Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 1781. (Read 5914936 times)

Glaub, irgendwo mal 35% geleson zu haben - denke, dass ist die minimal-overnight-margin, die die CME vorschreibt. Intraday kann glaub ich dein Broker auch gröber zocken (lassen)


Gute Futurediskussion schon hier: https://bitcointalksearch.org/topic/m.24586247

Darf mich mal selbst zitieren :

Du kannst das aber auch noch auf eine andere Art nutzen. Nehmen wir mal an du handelst mit einem Wert den du nicht direkt mit Hebel handeln kannst. Du hast ein Handelssystem bei dem du deine Positionen mit einem Stop absicherst. Sobald der Stop ausgelöst wurde gehe ich mit einem entsprechenden Derivat (Future, CFD) eine Position in die Richtung ein in der der Stop ausgelöst wurde. In fast allen fällen ist der Schwung noch so groß, das ich ins Plus komme (Dabei kommt mir der Hebel eines Derivats  zu gute). Für sowas wäre ein Future auf BTC eine tolle Sache. Es funktioniert aber auch mit CFD´s    

Vielleicht bin ich aber einfach nur Realist beziehungsweise "der einzig normale im Raum" und die Verrückten sind alle anderen (ist zwar meistens eine problematische Weltsicht - aber manchmal soll das vorkommen ...  )

Dann bleibt in der von Dir beschriebenen Konstellation: nur ein guter Psychiater (oder wahlweise ein guter Kardiologe).

Ich bin ja im Herzen eigentlich Hodler  

Genau für diese Art "multipler paranoider Szenarien" ... wurden Futures erfunden. Also, genau das richtige Produkt für Dich und Du solltest folglich: beherzt zugreifen.

So weit ich das bisher verstanden habe kauft keines dieser Wallstreetinstrumente wirklich bitcoins.

Aber mein paranoider mind hat natürlich schon eine Vorstellung, wie die Wallstreetgangster den Kurs beeinflussen könnten und Profite einfahren könnten - und dass sie was drauf haben wurde ja mit der sogenannten "Finanzkrise" bewiesen (die wir jetzt mit Niedrigzins und Sozialabbau bezahlen).

Der gute Draht der Wallstreet zur aktuellen US Regierung könnte z.B. benutzt werden um ein paar Maßnahmen zur "Regulierung" von Kryptowährungen durchzudrücken. Vorher noch ein bisschen was vom Spielgeld auf "fallende Kurse setzen", Trump anrufen, einen goldenen Klosettdeckel schenken und ihm nebenbei von dieser fürchterlichen neuen Sache bitcoin erzählen "big fail!" die man etwas kontrollieren müsste, weil die Hillary Anhänger im Silicon Valley damit gerade einen Haufen Geld einfahren und ehrliche Kohlenarbeiter damit um ihre Ersparnisse betrügen.

Wenn sie doch direkt am Markt handeln müsste man vermutlich mit ausgefuchsten Handels-bots rechnen.

Und falls doch was schiefgeht und sie sich am bitcoin Markt eine blutige Nase holen, kann man erst recht Szenario 1 raussholen und vielleicht noch eine Klage gegen ein paar Exchanges oder Entwickler dranhängen - da würde sich mit leichtigkeit was finden und irgendwie fühlen sich US Staatsanwälte ja potentiell auch für fast alles auf der Welt zuständig wenn die richtigen Leute am richtigen Gericht Klage einlegen und amerikanische Interessen betroffen sind.

Der Nebeneffekt fast aller meiner paranoiden Szenarien wäre auch, dass im Falle eines Kollapses, sei es durch "Regulierung" oder "Klage" oder "wasauchimmer" - das böse Thema Kryptowährung erst mal wieder in den Medien eindeutig negativ besetzt wäre. Ein paar Jahre wären für die Banken gewonnen und Einstiegskurse angesagt...(wenn man in rauchenden Trümmern keine Angst bekommt....und nicht daran glaubt, dass das wirkliche Geschäft später dann doch der "google-coin" oder "amazon-coin" abwickeln wird...)

mit einem hedge trade neutralisiert man aber die möglichkeit an der kurssteigerung zu partizipieren. das macht keinen sinn. hedge trades nutzt man um fremdwährungsrisiken abzufedern. wenn der Bitcoin kurs steigt geht mein hedge short trade ins minus. wenn der Bitcoin kurs fällt geht mein hedge short trade ins plus. am ende bleibe ich ungefähr gleich im FIAT.

als beispiel: ich gehe eine vertrag mit jemanden ein welcher mir in der zukunft eine bestimmte anzahl an bitcoins für eine von mir zu liefernde leistung bezahlen will. vieleicht ein projektvertrag. der preis wird mit vertragsaufsetzung festgelegt. da der Bitcoin kurs stark schwankt gehe ich nun einen future trade short auf Bitcoins ein mit dem selben volumen welche ich in der zukunft an bitcoins erwarte. steigt der Bitcoin kurs bekomme ich trotzdem den gleichen umgerechneteten FIAT wert. fällt der Bitcoin kurs passiert das aber auch.

Aktuell bildet sich ein Wimpel im Wimpel aus, mit Spitze schon um 22:00. (Bitstamp)

Kann aber auch sein, dass ich den nur sehe(n will) und wichtig finde, weil ich gerade auf den 1-Minuten-Chart guck.

Das verstehe ich nicht, wieso ist eine jahrelange Seitwärtsbewegung so tragisch?
Wir sind jetzt bei einen Kurs von über 10.000 (ZEHNTAUSEND  )$, davon hätte ich niemals geträumt, ich hab mir damals immer gesagt wenn Bitcoin mal die 1000er Marke erreicht bin ich komplett raus bis auf vielleicht einen Coin als Andenken (meinen Plan habe ich aus heutiger Sicht zum Glück nie umgesetzt ).
Worauf ich hinaus will, mir fällt auf das jeder immer mehr will, je weiter wir steigen. Sogar heute lese ich noch "und bald/dann to da moon", aber wo ist der Mond denn? Sind wir nicht schon lange angekommen? Also wenn ich damals to da moon gelesen habe, dann waren 10.000$ definitiv schon eine Haltestelle weiter... Wäre es nicht fast erstrebenswert, wenn sich der Bitcoin nun mal stabilisiert und ein oder mehrere Jahre bei 10.000$ hält? Ich hätte kein Problem damit.

Aber ich versteh auch schon, je höher der Kurs, desto mehr Aufmerksamkeit, neue Leute, mehr Kapital, und genau die wollen auch noch ihre paar 100-1000% machen, "wir" haben die ja schließlich auch bekommen...

Sicher (noch) nicht alle.

Der hat seine Bitcoins verkauft oder wie?  

Stell dir mal vor du hast ein paar hunder Millionen Dollar zum Investieren und willst von den Kurssteigerungen von BTC profitieren. Das ist ab sehr riskannt. Mit Futures kannst du dich mit relativ wenig Geld gegen Verluste absicher. Das nennt man hedging.

Das Zusammenspiel der Fiat-Preisbildung für BTC an den Kassa-/Future-Börsen ist - auch bei cash settlement der Futures - deutlich komplexer. Das kann man so vereinfacht sicher nicht betrachten. Hatten wir hier aber wirklich bereits schon ausgiebig.


So sieht's aus. Warum sollten sie zerstören, wovon sie ganz offensichtlich profitieren wollen? Und dabei auch noch das eigene Fiat aufs Spiel setzen? Nein, das ist wirklich Mumpitz (vlt. abgesehen von Roger Bcash Ver, der sicher auch noch sein Fiat in den Ofen werfen wird, um seinem Baby zum Erfolg zu verhelfen.)

Ach Quark. Das Establishment nutzt jede Möglichkeit um Geld zu verdienen. Die sind da pragmatisch und nicht bösartig. (Meine Meinung)

Hier wurde doch schon oft angesprochen und erklärt, wie sich die Bitcoin Futures auf den Bitcoin auswirken.
Diese Futures wirken sich nicht auf den Bitcoin aus, da diese durch USD gedeckt sind und nicht durch Bitcoin.
Wenn ich also falsch liege, dass der Bitcoinpreis in einem Monat um 50% gefallen ist, muss ich keine Bitcoins kaufen, sondern muss die Differenz in USD zahlen.

Wie meinst du das? Das große Kapital könnte doch auch zum Ziel haben, den BTC zu zerstören?

Zum Kurs. Mal wieder nen (ziemlich schicker) Wimpel mit Spitze morgen ca. 10:00 (Bitstamp).

Ja, wahrscheinlich der Future.
Dass ich da nicht der Market-Mover bin, sondern ein kleiner Fuzzi-Mitläufer ist mir klar. Ist ja nichts anderes als im EUR/USD. Der ernährt mich zur Zeit.

Btw. während der Laufzeit ist es doch egal, ob ein Fut. Lieferpflicht hat oder nicht. Liefern muss ja nur derjenige, der ihn zum Verfallszeitpunkt hat.

Was wir wohl mit Futures erleben werden wird das Hedging sein, damit werden überhaupt erstmals die Möglichkeiten für "großes Kapital" geschaffen in BTC zu investieren.
Richtig unruhig wird es dann zum jeweiligen Hexensabbat.
Das könnte einen gewaltiger Zündsatz für BTC werden, damit können Kurshöhen erreicht werden wogegen sich die  11.000,- als winziger Pups darstellen. Vergleichbar mit den paar Cent in 2009 zu jetzt!