Der Aktuelle Kursverlauf - page 2762.

Lincoln6Echo

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Wer witzige Kommentare von Ahnungslosen lesen mag hier ein Link:

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/devisen-rohstoffe/bitcoin-diebstahl-sorgt-fuer-kurseinbruch-14370160.html

Popcorn nicht vergessen.

Beispiele:

Quote

Was sich verschlüsseln lässt, lässt sich auch entschlüsseln. ...

Quote

...Obwohl man dies leicht verhindern könnte, in dem man in die Depots "markierte" Bitcoins steckt, die man zurückverfolgen kann. Wer Bitcoins weiterhin vertraut, hat entweder zuviel Geld, oder hat sich nicht sachkundig gemacht. ...

Quote

Bitcoins sind heisse Luft, sie schweben solange jemand Feuer macht. Das Geschäftsmodell ist, könnte man zynisch sagen, kopiert bei den Banken. Man erhält Geld, verleiht dieses Geld 24fach, das heisst, man schöpft aus einem realen Wert von 1 eine Heissluftmasse von 24. ...

twbt

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Quote from: mezzomix on August 03, 2016, 02:15:43 PM

Wobei Wetten eine Frage der Ehre ist. Mit unehrenhaften (unzuverlässigen) Menschen wettet man einfach nicht.

Yep. Sehe ich auch so. Aber wir wollten uns ja gerne weiterbilden (lassen) bzgl. Multisig - und auch hier hat sich wieder gezeigt: probieren geht (manchmal) über studieren.

one4many

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Quote from: Gyrsur on August 03, 2016, 01:48:32 PM

nach dem update von Finscam besteht weiter unklarheit wie bei den multisig adressen 2 von 3 parteien den unberechtigten transaktionen zustimmen konnten.

Quote from: Elwar on August 03, 2016, 01:05:17 PM

Quote from: Karartma1 on August 03, 2016, 01:01:32 PM

...

sie erzählen nicht die ganze wahrheit und BitGo steht nun auch nicht gerade im guten Licht da.

Mit Sicherheit wissen sie mittlerweile wie die BTCs abhanden kommen konnten.
Nur wollen sie noch nichts darüber berichten, da die lieben Staatsgewalten gerne (und teilweise zu recht) meinen das man keine Informationen zu laufenden Ermittlungen machen sollte.
Ich tippe immer noch auf einen "Insider-Job", jetzt muss die Person (oder die Personen) nur dingfestgemacht werden. Ist evtl. nicht so einfach, wenn es z. B. ein 'Contractor' war, ist ja nicht unüblich in der Branche.

mezzomix

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Quote from: klaus on August 03, 2016, 08:20:24 AM

Hab meinen Post (3er) wieder gelöscht weil ich mir nicht vorstellen kann wie dann die Auszahlung an 2 (Sieger und Dich) klappen kann.

Es wäre ein 3-aus-3 Multisig möglich gewesen, aber mit jedem zusätzlichen Partner steigt die Chance, dass einer seinen Private Key verschlampt, stirbt oder am Ende nicht einverstanden ist und die Freigabe verweigert. Es gäbe bei unzuverlässigen Wettpartnern und 3 Teilnehmern z.B. noch die Möglichkeit 3-aus-5 Multisig mit Treuhänder, wobei ein Treuhänder 2 Keys hält und damit zusammen mit dem/den Gewinner(n) (oder einem der Wettpartner) notfalls die Summe freigeben kann.

Wobei Wetten eine Frage der Ehre ist. Mit unehrenhaften (unzuverlässigen) Menschen wettet man einfach nicht.

Gyrsur

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nach dem update von Finscam besteht weiter unklarheit wie bei den multisig adressen 2 von 3 parteien den unberechtigten transaktionen zustimmen konnten.

Quote from: Elwar on August 03, 2016, 01:05:17 PM

Quote from: Karartma1 on August 03, 2016, 01:01:32 PM

Hi Elwar,
can you post the compromised finex addresses please?
Want to have a look at them
Thanks

I tracked mine here:
https://blockchain.info/address/1JZrner13nGZZvnvbY2BtR4AkUv3byVJte

They did not verify that my account was hacked but because it is no longer in a multisig wallet they said it is likely.

sie erzählen nicht die ganze wahrheit und BitGo steht nun auch nicht gerade im guten Licht da.

Lincoln6Echo

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Quote from: Gyrsur on August 03, 2016, 12:16:50 PM

Quote from: ImI on August 03, 2016, 11:01:00 AM

hacker verteilt die kohle. erinnert ein wenig an den DAO attacker, der hat auch mit kohle umsich geworfen nach dem hack und sich daran ergötzt wie leute ihm hinterhergelaufen sind.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/4vykkr/1000_btc_giveaway_from_your_friend_rekcahxfb/?sort=confidence

leute, der verschenkt keine bitcoins. warum sollte er?

Quote from: Rampion on August 03, 2016, 11:38:13 AM

1) The coins come from a 2013 address, not linked at all with Bitfinex. SOURCE
2) That address is very probably linked with the inputs.io scam/hack. SOURCE
3) The person who declared the giveaway will post an address himself and send the money to that address
4) He will then be able to claim he got the money from a giveaway and not from hacking/scamming

EDIT: in case it's not clear I'm speculating on what's happening in this post.

Es haben schon welche aus dem Forum was von ihm geschickt bekommen. Zum Beispiel Mitchell, Anduck und Lauda.
Siehe:
https://blockchain.info/tx/d327f15d2b43401c2bc63a3b0880b3b97bff9eddeee1b59d4dfe7537fbb563dd

Sogar von einer Vanity Adresse. Der ist gut! Grin

Gyrsur

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Quote from: ImI on August 03, 2016, 11:01:00 AM

hacker verteilt die kohle. erinnert ein wenig an den DAO attacker, der hat auch mit kohle umsich geworfen nach dem hack und sich daran ergötzt wie leute ihm hinterhergelaufen sind.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/4vykkr/1000_btc_giveaway_from_your_friend_rekcahxfb/?sort=confidence

leute, der verschenkt keine bitcoins. warum sollte er?

Quote from: Rampion on August 03, 2016, 11:38:13 AM

1) The coins come from a 2013 address, not linked at all with Bitfinex. SOURCE
2) That address is very probably linked with the inputs.io scam/hack. SOURCE
3) The person who declared the giveaway will post an address himself and send the money to that address
4) He will then be able to claim he got the money from a giveaway and not from hacking/scamming

EDIT: in case it's not clear I'm speculating on what's happening in this post.

klaus

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@one4many

its a bug not a feature!

one4many

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Quote from: franz2 on August 03, 2016, 10:29:42 AM

Quote from: one4many on August 03, 2016, 10:24:03 AM

So wie Polo damals ... nur das sie eben ihre Schulden langsam zurück gezahlt haben. Hat auch funktioniert.

das wäre das gerechteste und man bräuchte auch nicht warten.
Ein Insolvenzverfahren dieser Größe dürfte Jahre dauern.
Nur der Insolvenzverwalter + Anwälte hätte Vorteile dabei.
Die Nutzer machen ein dummes Gesicht...

edit:
Ich verstehe auch nicht, wie man so bescheuert sein konnte und nicht einen Großteil der Coins in einer klassischen Cold Wallet lagert...
Private Schlüssel sind dem System nicht bekannt...
Früher hat Bitfinex mal geschrieben sie würden irgendwie 99% der coins in cold wallets lagern. Ist echt prima, dass sie das "verbessert" haben....

Von mir aus sogar mit Zinsen (sagen wir mal 8 % pa ... so wie unser liebes DE FA).

BF musste vom cold wallet weg damit sie US compliant sind. Hier die relevante Passage ... alles in ROT und der Satz danach.

Somit "mussten" sie die Multi-Sig-Wallet Geschichte als Securityupgrade verkaufen, obwohl es keins war.

ImI

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hacker verteilt die kohle. erinnert ein wenig an den DAO attacker, der hat auch mit kohle umsich geworfen nach dem hack und sich daran ergötzt wie leute ihm hinterhergelaufen sind.

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/4vykkr/1000_btc_giveaway_from_your_friend_rekcahxfb/?sort=confidence

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Quote from: franz2 on August 03, 2016, 10:50:59 AM

Quote from: Deinemama on August 03, 2016, 10:48:00 AM

Quote

Woran merkt man eigentlich das man den Glauben an den Bitcoin verloren hat? Ist das ein Tag des Erwachens, oder ein kontinuierlicher Prozess?

Jo Digga, Bitcoin ist tot wir wissen es. Was kann der BTC dafür wenn ne Börse es verkackt? Wenn Goldbarren gestohlen werden ist das Asset Gold scheiße oder watt? Junge du hast doch Lack gesoffen. Cheesy

im guten alten wilden Westen wurden immer Postkutschen und Banken überfallen und Gold geklaut.

Es den Wert vom Gold auch nicht reduziert Cheesy

Das liegt einfach an der fehlenden Information damals und dem Umstand das man eben mit Gold auch bezahlen konnte. Bitcoins musste zum großen Teil umtauschen weil du eben noch nicht in das Geschäft um die Ecke gehen kannst und dir dafür Dinge kaufen kannst.

Die Leute haben einfach zu viele Informationen, was Lieschen Müller nicht weiß macht sie nicht heiß :-) ganz einfach.

Deinemama

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Quote from: franz2 on August 03, 2016, 10:50:59 AM

Quote from: Deinemama on August 03, 2016, 10:48:00 AM

Quote

Woran merkt man eigentlich das man den Glauben an den Bitcoin verloren hat? Ist das ein Tag des Erwachens, oder ein kontinuierlicher Prozess?

Jo Digga, Bitcoin ist tot wir wissen es. Was kann der BTC dafür wenn ne Börse es verkackt? Wenn Goldbarren gestohlen werden ist das Asset Gold scheiße oder watt? Junge du hast doch Lack gesoffen. Cheesy

im guten alten wilden Westen wurden immer Postkutschen und Banken überfallen und Gold geklaut.

Es den Wert vom Gold auch nicht reduziert Cheesy

True dat Gangsta.

franz2

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Quote from: Deinemama on August 03, 2016, 10:48:00 AM

Quote

Woran merkt man eigentlich das man den Glauben an den Bitcoin verloren hat? Ist das ein Tag des Erwachens, oder ein kontinuierlicher Prozess?

Jo Digga, Bitcoin ist tot wir wissen es. Was kann der BTC dafür wenn ne Börse es verkackt? Wenn Goldbarren gestohlen werden ist das Asset Gold scheiße oder watt? Junge du hast doch Lack gesoffen. Cheesy

im guten alten wilden Westen wurden immer Postkutschen und Banken überfallen und Gold geklaut.

Es hat den Wert vom Gold auch nicht reduziert Cheesy

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Quote from: e-coinomist on August 03, 2016, 10:41:18 AM

Woran merkt man eigentlich das man den Glauben an den Bitcoin verloren hat? Ist das ein Tag des Erwachens, oder ein kontinuierlicher Prozess?

Umso öfter man nach dem Kursen und Neuigkeiten schaut und umso weniger man aktiv fürs Netzwerk macht.

Deinemama

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Quote

Woran merkt man eigentlich das man den Glauben an den Bitcoin verloren hat? Ist das ein Tag des Erwachens, oder ein kontinuierlicher Prozess?

Jo Digga, Bitcoin ist tot wir wissen es. Was kann der BTC dafür wenn ne Börse es verkackt? Wenn Goldbarren gestohlen werden ist das Asset Gold scheiße oder watt? Junge du hast doch Lack gesoffen. Cheesy

#nooffense

e-coinomist

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Money often costs too much.

Quote from: franz2 on August 03, 2016, 10:20:50 AM

Auch interessant, was sie mit den US$ Guthaben (US$ Swapper) machen werden...

USDT auf Poloniex 3,4 Millionen Dollar. Ziemlicher Spitzenwert. Gehen aber auch gleiche Mengen in die verschiedensten ETH/ETC Varianten. Poloniex verliert damit seinen Kontakt zur FIAT Welt. C-CEX wäre betroffen wenn es Umsatz damit gäbe, der liegt aber bei 0$

Woran merkt man eigentlich das man den Glauben an den Bitcoin verloren hat? Ist das ein Tag des Erwachens, oder ein kontinuierlicher Prozess?

franz2

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Quote from: one4many on August 03, 2016, 10:24:03 AM

So wie Polo damals ... nur das sie eben ihre Schulden langsam zurück gezahlt haben. Hat auch funktioniert.

das wäre das gerechteste und man bräuchte auch nicht warten.

Ein Insolvenzverfahren dieser Größe dürfte Jahre dauern.

Nur der Insolvenzverwalter + Anwälte hätte Vorteile dabei.

Die Nutzer machen ein dummes Gesicht...

edit:
Ich verstehe auch nicht, wie man so bescheuert sein konnte und nicht einen Großteil der Coins in einer klassischen Cold Wallet lagert...

Private Schlüssel sind dem System nicht bekannt...

Früher hat Bitfinex mal geschrieben sie würden irgendwie 99% der coins in cold wallets lagern. Ist echt prima, dass sie das "verbessert" haben....

Aswan

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Quote from: franz2 on August 03, 2016, 10:20:50 AM

Auch interessant, was sie mit den US$ Guthaben (US$ Swapper) machen werden...

Ja, das ist in der Tat interessant. Es wurden ja keine USD gestohlen, von daher könnte man meinen, dass die Besitzer von USD diese ausgezahlt bekommen. Es könnte aber auch sein, dass der Verlust unter allen Assets aufgeteilt wird. Da bin ich mal gespannt was da noch kommt.

twbt

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Quote from: franz2 on August 03, 2016, 10:20:50 AM

wenn bitfinex komplett (> 50%) leer geräumt sind, dürften sie kaum ohne fremde Hilfe wieder auf die Beine kommen.

Oder sie machen alle, die etwas verloren haben zu Mitbesitzern von bitfinex und verteilen zukünftig die Gewinne unter allen, die einen Verlust hatten...

Ich finde das Statement sehr befremdlich:

Quote from: https://www.bitfinex.com/

We are investigating the breach to determine what happened, but we know that some of our users have had their bitcoins stolen.

Wenn die User keine Keys haben, dann sind es auch nicht ihre Bitcoins.

one4many

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Quote from: franz2 on August 03, 2016, 10:20:50 AM

Quote from: twbt on August 03, 2016, 10:03:36 AM

Quote from: franz2 on August 03, 2016, 10:00:21 AM

Quote from: Gyrsur on August 03, 2016, 09:51:31 AM

es geht anscheinend ein gerücht rum, dass es ein inside job (mitarbeiter) bei BitFinex war. aber alles unter vorbehalt.

nur dumm, dass Bitfinex nicht verraten will wie viel % ihrer Bitcoins das denn waren....

Das werden wir bald wissen, franz2. Meine Vermutung (s. oben) ist weiterhin: die sind nahezu komplett geräumt. Auf Reddit schreiben einfach zu viele, dass "ihre Konten" leer sind. - Aber: Spekulation.

wenn bitfinex komplett (> 50%) leer geräumt sind, dürften sie kaum ohne fremde Hilfe wieder auf die Beine kommen.

Oder sie machen alle, die etwas verloren haben zu Mitbesitzern von bitfinex und verteilen zukünftig die Gewinne unter allen, die einen Verlust hatten...

KA, ob man so etwas machen kann.

Auch interessant, was sie mit den US$ Guthaben (US$ Swapper) machen werden...

So wie Polo damals ... nur das sie eben ihre Schulden langsam zurück gezahlt haben. Hat auch funktioniert.

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