Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 1793. (Read 5919453 times)

Bitfinex down? Hat da jemand den Stecker gezogen?

Kassa und Future Märkte bewegen sich meistens parallel.
Arbitrage mit Futures funktioniert nicht so einfach. Erstens muss es eine Lieferpflicht geben, zweitens musst du die Zinsen bedenken.
Beispiel:
Du kaufst heute zum aktuellen Preis von 10k 1 BTC.
Du verkaufst ein Future Kontrakt im Wert von 1 BTC zum Preis von 20k, Termin in 3 Monaten.
Arbitrage Gewinn wäre somit 10k abzügl. Zinsen für die Haltedauer. Nun musst du die 3 Monate warten, und den BTC, den du heute gekauft hast auch zu 20k in 3 Monaten liefern, damit du die 20k wirklich bekommst.
Vorteil daran ist, dass dir der Gewinn sicher ist, egal wie sich der Preis bewegt. Nachteil ist natürlich, dass man sich ärgert, wenn in 3 Monaten der tatsächliche Preis weit höher liegt als 20k.
Das nennt sich "cash and carry arbitrage" bzw. "reverse cash and carry arbitrage", wenn der Future Preis niedriger ist.


Dafür brauchst du kein Future. Wenn jemand 100 Millionen in Bitcoins steckt, steigt der Kassa Preis genauso. Kannst mit CFD genauso machen. Aber die Frage ist, was sind die Risiken für den anderen, den du engagierst? Wenn du deine long Position wieder schließt, ist das wieder ein Verkauf. Du denkst nur an deinen Gewinn, aber nicht an die Verluste, die der andere erleiden könnte. Damit beide Gewinn machen, muss der Rest vom Markt mitziehen. Selbst wenn du eine Abmachung mit ihm triffst, den Gewinn zu teilen, wenn du genau überlegst, dann ist das im Grunde nichts anderes als die übliche pump and dump Taktik, die die Wale nutzen.

Wo? 

Und in der Zwischenzeit hat jemand den Tangle abgestellt  

naja im BItcoin ist es doch ein wenig schwieriger nach zu verfolgen Oder denkst du die Aufsicht denkt schon an BTC?

Hört sich doch nach einem Plan an. Sag's nicht der Wertpapieraufsicht...

Da will jemand schon vorher raus. Die gestern aufgebaute (und 3x verteidigte) bullische Flagge muss ja auch einen Sinn ergeben.  

mh und was ist wenn ich auf dem CME long gehe mit sehr viel Kohle und zusätzlich jemanden engagiere der mal eben 100mille in bitcoins steckt?

Aus meiner Sicht ist die Regulierung eher schon fast abgeschlossen. (edit: BTC-e dicht, Chinaregulierung, Mixer abgewürgt, etc.)

Also in dem Beitrag wird "Laut Medienberichten" zum Quellartikel auf manager-magazin.de verlinkt, wo der selbe Text steht, auch ohne Quellangabe.
Fällt also unter FUD.

Wollts nur mal kurz zur Information für alle hierlassen:

Moving to Cloudflare

https://bitcointalksearch.org/topic/moving-to-cloudflare-2485318

Hab es vorhin erst im WO gelesen und hier bei "uns" noch nichts zu gesehen.

Großbritannien plant staatliche Kontrolle für Bitcoin-Handel

https://tarnkappe.info/grossbritannien-plant-staatliche-kontrolle-fuer-bitcoin-handel/

Was haltet ihr hier von? Die Regulierung beginnt

Glaub, irgendwo mal 35% geleson zu haben - denke, dass ist die minimal-overnight-margin, die die CME vorschreibt. Intraday kann glaub ich dein Broker auch gröber zocken (lassen)


Gute Futurediskussion schon hier: https://bitcointalksearch.org/topic/m.24586247

Darf mich mal selbst zitieren :

Du kannst das aber auch noch auf eine andere Art nutzen. Nehmen wir mal an du handelst mit einem Wert den du nicht direkt mit Hebel handeln kannst. Du hast ein Handelssystem bei dem du deine Positionen mit einem Stop absicherst. Sobald der Stop ausgelöst wurde gehe ich mit einem entsprechenden Derivat (Future, CFD) eine Position in die Richtung ein in der der Stop ausgelöst wurde. In fast allen fällen ist der Schwung noch so groß, das ich ins Plus komme (Dabei kommt mir der Hebel eines Derivats  zu gute). Für sowas wäre ein Future auf BTC eine tolle Sache. Es funktioniert aber auch mit CFD´s    

Vielleicht bin ich aber einfach nur Realist beziehungsweise "der einzig normale im Raum" und die Verrückten sind alle anderen (ist zwar meistens eine problematische Weltsicht - aber manchmal soll das vorkommen ...  )

Dann bleibt in der von Dir beschriebenen Konstellation: nur ein guter Psychiater (oder wahlweise ein guter Kardiologe).

Ich bin ja im Herzen eigentlich Hodler  

Genau für diese Art "multipler paranoider Szenarien" ... wurden Futures erfunden. Also, genau das richtige Produkt für Dich und Du solltest folglich: beherzt zugreifen.

So weit ich das bisher verstanden habe kauft keines dieser Wallstreetinstrumente wirklich bitcoins.

Aber mein paranoider mind hat natürlich schon eine Vorstellung, wie die Wallstreetgangster den Kurs beeinflussen könnten und Profite einfahren könnten - und dass sie was drauf haben wurde ja mit der sogenannten "Finanzkrise" bewiesen (die wir jetzt mit Niedrigzins und Sozialabbau bezahlen).

Der gute Draht der Wallstreet zur aktuellen US Regierung könnte z.B. benutzt werden um ein paar Maßnahmen zur "Regulierung" von Kryptowährungen durchzudrücken. Vorher noch ein bisschen was vom Spielgeld auf "fallende Kurse setzen", Trump anrufen, einen goldenen Klosettdeckel schenken und ihm nebenbei von dieser fürchterlichen neuen Sache bitcoin erzählen "big fail!" die man etwas kontrollieren müsste, weil die Hillary Anhänger im Silicon Valley damit gerade einen Haufen Geld einfahren und ehrliche Kohlenarbeiter damit um ihre Ersparnisse betrügen.

Wenn sie doch direkt am Markt handeln müsste man vermutlich mit ausgefuchsten Handels-bots rechnen.

Und falls doch was schiefgeht und sie sich am bitcoin Markt eine blutige Nase holen, kann man erst recht Szenario 1 raussholen und vielleicht noch eine Klage gegen ein paar Exchanges oder Entwickler dranhängen - da würde sich mit leichtigkeit was finden und irgendwie fühlen sich US Staatsanwälte ja potentiell auch für fast alles auf der Welt zuständig wenn die richtigen Leute am richtigen Gericht Klage einlegen und amerikanische Interessen betroffen sind.

Der Nebeneffekt fast aller meiner paranoiden Szenarien wäre auch, dass im Falle eines Kollapses, sei es durch "Regulierung" oder "Klage" oder "wasauchimmer" - das böse Thema Kryptowährung erst mal wieder in den Medien eindeutig negativ besetzt wäre. Ein paar Jahre wären für die Banken gewonnen und Einstiegskurse angesagt...(wenn man in rauchenden Trümmern keine Angst bekommt....und nicht daran glaubt, dass das wirkliche Geschäft später dann doch der "google-coin" oder "amazon-coin" abwickeln wird...)

mit einem hedge trade neutralisiert man aber die möglichkeit an der kurssteigerung zu partizipieren. das macht keinen sinn. hedge trades nutzt man um fremdwährungsrisiken abzufedern. wenn der Bitcoin kurs steigt geht mein hedge short trade ins minus. wenn der Bitcoin kurs fällt geht mein hedge short trade ins plus. am ende bleibe ich ungefähr gleich im FIAT.

als beispiel: ich gehe eine vertrag mit jemanden ein welcher mir in der zukunft eine bestimmte anzahl an bitcoins für eine von mir zu liefernde leistung bezahlen will. vieleicht ein projektvertrag. der preis wird mit vertragsaufsetzung festgelegt. da der Bitcoin kurs stark schwankt gehe ich nun einen future trade short auf Bitcoins ein mit dem selben volumen welche ich in der zukunft an bitcoins erwarte. steigt der Bitcoin kurs bekomme ich trotzdem den gleichen umgerechneteten FIAT wert. fällt der Bitcoin kurs passiert das aber auch.