Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 158. (Read 5914221 times)

Ist man Trader, und davon gab es wegen der technischen Poleposition von FTX dort viele, hat man keine Wahl.
Wenn die Coins im Order liegen, kann man sie nicht abziehen.

Auch Investoren kaufen/verkaufen halt oft nicht nur einmalig und zum Market, sondern machen eine Order und warten aufs Limit.
Das macht durchaus Sinn.
Andere setzen StopLoss, um die Verluste zu begrenzen.
Es gibt auf exchanges mehr als nur einmalig und jetzt in den Markt kaufen oder verkaufen.
Macht man das nie, kann man das nicht verstehen.
Gibt ja auch Maximalisten, die jede Art von trading ablehnen.

Es ist halt sinnvoll, möglichst kurz Coins dort zu lassen, aber das möglichst kurz ist bei einem 10 Minuten, beim anderen 14 Tage...

Klar, es gibt auch viele, die oft gar nicht wissen wie man ein Wallet selber erstellt und sich so unsicher sind, daß sie die Coins lieber auf der bankfried-exchange lassen.
Ist doch beim Geld auch nicht sooo anders. Gut, da gibts ne Einlagensicherung. Ist aber trotzdem nicht für jeden die sicherste Art.
Siehe zB Zypern, als plötzlich alles über 100k vom Konto abgeschöpft wurde. Oder Griechenland wo man jahrelang nur noch Almosen abheben durfte.

wer die ganze chronologie des untergangs von FTX und seines ceos SBF in aller ruhe durchlesen möchte, dem würde ich gerne diesen btc-echo.de link/artikel empfehlen
dieser hilft euch bestimmt, bei dem ganzen wirr warr, alle vorkommnisse der letzten tage und stunden strukturiert aufzuzeigen

https://www.btc-echo.de/newsticker/sicherheitsluecke-in-ftx-ios-und-android-app-wir-raten-zur-sofortigen-deinstallation-154079/

btw, kennt jemand eine andere sehr gute portfolio app für das smartphone?

Warum verstehen  denn nur wenige Leute das man keine Coins auf einer Börse liegen lässt.
Ich verstehe es einfach nicht

bitstamp weist jedenfalls heute per Rundmail darauf hin, dass sie nix mit FTX zu tun haben und ihre Kundengelder nicht verjuxen bzw. sicher, und getrennt verwahren... scheint wohl doch Abwanderungstendenzen zu geben.

Ich bin für meine Verhältnisse aktuell aber recht Herr über meine Coins. Das war ein Warnschuss.

Lustigerweise kommt ganz aktuell etwas Bewegung in die cryptopia Liquidation und ich mache mir Hoffnung, da ungefähr das Sümmchen wieder einzufahren, dass ich gerade dem FTX-Schlawiner als unfreiwilligen Kredit eingeräumt habe.
Möge aber auch bei FTX die Gerechtigkeit walten und die Taschen die es dort gibt bis auf den letzten Satoshi leergeräumt werden, um arme Anleger wie mich zu entschädigen.

Hier mal der letzte Glassnode Video Report…

With the recent collapse of the FTX exchange, we have undertaken studies to assess the scale and relationship of on-chain flows over the last 1yr.

In this special video report, we cover:
The flow of funds between Alameda, FTX and Binance
Exchange balances and the fall of FTX
Impact on the Bitcoin onchain market so far

https://youtu.be/Q1A3ehEg2yU

Quelle: www.Glassnode.com

Ich denke, das ist im Kern ein Psychologisches Problem z.b. Dark Triad https://de.wikipedia.org/wiki/Dunkle_Triade

Solche Menschen wie Scam Bankrun-Fraud zieht es in Branchen (Finanzen, Startup, Show Business, Politik, u.s.w.) wo man oftmals damit durchkommt, wenn man Regeln bricht.

In jeder Gesellschaft und in jeder Epoche gibt es 2-5 % der Bevölkerung, welche keine Emotionen, kein Gewissen und kein Einfühlungsvermögen haben, man nennt diese Menschen auch Psychopaten. Die zwei weitere Persönlichkeitsmerkmale Impulskontrolle und Intelligenz lassen sehr exakte Zukunftsprognosen zu, wie der Karriere Weg eines Psychopaten verlaufen wird:

Ist ein Psychopath dumm und hat keine Impulskontrolle, dann wird er aller spätestens mit 25 Jahren für immer weggesperrt, weil er so oft verurteilt wurde (darunter fallen auch Serien Vergewaltiger und Mörder).

Ist der Psychopath Intelligent und hat wenig Impulskontrolle, dann wird er eine Mafiosi-Karriere beim Organisierten Verbrechen machen.

Ist der Psychopath Intelligent und hat eine gute Impulskontrolle, dann ist für viele die Finanz-Industrie die erste Wahl. Einige gehen davon aus, dass unter Investment Banker die Psychopathen Quote bei 30% oder höher liegt, was einem Vielfachen der Quote von 2-5% in der gesamt Bevölkerung entspricht. Auch bei Manager und anderen Führungspersönlichkeiten soll die Quote deutlich höher liegen, als bei der normalen Bevölkerung.

Evolutionsbiologisch macht es sogar Sinn, dass Psychopathen existieren. Als Beispiel wenn zwei verfeindete Stämme/Sippen sich gegenseitig bekriegen, töten, ihre Dörfer überfallen und plündern, dann kann dies zum Aussterben beider Sippen führen oder den Populations Wachstum beider Sippen stark reduzieren. Hat aber der eine Stamm/Sippe einen Psychopathen, dann wird der beim nächsten kriegerischen Sieg über den verfeindeten Stamm alle Männer, Frauen und Kinder töten und deren Dorf niederbrennen - also keine Feinde mehr, die der eigenen Sippe gefährlich werden könnten. Das bestialische abschlachten der Feinde würde ein normaler, psychisch gesunder Mensch von sich aus nie machen, weil der Instinkt der Arterhaltung intakt ist.

Ich weiss nicht ob man alle Börsen in einen Topf mit so windigen Figuren wie Herrn "Bankman" werfen kann und ich vermute dass die behäbigeren wie bitstamp etc. nicht mit Kundengeldern spekulieren. Aber weiss man natürlich nicht bzw. vielleicht weiss man es bald.

Konnte man den Worten noch glauben?

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Ich hatte mir Gedanken dazu gemacht, welchen Einfluss es auf andere Börsen hat. Zunächst dachte ich, wenn jetzt alle User ihre Coins von den Börsen abziehen, können die Börsen einpacken. Also sitzt man als User in der Zwickmühle. Denkt man an sein Geld und einem ist alles egal oder unterstützt man die Börse und das System, indem man an "seine" Börse glaubt. Aber nein war mein nächster Gedanke, eine Börse darf nicht abhängig von den Einlagen sein. Sie muss einen Run überstehen. Sie muss in guten und schlechten Zeiten durch andere Möglichkeiten Gelder verdienen wie z.B. durch Gebühren.
Aber ich befürchte, wenn doch ein Run auf die großen Börsen zukommmen, können wir das Licht ausmachen.

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Das ist schon eine Hausnummer. Ich sags euch. Das ist noch nicht durch. Da schwitzen gerade einige Unternehmen.

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Gestern vor einem Jahr war ATH. 

Und der Head of Institutional Sales wusste lt. diesem Tweet nicht was tatsächlich so passiert
Quelle: https://twitter.com/BitcoinMagazine/status/1591073688933531648

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Anschnallen!
https://www.finanzen.net/nachricht/devisen/kryptowaehrungen-insolvenz-kryptoboerse-ftx-offiziell-zahlungsunfaehig-ruecktritt-von-bankman-fried-11894910

Oha! FTX Konkurs umfasst auch FTX US. Das ist heftig!
https://twitter.com/BitcoinMagazine/status/1591073688933531648

Dabei hat SBF explizit mehrfach gesagt FTX US hat keine Liquiditätsprobleme und die Einlagen seinen sicher. Ich hoffe sehr viele US Kunden haben in den letzten Tagen ihr Guthaben abgezogen.

Ich würde da eher auf die geregelte Liquidation setzen.
Ich bin im Cryptopia Liquidationsprozess und der dauert schon einige Jahre aber der aktuelle Stand ist, dass ich vielleicht mit 20% Verlust aus der Sache rauskomme - hatte das auch schon abgeschrieben.

Das hätte sicher mehr Sinn (und Spaß) gemacht

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Von der FTX-Tron-Aktion hatte ich heute schon irgendwo gelesen. Auch hier war davon zu lesen.
Aber die FTX Auszahlung nur über diesen Kanal zu ermöglichen hätte ich nicht erwartet.

Gestern Abend (ca. 23 Uhr) war FTX inkl. einiger Hintergrundinfos dazu sogar auf NTV zu hören. Und das ohne bashing sondern ganz normal.
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Kryptoboerse-FTX-steht-vor-der-Abwicklung-article23710782.html

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Die heutige Umkehr in den grünen Bereich ist zwar schön aber so ganz vom Tisch ist die Sache noch nicht. Mal sehen wen das noch mit in den Abgrund reißt

haha, da wär dein Verlust jetzt ähnlich hoch.

Ich finde den Tron Deal für die User gut und keinen Skandal.
Niemand wird ja dazu gezwungen auf FTX sein Guthaben zum 4 fachen Kurs in TRX zu verwandeln.
Den Kurs , macht der Markt auf FTX.
Besser 25% raus als gar nix-wahrscheinlich.
Wie immer weis man immer erst danach, was richtig ist.
Anscheinend sind, laut Twitteransage von Sam ja schon noch einige Coins vorhanden, ich nehme an zB Tron.

Hatte da auch letztes Jahr mal was an 0, BTC hingeschoben und in Shitcoins /Meta Coins geparkt.
Nach dem Motto kannst ja nicht für jeden Coin ne eigene Wallet anlegen.

Das Portfolio ist allerdings aufgrund des Kurssturz nach 11 Monaten nur ca. noch 10% vom Einsatz.
Ich denke die Coins kann ich abschreiben.

Habe mich eben mal eingeloggt, Auszahlung aktuell nicht möglich.

Da hätte ich die Coins natürlich viel lieber in einem MIning Run verballert!

Nur einmal zur Info.

Ich habe Coins auf FTX liegen und die kann ich seit Dienstag Nachmittag nicht mehr abziehen. Auch angebliche Auszahlungen in TRX funktionieren nicht.
Die Auszahlungen sind scheinbar nur privilegierten Leuten vorenthalten.

Ich habe Gottseidank den Großteil am Wochenende schon abgezogen. Alles andere ist nun für mich abgeschrieben. So wie es die großen Investoren auch schon mit Ihrem Geld gemacht haben.

Ich hatte da noch ein paar wirklich wenige Dollar liegen, weil ich mal experimentiert hatte.
In Tron wechsle ich die aber sicher nicht 

Als naiver Kunde muss ich sagen, dass ich die eher im sicheren Bereich verortet hätte. Aber nur so aus Bauchgefühl heraus oder weil ich dachte, die seien nach strengen US Regeln am Markt. Stellt sich jetzt aber raus, haha, es gibt einen US-Ableger der vom Heckmeck nicht betroffen ist und einen "internationalen" dessen Geld verzockt wurde.
Aber keine Ahnung ob diese Konstruktion sie auch davor bewahrt in einen US Knast einzufahren.

Hatte gestern einen Tweet dazu von Justin Sun auf dem Twitter Kanal von FTX gelesen. Aber das es in die RIchtung geht, hätte ich nicht erwartet. Da fasst dir doch an den Kopf. Das wird ein juristisches Nachspiel haben. So offensichtlich illegal.
Leider wird das auch für den gesamten Markt ein Nachspiel haben.

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Das Problem wird in den nächsten Tagen sein, dass viele Fakemeldungen auf den Social Media Kanälen verbreitet werden a ala Börse xy hat Probleme. Das wird nicht einfach.

Die nächsten melden aber schon offiziell Schwierigkeiten: https://www.coindesk.com/business/2022/11/10/crypto-lender-blockfi-pauses-withdrawals-in-wake-of-ftx-collapse/

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Ist jemand überhaupt von uns bei FTX und betroffen?

Tendenziell gehen immer mehr Bitcoin verloren. Du musst das dann wie eine Spende an die Allgemeinheit sehen. Dadurch wird dein Satoshi mehr Wert.
Wir können heute zumindest die Coins von Satoshi abziehen und noch von ein paar anderen.
Der Unterschied bleibt aber mal wieder, dass es nie mehr als 21Mio Bitcoin geben kann ausser die Allgemeinheit ist dafür.

Hm, das mit Tron hab ich schon heute morgen/mittag gelesen, da hat Justin Sun schon seine "Hilfe" auf Twitter (? - wenn ich mich richtig erinnere) angekündigt. Wurde aber generell nur als PR-Stunt gesehen. Aber war wohl mehr dahinter.

@bitcoinicidence: Darf ich deinen Post bei den "Bitcoin Obituaries" einreichen?

Und ja, der Bounce war auf jeden Fall erwartbar. Der naive Optimist in mir sagt, dass die Bitcoiner gemerkt haben, wie dumm der Dump gestern war. Der (wohl realistischere) Pessimist sagt, dass sie nur darauf hoffen, dass Tron FTX rausreitet, und wir sofort in tiefere Sphären rutschen, wenn der Deal auch kaputtgeht und FTX Insolvenz anmeldet.

Ich weiß gar nicht mehr ob 2015 bei MtGox der Preis am tiefsten war als die Angst vor einer Insolvenz am größten war - oder als die Insolvenz dann tatsächlich eintraf? Ich meine, der Dip unter 200$ sei während der "Angstphase" passiert (denn ich meine mich zu erinnern, dass man da noch mit "GoxCoins" traden konnte), und bei der wirklichen Insolvenz ging es schon wieder höher.

(Nee, falsch erinnert: MtGox hat ja schon 2014 Insolvenz beantragt.)

Immerhin ist Tron ein wesentlich kleinerer Fisch als Binance, also ein "MtGox-Moment" (wie im englischen "Schwank" auf Speculation beschrieben) scheint dort nicht zu drohen.

Darüber habe ich mich auch schon aufgeregt! Das ist ja wohl nicht der ihr Ernst!
Auf Twitter gibt es auch heftige Kritik (ok die gibt es immer auf Twitter aber hier ist sie mehr als angebracht). Das ganze Drama scheint nicht aufhören zu wollen und das Vorgehen ist nicht rational und macht es nur schlimmer. Auch die jämmerlichen Tweets von SBF helfen da nicht.