dir BNB an...
Die Blase wächst rapide..... Die Frage ist, wann das große BLOB kommt, und wer bis dahin nichts rausgezogen hat, hat bis zum nächsten Hypecycle das Nachsehen, sofern das Projekt dann noch existiert...

Aber ich hoffe Du bekommst noch mehr Feedback, vielleicht kann Dir doch noch jemand Absolution erteilen Roll Eyes

Danke für dein Verständnis. Auch ich habe nur im normalen Rahmen mein Verlangen nach schnellem Profit befriedigt und mein Verlangen kleine und begehrenswert mit ihren Zinsreizen lockende Coins mit Sirup einzureiben bisher gut unterdrückt. Ich werde allerdings weiterhin jeden Abend vor dem Einschlafen fest daran denken, dass Satoshi uns alle liebt, auch die gierigen (und klebrigen) Grin

Ich denke, wenn es sich verdoppelt hat - was erstaunlich schnell der Fall sein könnte - nehme ich einfach mal meine Einlage raus und immerhin ist das ganze auch wenigstens wie ein heilsamer, homöopathischer Kräutertee gegen das schreckliche Defi-Fomo...

nullCoiner

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Willkommen im Sündenpfuhl mein Kind Grin

Tatsächlich farme ich bei pancake nur CAKE/BNB LP, gibt zwar "nur" ~130% aber eben x40 Multiplikator. Ich swap täglich meine cake in BNB, aber da eh gerade der totale Wahnsinn stattfindet ist es schwer zu sagen wann Du einen Teppich ziehen solltest. Ich denke tatsächlich macht der täglich swap am meisten Sinn. Nie im Leben hätte ich gedacht, dass Cake in so kurzer Zeit auf $11,5 USD zieht, aber schau Dir BNB an...
Die Blase wächst rapide..... Die Frage ist, wann das große BLOB kommt, und wer bis dahin nichts rausgezogen hat, hat bis zum nächsten Hypecycle das Nachsehen, sofern das Projekt dann noch existiert...

Aber ich hoffe Du bekommst noch mehr Feedback, vielleicht kann Dir doch noch jemand Absolution erteilen Roll Eyes

Quote from: bitcoincidence on February 18, 2021, 03:56:22 AM

Ist das hier der Defi-Beichtstuhl? Grin

Ich habe mich auf Pancakeswap eingelassen und fühle mich jetzt innerlich mit Sirup beschmiert - aber auch reich an merkwürdigen Coins die die Welt vermutlich nicht wirklich braucht, die aber trotzdem an Wert gewinnen. Sehr strange. Was sind denn die Kipppunkte an denen ich meinen persönlichen Teppich ziehen sollte?

bitcoincidence

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Ist das hier der Defi-Beichtstuhl? Grin

Ich habe mich auf Pancakeswap eingelassen und fühle mich jetzt innerlich mit Sirup beschmiert - aber auch reich an merkwürdigen Coins die die Welt vermutlich nicht wirklich braucht, die aber trotzdem an Wert gewinnen. Sehr strange. Was sind denn die Kipppunkte an denen ich meinen persönlichen Teppich ziehen sollte? Also klappt das irgendwann einfach zusammen, weil alle wo anders hinziehen, oder wie läuft das wohl weiter ab? So einen wirklichen usecase gibts hier vermutlich nicht (ausser mich mit Sirup zu beschmieren).

bct_ail

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https://t1p.de/6ghrf

Ich quote es einfach mal rein.

Quote from: Daltonik on February 17, 2021, 04:01:00 PM

Uniswap was the first among decentralized exchanges to break the $100 billion mark in trading volume.

Quote from: https://twitter.com/haydenzadams/status/1361356927226310668

Uniswap still ranks fifth in the DeFi Pulse rating in terms of the value of funds blocked on the exchange, $4.08 billion.

Quote from: https://defipulse.com/

coco23

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Quote from: hexomat on February 04, 2021, 03:40:34 PM

Als kleinen Einstand möchte ich auch einen Coin (aktuell noch Token) vorstellen: LYX(e) https://coinmarketcap.com/currencies/lukso/
Ich bin vor einigen Wochen über dieses Projekt gestolpert und mich haben vor allem die Gründer, bzw. das Team und auch die Idee dahinter überzeugt. Ansässig in Berlin mit fundiertem Fachwissen und vor allem einer für die Cryptobranche unglaublichen Ehrlichkeit! Hier werden Mängel/Probleme ganz klar kommuniziert und angesprochen (soweit es denn welche gibt). Die Idee dahinter finde ich auch sehr gut (bin selber in der Textilbranche tätig). Ich möchte nicht sagen, dass es eine sichere Bank ist... Lukso hat aber auf jeden Fall enorm großes Potential!

Lasst euch vom Chart nicht täuschen. Aktuell läuft der RICO noch (man kann die Token zurück geben, daher das "R") und daher steigt der Preis nicht (oder nur selten) über 0,0018 ETH.

Ich sehe LYX als sehr, sehr vielversprechendes Projekt, welches aber aktuell noch weniger für kurzzeitige Spekulationen geeignet ist. BTW: Am 17.02. endet der RICO.

Wie immer gilt: DYOR!

Die rICO ist nun fast zuende bei Lukso. Ich bin gespannt was mit dem Kurs die nächsten Tage passiert. Nachfrage schien ja relativ hoch die letzten Tage

Hilde X

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Quote from: hexomat on February 15, 2021, 06:59:58 AM

Wie versprochen, möchte ich nach etwas über einer Woche einen kurzen Erfahrungsbericht zu Thorchain geben:

Ich habe gleich nach der Beschreibung von Hilde X hier im Thread RUNE gekauft und in Verbindung mit UNI und FTM im Thorchain als Liquidität zur Verfügung gestellt. Seitdem kommen ständig "Zinsen" rein. Einziger Kritikpunkt aus meiner Sicht wäre, dass die angebene Verzinsung etwas hoch angesetzt ist, bzw. doch recht schwankt. Anfangs wurde bei dem Paar "RUNE-UNI" 60% angegeben, dann warens 140%, jetzt 110%... Rechne ich die Verzinsung der ersten 9 Tage hoch, komme ich aber dennoch auf stattliche 85%. Bei FTM liegt es mit 75% etwas niedriger. Ich habe aber auch nicht nach den besten Pools gesucht, sondern einfach die Token verwendet, die ich gerade da hatte. Da lässt sich also sicher noch Rendite rauskitzeln.

Summa Summarum ist der Test aus meiner Sicht ein Erfolg und die Bedienung wirklich einfach!

Weitergehende Infos:
https://chaosnet.bepswap.com/pools
https://thorchain.org/

Super, danke für deinen Bericht.

Die APY, die du erhältst, schwankt mit dem Preis der Assets, die du in den Pool einzahlst. Da der $RUNE-Preis dank des ausgeklügelten Token- und Sicherungsmodells des Protokolls und der wirklich einmaligen Technik gute Chancen auf Wachstum hat, dürfte der Preis steigen und die APY hochgehen. Keine Garantie für nix, aber wenn die sich über eins Gedanken gemacht haben, dann über eine Marktlücke mit hohem Innovationsgrad, die Sicherheit ihres Protokolls und die an beides gekoppelte Tokenverknappung.

Liquidity Providing ist ähnlich wie das Staking - es zahlt sich über längere Sicht aus, auch wenn der Preis des Tokens bzw. die Prozente schwanken.

hexomat

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Wie versprochen, möchte ich nach etwas über einer Woche einen kurzen Erfahrungsbericht zu Thorchain geben:

Ich habe gleich nach der Beschreibung von Hilde X hier im Thread RUNE gekauft und in Verbindung mit UNI und FTM im Thorchain als Liquidität zur Verfügung gestellt. Seitdem kommen ständig "Zinsen" rein. Einziger Kritikpunkt aus meiner Sicht wäre, dass die angebene Verzinsung etwas hoch angesetzt ist, bzw. doch recht schwankt. Anfangs wurde bei dem Paar "RUNE-UNI" 60% angegeben, dann warens 140%, jetzt 110%... Rechne ich die Verzinsung der ersten 9 Tage hoch, komme ich aber dennoch auf stattliche 85%. Bei FTM liegt es mit 75% etwas niedriger. Ich habe aber auch nicht nach den besten Pools gesucht, sondern einfach die Token verwendet, die ich gerade da hatte. Da lässt sich also sicher noch Rendite rauskitzeln.

Summa Summarum ist der Test aus meiner Sicht ein Erfolg und die Bedienung wirklich einfach!

Weitergehende Infos:
https://chaosnet.bepswap.com/pools
https://thorchain.org/

asche

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I forgot more than you will ever know.

Venus (XVS) hat vor kurzem seine roadmap für 2021 bekanntgegeben.

Stichpunkte sind für mich

- Voting mit Venus die im Protokol sind, sprich vXVS werden gezählt, es wird also einfacher bei der Governance mitzumachen auch als staker
- Venus DEX. Bald gibt es ein DEX bei Venus das auch hochfrequenz trading ermöglichen soll
- Fixed rate lending. Das habe ich bei DeFi noch nirgends gesehen. Bin echt gespannt.
- Neuer token: VRT - Venus Reward Token, soll als reward für Liquidity Provider dienen, was heute XVS macht. Es soll ein Airdrop geben für XVS holder, und danach werden nicht mehr XVS sonder VRT ausgeteilt wenn man bei venus staket.

Quote

The Venus Reward Token (VRT) will be proposed to be the liquidity incentive token for Venus Protocol. This will enable XVS to become more scarce and valuable by reducing the emission rate of XVS and creating more governance based rewards programs. Currently there are over 20M more XVS to be mined and distributed thus tripling the current supply which creates a much higher inflation resistance. This mechanism will create a rewards token while creating longer inflation programs for XVS.
The proposal will have VRT at a supply of 30 billion and over 8 billion will be airdropped at a rate of 1,000 to 1 to current XVS holders at a certain snapshot date to be announced if passed.

https://medium.com/venusprotocol/venus-protocol-roadmap-2021-93b006c9b748

PS: XVS ist stark bei ca. 45$, also fast sein ATH. Und mMn gibt es noch viel Raum nach oben.

NullPlan

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Life is Easy

Quote from: Hilde X on February 13, 2021, 03:20:31 PM

Quote from: cygan on February 13, 2021, 12:27:35 PM

ich muss ehrlich gestehen, dass ich noch nicht mal diese beiden typen kannte
hab nur gesehen, dass sie viele follower haben...

Haahaaa, na dann sei gewarnt.

Die Masche die ganze Bagage: du musst Token von einer der zahlenden Token-Launch-Plattformen halten, damit du am IDO teilnehmen kannst. Die Projekte gehen mit suuuuuuper kleinen MC an den Start (300-500k), auf den Markt kommen oft nur 10% der Token, teils noch weniger.

Die meist ziemlich durchschnittlichen Projekte werden von verschiedenen Influencern koordiniert übelst hochgejubelt (gerade Ivan ist ein sinnfreier Blasenschwurbler, das glaubst du nicht), legen dann ein anfängliches 10x hin, was kein Wunder ist, alles kloppft sich kollektiv auf die Schulter, “Told you so”.

Da gerade Bullenmarkt ist, steigen manche dann auch weiter, grad ist ja eeh wieder alles egal.

Es ist wirklich billig, funktioniert aber.

Der für mich schlimmste Schwurbler ist Suppoman.
Der Typ ist so eine Pfeife.

Hilde X

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Quote from: cygan on February 13, 2021, 12:27:35 PM

ich muss ehrlich gestehen, dass ich noch nicht mal diese beiden typen kannte
hab nur gesehen, dass sie viele follower haben...

Haahaaa, na dann sei gewarnt.

Die Masche der ganze Bagage: du musst Token von einer der zahlenden Token-Launch-Plattformen halten, damit du am IDO teilnehmen kannst. Die Projekte gehen mit suuuuuuper kleinen MC an den Start (300-500k), auf den Markt kommen oft nur 10% der Token, teils noch weniger.

Die meist ziemlich durchschnittlichen Projekte werden von verschiedenen Influencern koordiniert übelst hochgejubelt (gerade Ivan ist ein sinnfreier Blasenschwurbler, das glaubst du nicht), legen dann ein anfängliches 10x hin, was angesichts des geringen MC kein Problem ist in einem Bullenmarkt, alles kloppft sich kollektiv auf die Schulter, “Told you so”.

Manche steigen dann auch weiter, grad ist ja eeh wieder alles egal.

Es ist wirklich billig, funktioniert aber.

cygan

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Quote from: Hilde X on February 13, 2021, 12:24:43 PM

Quote from: cygan on February 13, 2021, 11:20:17 AM

hier ein schönes yt-video von Ivan on Tech und Amadeo Brands über 1inch und den neuen airdrop
https://www.youtube.com/watch?v=xE_9Q1PHY-U

Nichts für ungut, aber ich finde diesen Typen sooo schrecklich. Er ist fester Bestandteil dieser bezahlten Twitter-Hype-Bubble, jubelt als Teil eines Netzwerks mit oft einfach nur sinnfreien Gefasel permanent irgendwelche neune Coins hoch.

Das spricht nicht gegen 1Inch, aber dagegen, dass ich mir das Video anschaue. 😉

ich muss ehrlich gestehen, dass ich noch nicht mal diese beiden typen kannte
hab nur gesehen, dass sie viele follower haben...

Hilde X

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Quote from: cygan on February 13, 2021, 11:20:17 AM

hier ein schönes yt-video von Ivan on Tech und Amadeo Brands über 1inch und den neuen airdrop
https://www.youtube.com/watch?v=xE_9Q1PHY-U

Nichts für ungut, aber ich finde diesen Typen sooo schrecklich. Er ist fester Bestandteil dieser bezahlten Twitter-Hype-Bubble, jubelt als Teil eines Netzwerks mit oft einfach nur sinnfreien Gefasel permanent irgendwelche neuen Coins hoch.

Das spricht nicht gegen 1Inch, aber dagegen, dass ich mir das Video anschaue. 😉

cygan

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hier ein schönes yt-video von Ivan on Tech und Amadeo Brands über 1inch und den neuen airdrop
https://www.youtube.com/watch?v=xE_9Q1PHY-U

nullCoiner

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Mal wieder etwas Ernüchterung in all dem DEFI Hype Wink

37.5 USD Millionen entwendet.

Quote

Attack on CREAM Sees $37.5 Million Stolen

Decentralized finance has come a long way over the last year, with new and innovative features constantly evolving and adapting to new projects and contracts. However exploits still occur, as was seen on Feb. 13.

Popular DeFi project CREAM saw a massive $37.5 million flash loan exploit take place on Saturday. While the story is still developing, the team announced the attack. They stated that they are working on a post mortem through relevant parties.

Hier noch eine Twitter "Analyse" von FrankResearcher

Quote

IronBank ($CREAM) was exploited on $37.5M, let’s take a quick look at what happened.👇

1/ Attacker used Alpha Homora for borrowing sUSD from IronBank.
Each time they borrow twice as much as in the previous one.

2/ They do this through two transactions and each time they lend the funds back into IronBank, receiving cySUSD.

3/ At some point exploiter took $1.8M USDC flash loan from Aave v2 and swapped USDC to sUSD using Curve.

die ganzen Schritte gibt's hier...
https://twitter.com/FrankResearcher/status/1360513422689984512

Hilde X

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Eine Folge Yield.TV mit Chad Barraford, dem Technical Lead bei Thorchain

“Interoperability is the future of DeFi”

https://twitter.com/defi_dad/status/1359913251006517251?s=21

Basti773

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Die Versteuerung ist ein Thema das unbedingt mit dem Steuerberater besprochen werden muss und ggf. muss dieser eine Anfrage beim zuständigen Finanzamt stellen.
Zu klären ist für mich neben Lending/"Zins"-Einnahmen auch die Besteuerung von Gewinnen durch die Veräußerung von NFTs und das Staken werde ich ohne verbindliche Auskunft meines Finanzamts schon gar nicht erst anfangen.

bct_ail

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https://t1p.de/6ghrf

Stichwort Günstigerprüfung.
Weitere Fragen in der Steuer FAQ: https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-die-steuer-faq-1976285

Skerberus

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Quote from: Münzpräger on February 11, 2021, 02:35:11 PM

Interessant, dass es so auf deren Seite steht. Im Telegram wurde mir von Admins gesagt:

Quote

So extra nochmal nachgefragt:
Staking Rewards: Bei Zufluss steuerpflichtig als Erträge aus "sonstigen Leistungen" (progressiv Einkommensteuer)
Lending Rewards: Bei Zufluss steuerpflichtig als "Kapitalerträge" (27,5%/25% Kapitalertragsteuer)

und

Quote

Spätere Kursgewinne aus diesen "Zins"erträgen sind in beiden Fällen, also sowohl bei Staking als auch bei Lending (DE & AT) , nicht steuerpflichtig.

Kurze weitere Recherche: Winheller sieht es auch eher nicht als Kapitalerträge, wobei sie aber auch sagen, dass es nicht abschließend geklärt ist!:
https://www.winheller.com/bankrecht-finanzrecht/bitcointrading/bitcoinundsteuer/besteuerung-lending.html

Vermutlich kann man beides versuchen und je nachdem wie der Finanzbeamte drauf ist geht es durch oder nicht....kann natürlich sein, dass man dann später wenns klar ist noch einiges nachzahlen muss wenn es nicht als Kapitalerträge durchgeht....

Münzpräger

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Quote from: Skerberus on February 11, 2021, 02:17:50 PM

Quote from: Münzpräger on February 11, 2021, 12:47:58 PM

Quote from: Hilde X on February 11, 2021, 12:17:43 PM

Quote from: Basti773 on February 11, 2021, 10:19:01 AM

Hallo

Bisher hatte ich mich für Crypto Lending nicht interessiert, da ich befürchtete dadurch die Haltedauer bis zur steuerfreien Gewinnmitnahme zu erhöhen. Das sollte aber bei SUDT, USDC usw. keine große Rolle spielen, da hier nur die Wechselkursgewinne steuerlich relevant sein können. Gerade im Hinblick auf mögliche Gewinnmitnahmen im aktuellen Bullenmarkt, wird das Thema interessant.

Hat hier jemand Erfahrung mit dem Lending von Stablecoins und kann vielleicht sogar eine Platform empfehlen?
Wie sieht es mit den Risiken aus? Hat sich hier jemand schon eine entsprechende Versicherung besorgt?

Was mir noch einfällt gerade: Wenn du durch das Lending Einnahmen generierst, musst du die natürlich auch als Einnahmen versteuern. Dazu kommen die Wechselkursgewinne bezogen auf die Haltedauer, wenn also der $ ggü € aufwertet.

Vorteil gerade bei Stable Coins ist aber, dass man gut argumentieren kann, dass es Kapitalertrag ist und ergo nur der Abgeltungssteuer unterliegt. Das sieht z.B. CryptoTax auch so.

Das wäre mir neu?! Wenn ich das hier betrachte geht das Bei Cryptowährungen nicht https://cryptotax.io/defi-und-steuer-borrowing-und-lending/

"Scheidet eine Zuordnung zu den Kapitalerträgen aus, z.B. weil kein gesetzliches Zahlungsmittel, sondern eine Kryptowährung verliehen wird und zudem keine Gewinnbeteiligung besteht, bleibt es bei der Besteuerung der Zinserträge als Leistungsentgelt i.S.d. § 22 Nr. 3 EStG. Damit unterliegen solche Leihgeschäfte der gleichen Besteuerungssystematik wie Wertpapierdarlehen, welche zivilrechtlich als Sachdarlehen (§§ 607 ff. BGB) angesehen werden.[13] Im Ergebnis unterliegen Zinszahlungen damit in ihrem Zuflusszeitpunkt mit ihrem gemeinen Wert der Besteuerung mit dem persönlichen Steuersatz des Investors."

Ein Stablecoin ist definitiv kein gesetzliches Zahlungsmittel auch wenn der Wert z. B. gegenüber Euro oder Dollar "stabil" ist, bleibt es eine Cryptowährung.

Interessant, dass es so auf deren Seite steht. Im Telegram wurde mir von Admins gesagt:

Quote from: Skerberus on February 11, 2021, 02:28:05 PM

Quote from: Hilde X on February 11, 2021, 01:16:24 PM

Quote from: Münzpräger on February 11, 2021, 12:47:58 PM

Vorteil gerade bei Stable Coins ist aber, dass man gut argumentieren kann, dass es Kapitalertrag ist und ergo nur der Abgeltungssteuer unterliegt. Das sieht z.B. CryptoTax auch so.

Stimmt. Ich bin der erste Mal in meinem Leben in der Situation, diese krasse ReicheLeuteBevorzugungssteuer kalkulieren und mitdenken zu “müssen”.

Wie kommt man eigentlich politisch auf die absurde Idee, Einkommen aus Kapitalerträgen geringer zu besteuern als aus Arbeitseinkommen?

Man darf nicht vergessen, dass es mal eine Zeit gab wo man weder Einkommen (seit 1955) noch Aktien (Abgeltungssteuer seit 2009) versteuern musste! Gerade in Deutschland sind die Steuern schon sehr hoch... das sollte doch bitte nicht noch mehr werden....

Richtig. Außerdem sind Kapitalanlagen auch mit Verlustrisiko verbunden. Es gibt keine sichere Rendite am Kapitalmarkt. Wenn man da als Staat mit 40% bei Gewinnen zulangen würde... Aber das ist eine andere Diskussion.

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